作者firefoxriko (自由主义者的忠心测试)
看板Liu
标题Re: [讨论] 字根行输入法的优劣
时间Tue May 17 11:03:30 2016
其实呒虾米的优缺点(相较於注音),我在上面那篇另外写了。
注要是针对洋葱兄说音跟形建议都学一个,如此一来不会念的用型打,不会写的用音打。
我认为是否定的。
首先针对无虾米来讲
无虾米自带不会写的解决方案。
先不说那些个万用符号可以省头去尾的,其实我也不太会用…
但就会念但完全不会打的字来说
只要知道怎麽念,再知道一个破音字
按「'」+破音字
例如不知道靡怎麽打,但知道米的破音字
'MN ='米 就会出来米的破音字 例如「靡」
刚发现无虾米有 rqj=芈 但是'MN出米的破音字时却没有芈,
查了下字典,芈也有咩的念法,所以要打'咩才行
咩八子~感觉也挺可爱
另外真的只会念,连破音字都没有,按「';」会出现注音模式。
所以原则上电脑里是可以完全不用有注音输入法的。
(这时候虽然也是打注音,但只要学过注音,不用学过注音输入法)
不过说起来,注音输入法须要学习吗XDDDDDD
因此即便在只考虑旧情况下,也不见得要学两种输入法来应对形或音不会的情况。
原则上上面两招就很够了。
当然用上面两招,速度一定会比全程无虾米慢,
但打到一半换输入法,再换回来也不见得多快。
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那麽考虑前瞻一点,其实也不用多前瞻,现在就做得到。
以注音为例,不会念就直接开手写了…
以呒虾米为例,不会写就直接开语音输入了…
虾米不会写的字开注音还有可能,
(注音跟语音一样,除非特例几乎0学习成本)
平常用注音,没学过形码的人,
为了一两个字不会写去,要选 1.学一套形码 2.开手写。
这选择我想一般人都会选手写。
另外,我说前瞻一点,是因为手写目前在电脑不是很普遍,
但其实windows确实自带手写功能,只是比较阳春…而技术只会更进步
而手机的手写…,其实还不少人真的只用手写
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最後其实我想说一下,形码跟音码都要「学」一种
这个前题其实本身就是有点不平衡的。
因为音码的学习成本跟过程几乎为0,如果你的人生跟其他人不太一样另当别论
当然,音码有熟悉度问题,但如果平常打形码,只是偶遇一两个不会的字转音码。
那熟悉度更本不会是关注重点…。
如果我因为一两个字形码不会打,把注音练到飞快,那我何不打注音就好。
所以根本没有形码有字不会打,而须要去学音码这回事。
那是自然而然就有办法去打注音,无待学习。
而音码不会打,临时要转形码才有学的问题。
但既然是临时…手写跟另学一套形码?
(我的第二跟第三段好像在跳针一样。)
至於电脑没手写? 前面有提到过不再跳针。
总之我觉得音码遇到不会打的字,还要去学形码,现在也许合理,
在不远的将来大概很快就不适用了
另外学形码的诉求无非就是「快」
但是在考虑智慧输入法,甚至手机的情况下,我只能说,音码的速度也很快…
: 中文的形码和音码,建议两者都要各学一种,
: 对於复杂的中文,一种碰到障碍,还可以从另一种去解码XD
: 至於选择哪一种做主力,就看个人罗!
