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标题[新闻] 利物浦神奇主帅总能化险为夷 22年最差是对他的不公平
时间Mon Oct 26 21:34:31 2009
http://sports.sina.com.cn 2009年10月26日17:12 足球-劲体育
记者陆逸报导 利物浦和曼联的德比大战前,贝尼特斯在球员通道接受天空电视台短
暂的赛前采访时,努力挤出微笑,勉强的笑容掩盖不住紧张情绪;而在托雷斯进第一个球
时,安菲尔德所有利物浦球迷全都沸腾了,甚至包括看台上两个美国老板,都跳起来和身
边的人拥抱庆祝。只有贝尼特斯,他站在边线上冷冷地转头看了一眼替补席,然後抬起手
腕看表,面部没有任何表情。
英国足坛有一句俗语:赢球不会笑的人,在输球时也不会哭———这对贝尼特斯似乎
是最好的注解。没有很多常人像他这样,在应该充满情绪张力的时候,还如此镇静。同样
,也只有这样性格的人,才有可能创造伊斯坦布尔奇迹,在千禧球场逆转西汉姆,又在小
组赛三轮仅积一分的情况下,照旧晋级跻身前八强。真正走进梅尔伍德,才知道这个引起
外界腥风血雨般争议的主帅,内心是在怎样的平静和自信下,屡屡从逆境中脱险的。
[面对危机]他的平静感染了球员
在球队输给里昂之後,贝尼特斯回到更衣室一言不发。奥雷利奥回忆,“他很少这样
不说话,反而让我们很发怵。”而球队不久前在佛罗伦斯输球後,“印象中他第一次这麽
生气。”怒火不断积累,贝尼特斯到底是怎样准备这场和曼联的比赛的?
在输给里昂之後,贝尼特斯在之後几天是这样安排的:上周三冠军杯上首发的球员休
假,他在梅尔伍德和一个利物浦业余专栏作家见面,一起吃中饭,闲聊了整整4个小时,
期间给他讲解战术(包括饱受质疑的区域防守)、转会和对球员的看法。上周四他在训练之
外陪同家人出外买了点东西,在商场还遇到一些利物浦球迷,走上去祝拉法好运。之後在
工作室看曼联比赛的
DVD直到深夜———和平时没有任何差别。
这个幸运的专栏作家,在当地如雷贯耳。保罗‧汤普金森是利物浦季票持有者,他写
的个人博客经常在利物浦官方网站上更新。保罗自从2005年起,就一直在博客上支持贝尼
特斯,在过去很多次危机之中,他的博客是英国媒体能见到的,少数站在西班牙人这边的
文字。有趣的是,贝尼特斯自己也经常看他的文章,这次见他,是觉得“有必要为他未来
的写作指出更多是事实依据”。
汤普金森这样描述,和他一起闲聊四个小时的贝尼特斯,“他的英语,比在电视上听
起来要顺耳不少”,“在我面前的西班牙人,我只能用这样的词语来形容:平静,镇定,
安详”。梅尔伍德训练营外,看起来利物浦已经城头变幻,风声鹤唳了。但是只有走进其
中,才能明白这里发生的一切。
贝尼特斯这几天开了几次会,分别和不同的球员。後防球员、中场球员和前锋,都有
机会逐个和主帅沟通,他希望听到球员自己的回馈。但贝尼特斯很了解尺度,“只有在赢
球的时候,我才会继续刺激球员,让他们知道,还能做得更好。但输球的时候,你要对这
些教训的话非常谨慎。我很看重球员的精神就是这个原因,输球的时候,意志力强的球员
自己会反思,这时候越刺激,越起到反效果。”
对於这几次会议,贝尼特斯的评价是,“很积极”。他在很多主力球员眼神中,看到
了他希望看到的意志。所以梅尔伍德训练营,并没有危机来临的紧迫感,主帅的平静感染
到球员。而这就是贝尼特斯在曼联一战前,做的最关键的事。
[面对质疑]坚持信仰,更加自信
当然,这场比赛欧文登场可圈可点的表现,也提醒贝尼特斯的缺点。此时绝境,多少
是西班牙人自己造就的———因为他的固执。贝尼特斯小时候就是个顽固的孩子,“他从
来不听我的劝告,有一次因此摔倒了,他只能拼命忍住泪水不哭出来。”这是先父对他的
