作者DrFrogo (神奇队长)
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标题Re: [闲聊] 关於利物浦先发门将Simon Mignolet
时间Wed Apr 6 15:15:34 2016
先澄清,不是护航,只是帮Simon Mignolet解释一下。
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原原po所指的那篇虎扑翻译文章写的很不错,不过个人觉得有一些地方在数据解释上
会有一些谬误,提出一些个人看法,和大家讨论。
Simon Mignolet真的是很烂的门将吗?
原文提到,Simon Mignolet的「丢球/对手射门次数」和「丢球/对手射正次数」都是
全联盟最高,这样看起来他确实是全联盟最烂的门将。
我认为这样下
结论过於武断,原因是单纯从对手的射门次数和射正次数来看失球的比
例却
没有考虑射门当时的情境,所谓射门当时的情境指的是,在
对手射门时承受多少防守
压力、是否为真正的clear-cut chance,这种「情境」没办法从数据中解读。
因此这篇文章中
拿Simon Mignolet和莱斯特城的Kasper Schmeichel相比变因实在太
大。首先,两队的打法完全不同,利物浦在Brendan Rodgers手下的防守有多烂不需再述,
而在Jurgen Klopp手下变本加厉的高位逼抢,大家是否常常看到Dejan Lovren和Mamadou
Sakho在身前毫无保护的情况下也和前场球员一样疯狂上抢?但你不会看到莱斯特城的
Robert Huth和Wes Morgan胡乱上抢,甚至你根本不会看到他们两人身前没有中场保护,
因为N'Golo Kante和Danny Drinkwater都很好的固守在自己的区域。那就会有人问,为什
麽利物浦不这样做,这就是前面讲的,两队的打法差异太大,其实从整个赛季的控球率就
略之一二,
利物浦的控球率54.6%(全联盟第六)、莱斯特城44.8%(全联盟倒数第三)
(根据Whoscored的数据),
利物浦打的高位逼抢、莱斯特城是标准的防守反击。
接着回到门将的部份,也回到原文提到的论述,Simon Mignolet的「丢球/对手射门
次数」和「丢球/对手射正次数」都是全联盟最高。可是情境呢?来看看对手射门被封堵
的次数。
每场被射门次数 每场封堵对手射门
利物浦 10.2(联盟2) 2.7(联盟17)
莱斯特城 13.4(联盟13) 4.4(联盟4)
由於Squawka和Whoscored两个网站都没办法提供对手射门时的位置(小禁区内、大禁
区内、禁区外),只能看本方进攻时的数据,因此上面的表格也不是全貌,但我们可以略
知一二。
利物浦的被射门次数是英超第二少,仅次於曼城,优於曼联、热刺、兵工厂等队
;
莱斯特城的被射门次数是英超第八多的,比他们多的球队有纽卡斯尔、水晶宫、西布朗
为奇、西汉姆联、桑德兰、斯托克城、斯旺西,除了西汉姆联外大多都在积分榜下游(西
汉姆联和莱斯特城真的是异类)。上面的数据只能说明,
利物浦和曼城、曼联、热刺、兵
工厂等队属於
控制球能力稍好的球队,
莱斯特城一干球队属於
控制球能力稍差或是放弃控
球权的球队。再看到每场
封堵射门次数,利物浦的2.7次排在英超倒数第四,但莱斯特城
的4.4次却排在英超第四,这说明了什麽?说明
利物浦门将相对的受到较少本方防守球员
的保护。那这代表利物浦的後卫很烂吗?倒也不是,这还是跟打法有关,当一个球队的打
法选择疯狂上抢,一旦
上抢失败的结果就是对手的反击能够用对等人数攻击、甚至以多打
少,此时很容易就会出现clear-cut chance(很无奈这项数据在网路上没办法找到),门
将就要更多的面对舒服的射门机会、甚至单对单射门机会。
因此,我认为单把问题指向Simon Mignolet是不够严谨的结论,但是,我也认为他不
是一个顶尖门将,缺点不赘述,大家如数家珍了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.50.36
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Liverpool/M.1459926936.A.24C.html
※ 编辑: DrFrogo (101.12.50.36), 04/06/2016 15:16:17
1F:推 LGG7: 被射那麽少次 却掉那麽多分... 04/06 15:29
2F:→ LGG7: 米尼当然不是最烂门将 但绝对低於平均 04/06 15:30
3F:推 ajfever: 中肯推 原取样数据有点武断 米尼均值就大概是中游水准 04/06 15:31
4F:推 TheAVKing: 跟城枪车鬼门将一比就不是同个档次,争四软肋 04/06 15:34
5F:→ DrFrogo: 米尼弱於哈特德赫亚等不用怀疑 但他是否低於平均无法判断 04/06 15:39