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※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/17/2016 11:57:49
1F:→ deltazone: 我是以中文快速输入的角度,一堆老人手机都用手写! 05/17 11:54
2F:→ deltazone: 照你的逻辑,觉得努力赚钱比较重要 05/17 11:55
3F:→ deltazone: 公司一堆老人什麽输入法都不会,手机勉强用手写 05/17 11:57
4F:→ deltazone: 高层打字都是请秘书或是底下的打,什麽输入法都不会 05/17 12:01
5F:→ deltazone: 真的有高层连注音都不太会用,不会任何输入法 05/17 12:09
6F:→ deltazone: 总之照你的逻辑,也是型码越来越没人学得原因 05/17 12:12
7F:→ deltazone: 此逻辑无限延伸,学那些老人吧,什麽输入法都不用会 05/17 12:14
你以中文「快速」输入的角度来看,
那你可以看看我最後一段,跟我上面一篇文啊。
以行动装置来看,注音输入法比无虾米「快速」输入并不是不可能,
甚至有人认为在行动装置上,注音还比无虾米快。
而我的文章中明确提到手机,也就是行动装置的部分,
所以用我上面有举的例子来看
平常用注音,遇到一两个字不会时,用手写,
完全就是一个低学习成本,而且同时「快速」的方案。
而不是你说的老人才能用的低速方案,
而我说不少人只用手写的用意,不知道你有没有注意到,我一再提到学习成本。
不少人只用手写,是说明他的学习成本极低。只要识字都能用。
而不是叫大家全程只用手写。(全程手写,除非神手速,否则当然很慢)
事实上平时注音,不会读的字用手写,是许多年轻人使用的方法。
而不是平时注音,为了一两个字不会去学形码的输入法。
如果用我讲的方案是老人,学两套输入法才是年轻人,
大家可以自己猜看看世界上是哪种人多。
事实上你拿老人来当作反例来打脸我,我反而可以跟你说,
这个方案是连老人都能快速上手(只要会注音跟识字),而且可以「快速」输入的方案。
(当然年轻人也行得通)
另外不知道d大的推文提到赚钱所指为何,
是指我提的方案符合经济学效率所指的低投入 高产出吗?
那还真的是啊 最低投入(学习成本低) 高产出(输入快速)
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/17/2016 13:10:37
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/17/2016 13:11:23
8F:→ deltazone: 你的说法看似有道理,但完全打脸了所有形码输入法 05/17 14:10
9F:→ deltazone: 如果一昧的否决,就像我所说的,为何要会输任何入法 05/17 14:15
10F:→ deltazone: 贴文也只是建议会两种,何必那麽长篇大论呢 05/17 14:17
11F:→ deltazone: 有建设性一点,不如讨论各种拼音注音输入法吧! 05/17 14:19
12F:→ deltazone: 提到赚钱是说不用会任何输入法,花钱请正妹秘书更好XD 05/17 14:24
重点是有没有道理,而不是有没有打脸任何输入法。
如果说今天没道理的东西,就算没打脸任何输入法还是无理。
为什麽一个商品会被有道理的东西打脸?
因为这商品确实就是这样啊。而不是因为被抹黑造谣啊。
事实上你提出了一个好问题,如果一昧否决,为何要会输任何输入法。
其实有没有可能到某一天,真的不须要任何输入法?
(例如直接脑波操作?,当然这是很长久之後才会出现。)
一个东西的出现跟消退都有他的时代背景。不是一个东西存在就注定永远存在。
形码输入发展到现在,出现困境是事实。
至於建设性,我有没有给呒虾米任何建议?请看上篇.
当然我的建议不一定有用。但我是不是毫无提出任何建议,显然不是。
而我提出的点有没有符合使用者实际体验,如果不符合,你就会说我无理,
而不是说我打脸所有型码的输入法。
当初大部分人学形码就是因为快。
然而事实上所有的形码的输入法,速度优势都因为智慧形拼音而减少了不少
而要学习这个缺点始终存在,你说我打脸所有形码输入法。
我说这是在所有形码输入法上存在不争的事实。
在这个情形下设弃免学习的手写,刻意学一套形码来应付偶尔不会读的字。
我不说,你也知道大众的意愿如何。
顺道一说,花钱请正妹秘书,有时候还是要跟正妹秘书line调情啊XD
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/17/2016 16:11:23
13F:→ deltazone: 一个东西有缺点,是并不一无是处!像是虾米的重码率 05/17 16:08
14F:→ deltazone: 注音要不要跟拼音pk一下!以国际化,注音就GG了! 05/17 16:10
15F:→ deltazone: 你说的东西不无道理,也是大众不学型码的原因 05/17 16:11
拼音跟注音我在这里姑且当做一样的东西,
就跟我讲的是形码输入法的劣势一样。
拼音跟注音都占有音码输入法同样的优势。只要会读就赢了。不用拆码。
只是国籍不同而已。
如果这篇拿到对岸去po 我就会改成
拼音输入法,不会读的字,用手写就好了,何必为了一两个字不会去学五笔?