印象(率队在日本打世俱杯的时候,父亲因病去世)。球队主帅,固执己见有时是很好的品
质,任何一个成功的主帅都有这个毛病,比如卡佩罗。固执是坚持自己的信仰,也是强大
自信的一种体现。麦克拉伦在执教英格兰的时候,就屡屡被好为人师的媒体左右。但有的
时候,这样的固执,会因为不懂变通让球队蒙羞。
比如,夏天买不买欧文,是贝尼特斯的选择。欧文当时是自由身,很长一段时间找不
到下家,甚至委屈到做了一份装裱华丽的履历书,投递给各大教练。他很想重返利物浦,
杰拉德在媒体上暗示过拉法买欧文,但是贝尼特斯不作此想,2004年,拉法刚刚接过球队
教鞭,欧文正是风华正茂的时候,去留问题成了西班牙人的一大心病。当时欧文公开说要
留在安菲尔德,但是最後却突然变卦加盟皇马,这让贝尼特斯措手不及。
欧文在曼联接受体检前,还满怀心事的握着手机,等利物浦方面的呼唤。但是,这个
电话一直没有来。他从弗格森手里接过了象徵性的7号球衣,并在曼城德比替补上场,完
成绝杀。
于此同时,贝尼特斯却深陷前锋危机。今年夏天,他有一个四人的转会名单,除了目
前已经购买的阿奎拉尼和葛籣‧詹森外,还有一个重要的是替补前锋。他从未透露是谁,
但肯定不是皇马的内格雷多,“他从来没有进入拉法的雷达”,相熟的记者透露。但是,
由於资金问题,贝尼特斯没有买到托雷斯的替补。在西班牙前锋伤停的时候,他只有三个
选择:巴贝尔、库伊特和恩格戈———没有任何一个适合或者有能力承担单前锋的重任。
这时候自由转会的欧文是不是一个不错的选择?安菲尔德替补登场的欧文,听到满场“犹
大”的喊声,但他的表现是可圈可点的,短短20分钟内,一次突破造成卡拉格黄牌,还有
一次禁区内的转身,给了瓦伦西亚射门中柱的机会。
[22年最差?]对贝尼特斯不公平
在赛前一周,很多评论已经有了给贝尼特斯盖棺定论的意味:如果输给曼联,西班牙
人帅位恐怕不稳,他也到了该走的时候了———甚至连利物浦名宿阿兰‧汉森都持这样的
看法。这场胜利,能让很多批评声闭嘴,批评贝尼特斯不适合继续留任的,都是时候换个
角度看问题了。
在评论贝尼特斯功过是非时,很多资料被援引。然而任何确凿无误的资料,侧重不同
的角度,会得到截然不同的观点。4连败听起来很糟糕,22年来让利物浦经历这样惨境的
教练都难辞其咎。然而换一个角度,200场中114场胜利听起来就完全不同了。同理,在转
会问题上也是这样。粗略算一笔账目,贝尼特斯自从2004年入主利物浦以来,在转会上投
入2.56亿镑,其中1.35亿收益,相减之後,转会净支出是1.21亿镑———这个数额,居英
超次席,只有切尔西在同时期的净支出比利物浦还多。光侧重这个资料,至今没有联赛冠
军入账的贝尼特斯真该被炒鱿鱼。
然而,从另一个角度来看,贝尼特斯入队时的队伍,“从一线队到预备队、青年队,
有50个人都得淘汰”,他这样评价从霍利尔手上接过的烂摊子。事实上,他到现在也做到
了。而温格比他多了6年的建队时间,弗格森多了16年。唯一一个不能用建队时间来衡量
的就是莫里尼奥———他的资金却比贝尼特斯宽裕了数倍。这些数字,在议论贝尼特斯转
会失策时,往往被选择性忽略。
另一个同样可以从两个角度来看的,是贝尼特斯挑选球员的眼光。利物浦名宿阿兰‧
汉森在《每日电讯报》上批评贝尼特斯买的700万镑的球员,水准不够格,比如卢卡斯、
多塞纳、莫伦特斯等球员,不够能够成为夺冠球队的主力球员。但是他却忽略了阿格尔、
贝纳永、斯科特尔等等,在过去2个赛季,成为红军主力的球员。贝尼特斯还远未到被盖
棺定论的时候,达格利什坚定不移地说,“俱乐部高层从未对贝尼特斯有任何怀疑———
这是确凿无疑的事实。”所以,对贝尼特斯转会、区域防守、轮换等等质疑声,还会不断
响起。对此贝尼特斯习以为常,也不再理会。
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一直很喜欢Rafa这位教练