6F:→ DrFrogo: 因为巴特兰舒梅切尔等并没有在高压的环境下 04/06 15:40
7F:→ LGG7: 利物浦的被射门次数是英超第二少.....这应该不算高压 04/06 15:47
8F:→ LGG7: 常要面对单刀的战术 自然要配上出击强的门将 刚好又是米尼 04/06 15:48
9F:→ LGG7: 的大弱点........... 04/06 15:48
10F:推 elong: 次数跟高压与否没有正相关 04/06 16:28
11F:推 ccfred: 好怀念雷纳啊… 04/06 17:17
12F:推 Alderamin: 棒球这种高度发展的数据超级强调合理性,足球别闹了 04/06 17:27
13F:→ Alderamin: 阿六废文又更常出现过度武断 04/06 17:28
14F:→ DrFrogo: 原文其实应该是英文啦 虎扑那边很热心翻译出来 其实很不 04/06 17:35
15F:推 TheAVKing: 那不是阿六废文喔,是翻译国外的文章 04/06 17:35
16F:→ DrFrogo: 错 很多数据是平常找不到的 我只是单纯觉得不该把所有责 04/06 17:36
17F:→ DrFrogo: 任放在米尼身上 04/06 17:36
18F:→ TheAVKing: 那篇分析跟直观结果差不多,有几场很夸张大家应该都有印 04/06 17:37
19F:→ TheAVKing: 象,对手射正大多造成我军失球,米尼一堆禁区内防定位球 04/06 17:38
20F:→ TheAVKing: 手忙脚乱的画面就不说了 04/06 17:38
21F:→ TheAVKing: 不管他的水准是高於平均或低於平均,想稳定争四这个位置 04/06 17:39
22F:→ TheAVKing: 是前几顺位要升级的 04/06 17:39
23F:推 vincent1214: 我觉得米尼本来就不是顶尖门将了... 04/06 19:31
24F:推 ajfever: 文章点一个面向的事实,写得不差其实,过於武断罢了 04/06 19:37
25F:推 madduxowen: 看了十多年的利物浦了 这些年来这只球队的门将一直以 04/06 20:33
26F:→ madduxowen: 来在被射正次数上远远的都低於联赛平均 一场比赛没几 04/06 20:34
27F:→ madduxowen: 颗射正 但在不同主帅上是在於不同战略所致 04/06 20:36
28F:推 lovejill2004: 光用印象派就可以想起有几球是他的失误导致丢球的 04/06 21:17
29F:→ lovejill2004: 对南安普顿开球失误 送对方大礼导致被追平 04/06 21:18
30F:推 lovejill2004: 对西布朗初级失误放空门 04/06 21:21
31F:→ lovejill2004: 不过其实回顾大家的推文 神扑救>搞笑幽默 04/06 21:21
32F:→ DrFrogo: 其实雷纳最後两年惨度比现在的米尼还惨 当时是只要对手敢 04/06 21:34
33F:→ DrFrogo: 起脚 就会进球 04/06 21:34
34F:推 madduxowen: 此外 第二门将的竞争也有关系 想想琼斯跟博格丹一上来 04/06 23:15
35F:→ madduxowen: 表现的比米尼更幽默 这是要如何提昇 04/06 23:16
36F:推 GSHARP: 抢国家队一号? 04/06 23:25
37F:推 maikxz: 球迷看到的数据足球不若球迷在棒球上看到的成熟 04/06 23:28
38F:→ DrFrogo: 足球的数据其实较不全面也较主观 但也给大家更多解释空间 04/07 00:53
39F:→ DrFrogo: 这也是足球数据好玩的地方 04/07 00:53
40F:→ DrFrogo: 讲到二号门将 Ward从阿伯丁回来从来没上场过 匪夷所思 04/07 00:54
41F:推 lions402: 原本还希望Ward可以和阿伯丁打败凯尔特人拿个冠军再回 04/07 01:38
42F:→ lions402: 来 04/07 01:38
43F:推 lions402: 结果回来温板凳的 最近出赛就和威尔士国家队出赛45分钟 04/07 01:40
44F:→ lions402: 吧 好可惜~ 04/07 01:40
45F:推 TheAVKing: Ward连杯赛也没上场,都在踢U21 = = 04/07 09:00
46F:推 pcmaner: 一定要有门将跟米妮竞争先发 他这样不是办法 高不成低不 04/07 13:07
47F:→ pcmaner: 就 04/07 13:07
48F:→ xxline: 把热刺的第二门Vorm签过来用吧 之前在Swansea很威阿 04/07 20:26
49F:→ Supasizeit: 开一个门将福袋没中,你可以开两个 04/07 21:33
50F:推 Supasizeit: 门将应该是定海神针,可利记专出神经刀 04/07 21:35