虾米当然有很多优点,像是我上一篇还可以用虾米打出注音符号
上面还可以用虾米打简体中文。
甚至,至少现在在实体键盘上,虾米的极速好像是比注音快(我不确定)
但他面临的困境是有的,我只是指出来而已。
突然想到有没有人办过手机上的打字比赛…
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/17/2016 16:20:14
16F:→ deltazone: 但是视野不必如此狭小,存在必有用处,注音只相对台湾 05/17 16:13
17F:→ deltazone: 港澳侨生很多连粤拼都不会用,拼音和注音更不会 05/17 16:14
18F:→ deltazone: 另外你所说的改进方法,使用RIME都可以做到! 05/17 16:16
19F:→ deltazone: 另外打注音也打十几年过,不会不知道注音的好处 05/17 16:19
存在并不代表有用处,先不说组织再造之类的,想想盲肠吧。另外上面的rime是指lime吗?
20F:→ deltazone: 拼音注音速度快,是在聊天,有想过打古文的吗 05/17 16:21
21F:→ deltazone: 差很大rime主要是电脑上, 不过也有手机版 05/17 16:23
刚谷哥大神了一下,确实是有这东西。
但官方确实就没这功能啊。
另外古文这东西我想都没想到,不过话说回来我用不到不代表其他人用不到就是…
但是如果话说回来,这也可以调教吧,如果一个人经常性的用到古文,
那他的智慧形输入法是否有可能学会古文。
相反情况如果一个人极少用到古文,
这同样是一个为了多少使用机率才须要多学一套输入法的问题。
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/17/2016 16:24:23
22F:→ deltazone: rime很不亲民的输入法架构,但超级强大的,要会程式码 05/17 16:24
光是中文名称就极不亲民
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/17/2016 16:29:17
23F:→ deltazone: 可以站着一个道理,发展自己的东西 05/17 16:26
24F:→ deltazone: 但不喜欢站着一个道理,否决其他东西!还义正严词的 05/17 16:27
25F:→ deltazone: rime设定是打程式码的,理论上要什麽功能,都可做到 05/17 16:29
我也没说用虾米或形码就不好,我自己也正用虾米跟你在聊。
我也没否决他,甚至我也提出了改进的建议。
但形码确实有那些困境是事实,我只是点出来而已。
要发展形码的人可以正视那个事实,然後想办法解决、突破继续发展。
也可以无视这些事实,然後等看看这些事实会不会对发展造成不利。
至於可以用rime设计出来,但无虾米就是没有啊。
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/17/2016 16:33:51
26F:→ deltazone: 我设定的版本,rime已可做到自动校正,但要打全码 05/17 16:30
27F:→ deltazone: rime看过有仓颉版本,设定打头一码就可以了! 05/17 16:33
真心觉得写得出程式的都神人。
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/17/2016 16:34:39
28F:→ deltazone: 说那麽多,我也没否定音码,只是建议两种都学一下! 05/17 16:35
其实我这篇的意思就是两种都学可以,但是带来的效益并不大,如此而已。
但须要多学一个东西。 总之就纯经济学 投入愈小 产出愈大 效益就愈好这样而已。
我就提出有效益更大的方案。
不过本身立论是在行动装置的前提下才成立。
因为电脑的话,形码好像真的稍快就是了…所以目前而言学形码并不是件坏事。
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/17/2016 16:42:28
29F:→ deltazone: 至於你说的成本问题,如果那人觉得不划算,就不要学呀 05/17 16:38
30F:→ deltazone: 只是建议音码型码各学一个!但不会那麽白痴的忽视音码 05/17 16:42
31F:→ deltazone: 用手写的方案,是可以解决不会发音某字的问题 05/17 16:47
问题大部分人都不会觉得划算吧XD 不过大致上也就这样了。
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/17/2016 16:50:35
32F:→ deltazone: 但型码还是建议学一下,体会一下,好不好自行决定吧 05/17 16:51
33F:推 purpose: 那是同音字查询,不是破音字 05/17 21:32
34F:→ firefoxriko: 被抓包XDDDD 05/17 21:51
35F:推 mochidawn: 用了15年 现在才知道有注音模式 Orz 05/31 14:32
36F:→ tue120: 在下觉的每个人需求不同,适合自己需求的就是最好的输入法 08/13 08:20