这次四连败 下台呼声不断 自己看了还满感慨的
本以为更衣室内气氛应该糟到不行
尤其Rafa跟球员互动超冷 想说队内可能有球员会藉此炮轰Rafa
後来看到 球员们力挺Rafa的新闻
这麽糟的处境 球员都还是保持对教练的信心 还满感动的
但对於支持Rafa下台的人来说 我想一场德比战的胜利不会使他们的信念动摇
Rafa是不是好教练 每个人自有看法
这篇文章也从不同角度去讨论
对於Rafa还不熟悉的球迷可以看一看 也许会有更多的认识
(想当初刚看球时我还以为Rafa是和蔼可亲的教练 跟球员互动很亲密这样
直到看到队长的自传说Rafa跟球员互动很冷时 才觉得很错愕XDD)
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◆ From: 61.231.193.139
1F:推 tevez0501:推 10/26 21:40
2F:推 Gerrard08:外表(= _ =) 内心******﹨(╯▽╰)∕****** 10/26 21:43
3F:推 gn01106472f:楼上真贴切! 10/26 21:58
4F:推 frisk:只能说欧文的忠诚度很有问题 为了金钱转会和有钱才踢球 10/26 22:12
5F:→ frisk:让人不敢用他 但是到了曼联 只能努力洗刷自己的过去 10/26 22:12
6F:→ frisk:贝尼应该是觉得这样对他最好吧 所以没用他 10/26 22:13
7F:推 elros:欧文在纽卡的伤病太可怕了 至於到曼联 理智上能够认同 10/26 22:15
8F:→ elros:但是情感上绝对不能认同的 愧他还是青训一路上来的 10/26 22:15
9F:→ elros:宁愿背负这样的名声也想去世界盃 只能说 祝福他 10/26 22:16
10F:推 jackylfc:推Rafa 10/26 22:21
11F:推 madduxowen:推这篇 不过拉法就是有功有过 但我真想看真正拥有转会 10/26 22:26
12F:→ madduxowen:大权的他 在资金许可下能买什麽球员 10/26 22:27
13F:推 Gerrard1004:欧文我觉得应该买= =又不花他多少钱 还有进球能力 10/26 22:47
14F:→ Gerrard1004:德根、多塞锕、马尾南都敢赌了,欧文我看不出不赌的理 10/26 22:47
15F:→ Gerrard1004:由,何况还可以引起话题? 10/26 22:47
16F:→ Gerrard1004:就算打替补又如何?在利物浦更有机会重建国家队声威吧 10/26 22:48
17F:→ Gerrard1004:老实说,成功的案例的确不少 但失败的更多 10/26 22:48
18F:→ Gerrard1004:最可惜真的是没引回欧文..... 10/26 22:50
19F:推 USSMissouri:不然怎麽大家都说不知道RAFA内心在想啥 = =" 10/26 23:06
20F:→ guapo:竞争对手一定衷心支持拉法继续用录卡死和马尾宁 10/26 23:33
21F:推 carl0613:owen不是高中锋伤病又多...我们需要的是能做球的高中锋 10/27 01:30
22F:→ carl0613:不然当初何需卖Keane Keane不比Owen差说 10/27 01:32
23F:推 Lijphart:Owen可以定位在替补,和高中锋一点都不冲突 10/27 02:11
24F:推 jeltsine:我们可能无法负荷Owen的周薪...好穷 10/27 02:20
25F:→ Gerrard1004:我记得欧文现在周薪不高喔...... 10/27 02:25
26F:→ Gerrard1004:不知道是不是我记错 10/27 02:25
27F:→ Gerrard1004:卖KEANE纯粹是贝佬不爱吧.... 10/27 02:25
28F:→ Gerrard1004:欧文来定位是替补 还可以让托雷斯轮休 有何不好QQ 10/27 02:26
29F:→ Gerrard1004:真的有高中锋来 贝帅也未必肯打442.... 10/27 02:29
30F:→ Gerrard1004:话说我好怀念高佬的头球做球.... 10/27 02:29
31F:→ selves:keane被卖是因为身价跟表现无法成正比 而非Rafa"纯粹"不爱 10/27 03:52
32F:→ selves:说真的 欧文在纽卡伤病实在太严重 不能以现在的状况去评估 10/27 03:53
33F:→ selves:当时的决定~太事後诸葛了~欧文在纽卡四年只踢71场球~29岁了 10/27 03:56
34F:→ selves:没速度~没身高~虽然有经验~但能发挥多少作用都是未知数 10/27 03:58
35F:→ selves:曼联有本钱承担这样的风险 现在看来似乎也是正确的决定 10/27 04:01
36F:→ selves:事情就是这样 如果哪天欧文不幸又伤个半年 那又该怎麽说呢 10/27 04:02
37F:→ selves:当年kewell正值颠峰都玻璃成这样 owen会怎样也真的很难说 10/27 04:04
38F:→ selves:都嫌Rafa爱用便宜货 假设买回欧文结果没有效果 是不是又要 10/27 04:11
39F:→ selves:再添一笔水货交易呢? 这些都是主帅要承担的 既然owen选择去 10/27 04:12
40F:→ selves:曼联 那就这样吧 交易总有风险 只是承不承担的起 ~ 10/27 04:17
41F:→ Gerrard1004:我要说的是给Keane的时间太短了,我们缺前锋是非常 10/27 09:07
42F:→ Gerrard1004:不争的事实,看看拖拖受伤,我们的前锋线能看吗???? 10/27 09:08
43F:→ Gerrard1004:我没有事後诸葛,我从一开始就认为应该买Owen,记得 10/27 09:08
44F:→ Gerrard1004:之前看过文章说现在欧文地周薪并不高,但我不敢挂保证 10/27 09:09
45F:→ Gerrard1004:我有没有记错,既然周薪不高何不赌一把看看? 10/27 09:09
46F:→ Gerrard1004:Degan的伤病史也很严重阿,当时不也照样引进...结果 10/27 09:09
47F:→ Gerrard1004:现在呢?我还觉得拿他比欧文真是污辱了欧文.... 10/27 09:10
48F:→ Gerrard1004:欧文现在再怎麽烂肯定都比巴宝,马尾宁强.... 10/27 09:10
49F:→ Gerrard1004:而且如果欧文真的回到利物浦,不难想像会引起多大的 10/27 09:11
50F:→ Gerrard1004:话题,相信球迷会欢迎他回到安菲尔德,不过说这些都是 10/27 09:12
51F:→ Gerrard1004:空谈了... 10/27 09:12
52F:推 owenplushenk:我相信欧文回来会受到欢迎,但对他去曼联,已由一开始 10/27 10:18
53F:→ owenplushenk:的生气变成无奈,我相信他想回来,可以不计较薪水,但无 10/27 10:19
54F:→ owenplushenk:奈球队并没有任何正式的访谈,总不能厚着脸皮求利物浦 10/27 10:19
55F:→ owenplushenk:球团吧!希望未来他好,利物浦也好。 10/27 10:20
56F:→ lane34:Owen不是Everton的球迷吗 他好像有说比较想去Everton 10/27 11:04
57F:→ Gerrard1004:Owen从小的确是死敌球迷,但他是被利记青训出来的 10/27 11:19
58F:→ Gerrard1004:也是在这成名...我记得Everton有报价 他没答应罢了 10/27 11:19
59F:推 Didiowen:欧文那时候是自由球员 签下来只要付薪水 10/27 22:54
60F:→ Didiowen:在怎麽讲都比马尾宁划算多了... 10/27 22:54
61F:推 madduxowen:贝尼特斯跟欧文有心结吧 只有这可能性了 10/27 23:20
62F:→ selves:Rafa在签Torres之前是有考虑过Owen的 但最终还是选择Torres 10/28 00:25
63F:→ selves:可见托雷斯到来的这两年 欧文在纽卡的表现让Rafa彻底放弃 10/28 00:26
64F:→ selves:欧文现在再怎麽烂肯定都比巴宝,马尾宁强.... 我也非常同意 10/28 00:27
65F:→ selves:但在"现在"之前呢 纽卡时期的欧文呢? 我说的事後诸葛不是指 10/28 00:29
66F:→ selves:Gerrard1004兄,而是以现在欧文的状况去指责Rafa没信任欧文 10/28 00:32
67F:→ selves:这件事情,我觉得这并不公平,Degen之前也不比欧文玻璃,但现 10/28 00:33
68F:→ selves:在看来签Degen真试错误的决定,这就是我说的风险~ 10/28 00:33
69F:→ selves:也许Rafa对欧文去皇马而有心结,也许近年签下太多玻璃让Rafa 10/28 00:34
70F:→ selves:不敢再试,买人本来就有一定风险,只是这次Rafa没敢赌~ 10/28 00:36
71F:→ selves:至於Keane,也许是我期望太高太苛求,Keane在英超也是老江湖 10/28 00:38
72F:→ selves:了,唯一需要适应的就是融入球队,28场7球的效率实在不能让人 10/28 00:39
73F:→ selves:放心,12月之前Rafa该给的信任,先发机会都给了,也没责怪过他 10/28 00:41
74F:推 elros:Keane我觉得是斗争下的牺牲品 Rafa想要的不是他 10/28 00:43
75F:→ elros:连Crouch前19场半球都进不了Rafa都可以忍受了 Keane其实还好 10/28 00:44
76F:→ selves:我想这也是另一个很大的原因之一吧~另,高佬特点鲜明,有战术 10/28 00:46
77F:推 madduxowen:Rafa其实是一个忍耐度很高的主帅 说实在的 10/28 00:47
78F:→ selves:上的无可取代性,Keane的特点就是临门一脚跟嗅觉,可惜没法 10/28 00:47
79F:→ selves:在利物浦发挥他在热刺的表现.. 10/28 00:48
80F:→ selves:还有Keane的身价也带给Rafa一定程度的压力~如果Keane只有一 10/28 00:51
81F:→ selves:千万(当然不可能)~我想舆论的压力会小很多~ 10/28 00:52
82F:推 Gerrard1004:selves大,你误会我说的了,欧文现在只要付出薪水没有 10/28 08:26
83F:→ Gerrard1004:转会费,可以省很多钱,一直说的都是赌一把@@而不是信 10/28 08:26
84F:→ Gerrard1004:任欧文,而欧文来了也只会是替补,DEGAN以前伤病史就 10/28 08:27
我的想法是 当你完全不信任一个球员的实力跟状态 你是不会去赌的
可能我之前说得不够清楚
我说 Rafa签托雷斯之前 其实是有考虑过欧文的
(板上有新闻 可以找一下)
所以我推测当时Rafa对欧文还是有一些期待
但两年过後 今年夏天 即使欧文低价Rafa也不愿意签
所以我才会认为 经过这两年 Rafa对欧文的状态已经失去信任
至於心结的部分
我认为Rafa如果跟欧文有心结 当初就不会放话说考虑过欧文
当然Rafa当时也有可能是为了哄球迷随口说说而已
这就不得而知了
85F:→ Gerrard1004:蛮严重了吧...我也真的觉得贝帅忍耐度很高... 10/28 08:27
86F:→ Gerrard1004:马尾南怎麽可以忍到现在... 10/28 08:28
我得说 不是不想卖 是卖不掉
87F:→ Gerrard1004:我认为Keane太急着卖掉了,多那不痛不痒的1200万转会 10/28 08:29
88F:→ Gerrard1004:费能干麻?不如多给他点机会... 10/28 08:29
12M对利记怎麽会是不痛不痒>"< (媒体报导是15M)
我们今年夏天净投入不到5M耶 连12M的一半都不到
这5M里面还包括31岁的希腊人(2M)
希腊人不在计画内喔 so不要认为Rafa是花2M赌希腊人
实在是节骨眼上急用人又没钱
89F:推 owenplushenk:我觉得keane不太适合利物浦,他在这儿一直打不开,一回 10/28 11:34
90F:→ owenplushenk:去又ok了,是整个球队的球风不搭吧!若他很强,那他的适 10/28 11:35
91F:→ owenplushenk:应期也太久了点....比起其它高贵的球星 10/28 11:36
92F:→ owenplushenk:有没有资金赌一回事,有没有时间赌又是一回事,他身价 10/28 11:37
93F:→ owenplushenk:高,愈久没路用就愈损失,比起其它身价低的,还不划算呀 10/28 11:38
94F:推 Lijphart:完全看不出签欧文有啥风险:免转会费,周薪三万...光广告 10/28 16:50
95F:→ Lijphart:效益都不只一周三万英镑吧..根本就是稳赚不赔 10/28 16:50
我想我认为的风险就是伤病史吧
广告效益我就不清楚 但我认为球星身价最终要回归到实力
不是说欧文没实力 而是伤病史害惨了他
否则昔日欧洲足球先生也不会需要制作小册子到处推销吧
96F:推 ronray7799:现在再说这些也没意义了吧 10/28 18:04
97F:推 Lijphart:欧文在曼联表现好坏,可能会影响贝帅下课与否,未必没意义 10/28 18:15
有没有意义 其实没什麽实质意义 但就只是纯讨论
L大说影响帅位的部分 我持比较不一样的看法
托雷斯到来後 球迷对Rafa的支持一直很稳固
这次四连败
名宿说:Rafa,老板都下台(也有部分挺Rafa)
球员说:Rafa尽力了 力挺Rafa 老板下台
球迷说 老板下来
似乎球迷反Rafa的声浪较小
反观欧文 打从他加入曼联的那一刻
他在球迷心中的形象就已经不一样了
纽卡的欧文 就算在圣詹姆斯被嘘到爆炸
来到安菲尔德 球迷还是愿意将掌声现给昔日的主人
曼联的欧文 无论多出色 在安菲尔德就只有嘘声
我不认为利物浦教练会因为一个表现出色的曼联球员下台
利物浦球迷很有骨气
我认为更多球迷会希望的是击败他 而非後悔没签他
欧文亲吻红魔球衣那一幕应该很多人看了心很痛吧
他已经宣告他是曼联人了
他带给红军迷的影响 只可能越来越小
已经无法再和队长,卡拉格甚至海爷相提并论了
98F:推 Gerrard1004:我跟楼上讨论过很久XD真的几乎是稳赚不赔的生意 10/28 19:18
99F:→ Gerrard1004:我个人觉得可能当初就是真的有心结.... 10/28 19:18
100F:推 mcowen:看东西不能只看表现~ 欧文是很强 但是不适合贝帅的战术 10/29 03:45
101F:推 mcowen:贝帅喜欢用4231 欧文来要站哪? 站在1更容易被守死 10/29 03:47
102F:推 Lijphart:恩格格沃洛宁都可以在利物浦活得好好的,很难相信欧文不行 10/29 21:58
103F:→ Lijphart:这两人突破能力有超过欧文? 10/29 21:58
当初买恩格格就不是定位成即战力
所以少出场 慢慢养 自然活得好好的
如果年纪轻轻就伤得要死不活 拿才惨勒
恩格格突破能力不算差吧 单对单成功率不低
冲击力更胜现在的欧文 就是不够稳定 欠缺经验
沃洛宁没别的 就是卖不掉 我们板凳浅 只好拿来用
但已经被当作前腰来用 传球跟跑位还ok 就是龟速而已
这三个人特点不同 不好比较
欧文前天联赛盃虽然突围四人 小角度射门
很漂亮的摆脱 但主要是对方补防失误 让欧文抓到机会
毕竟巴恩斯利的後防等级 不比英超
我认为欧文突破功力其实已经大不如前
更多威胁来自射术精湛 跟门前嗅觉(跑位)
要有个帮手替他拉开防线才行
欧文担任4231的1就很容易被守死
(昨晚联赛盃阿奎拉尼的位置~我想Rafa还是很坚持打4231)
如果让签下欧文打442 欧文的搭档也是一个难题
※ 编辑: selves 来自: 61.231.193.18 (10/30 02:08)
※ 编辑: selves 来自: 61.231.193.18 (10/30 02:12)
104F:→ selves:因为觉得推文讲得不够清楚~所以就直接回文了~单纯讨论阿:) 10/30 02:39
105F:推 Lijphart:沃洛宁没有卖不掉,柏林超想买但我们开价太高.我同意欧文 10/30 03:29
106F:→ Lijphart:和能力下降等问题,但回到经济效益来看,他的身价绝不只三 10/30 03:29
107F:→ Lijphart:万周薪.职业运动界很现实,多数运动员不是被高估就是被低 10/30 03:30
108F:→ Lijphart:估,以欧文的例子,我觉得他没有烂到之前大家讲的那个样子 10/30 03:30
109F:→ Lijphart:否则佛格森不是笨蛋,也不会把他签下来.到目前为止,他在 10/30 03:31
110F:→ Lijphart:曼联就算不出色,也算差强人意的表现了,至少远超过三万二 10/30 03:31
111F:→ Lijphart:至於贝帅的位子,现在讨论都是德比战赢球後的後见之明.假 10/30 03:32
112F:→ Lijphart:如那天是曼联二比零胜出,欧文进球,贝帅位子稳不稳,其实 10/30 03:33
113F:→ Lijphart:很难说。当然现在结果不同,讨论这的意义不大就是了 10/30 03:34
114F:推 Gerrard1004:我一点都不觉得握洛宁跑位OK耶= =另外12M当然不痛不养 10/30 09:25
115F:→ Gerrard1004:嫂子+阿贝有34M耶 这个赛季少了嫂子 根本就不该坚持继 10/30 09:26
116F:→ Gerrard1004:续踢4231 这时候就是基恩的机会来了 10/30 09:26
117F:推 USSMissouri:Voronin的跑位和配合意识在前锋群中是最好的 10/31 20:01
118F:→ USSMissouri:但是他本身的技术和能力无法跟上 10/31 20:02
119F:推 freekicker7:便宜卖给枪手打替补 10/31 20:09