因为你常提要把虾米推广到日韩，我实在很有兴趣就多嘴了些 希望不会觉得我太烦XDDD 其实我觉得讨论有点在绕圈子了，不过有些地方想特别回一下 ※ 引述《deltazone (洋葱)》之铭言： : {符号化的再优化} : 日韩的文字输入大大说了一些问题，可以了解，确实实际的细节会有一些问题 : 同意大大先前说的，把日韩文字当成符号，甚至符号优化的方式 : 下去处理，且呒虾米本身已经可以打出日文的平片假名，只是要在优化一下， : : {差距缩小} : 虽然优化後，实际上如大大所说，可能还是会输给日文现有的输入法， : 但是总比现在"呒虾米的日文输入"和"日文现有的输入法"的差距好 差距缩小固然能让这目标有机会更进一步 但我认为这「重造的轮子」能不能跑得顺畅是最大的问题 若不能顺畅运作，我想同时精通中日两种语言的人 会选择一中一日分别的输入法，而非我们之前暂称的理想呒虾米一招用到底 因为这样才能让两种语言的输入效率达到最高 一般现有的日文输入法能做到自动选字 甚至有结合云端词库（这也许是你指的大词库） 选字包含了平、片假名的全、半型，或是汉字转换 更甚者还能包含转换表情符号或全、半型英文字，还能有学习和自订功能 不过它们通常是以一段长文字为单位输出的 就如同我们的注音输入法一样，打完整串後再调整、选字，最後才送出 呒虾米运作方式就不太一样 它是以一个字元为单位输出的，拆码输入 → 空白键输出 → repeat 送出之後前面打的就和後面打的东西无关了 这输出方式先天上的差别，使得我们打每个字之前都要先想好，尽量一次打对 但也因为如此，打字员才能专心追求速度；速度一上来，词库就变得相对不重要了 （前提是用键盘打字，行动装置上又是另一个故事了 Orz） 若以不改变呒虾米的出字方式为前提，意味着打完送出後就没有後悔选字的空间 那麽平、片假名与汉字就要自行先自己转换 我不是日本人也不精通日语（本人自称日检 N95 XD） 不确定那些精通日文的人有没有这个能力 但如果「俺のパソコンは壊れました\（°∀。）ノ」 这句夹杂了汉字、平片假名和各种符号的一句话 有办法在上述前提下让精通日语的人顺畅地打 速度上还能和传统的日文输入法不相上下，或是不要差太多 那就值得一试了 附带一提，如果照现有的编码硬打要可能会打成：（_ 表空白键） 「PDQL_NO,_PA._SO._KO._N._HA,_YK_RE,_MA,_SI,_TA,_\[V_,O6_,A3_._]V_NO.」 |----------------主要句子---------------------|-----颜文字--------| 一般的日文输入法，例如罗马字打法可能就先输入 「ORENOPASOKONNHAKOWAREMASITA_」 必要时修选字输出（我刚打那句是一次对不用选） 再去选颜文字或是自己硬打 需要的键数应该可以粗略比较一下 而若要改变呒虾米的出字方式的话 可能要让它能接受字根连续输入，不按空白键输出也能自动帮我们组字 像「大家的日本语」我就打 DNNEQDDOTEJIWO 再让它自动帮我组字 或是按空白键不真的输出，像注音那样直到整串文字修完了才真的输出 或是中文就保持原样，日文再切成前面提到的模式（应该就像你推文说的切模式） 但这坏处就是两边出字方法不一致 这边我想像力不太够 Orz 另外还有一个问题 我们的常用字未必是日文的常用字 当这点成真的时候，呒虾米利用简码加速的优势就消失一大半了 这点也是需要考虑的 简而言之 无论软体、编码都是要人力去维护的 要做改变，我们要先评估自己的投资是否真的值得 以日文输入而言，如果虾米的输入只是半调子，那无法吸引会中文的日本人用它 他还是会回去用原本的日文输入法 输入法还是要先有效率才有本钱吸引人XD （中间一些引言恕删） : {日韩人士对呒虾米的改进} : 我赞同大大说的呒虾米打日文的问题和直觉性，但我相信如果呒虾米可以 : 更优化的打出日本和韩国文字，并且推广到日韩後，日韩和外国人，说不定 : 可以想出更好的呒虾米输出日韩文字的方案!!! : : {很多东西先求有，再求效率} : 虾米打中文字的效率已可以说是保证，除了最多人所谈的词库问题，这点可以优化， : 但输出不熟悉的语言文字时，其实是先求有，再求效率，日韩文字的效率如上面所 : 说的，可以慢慢改进! : 但有日韩文字，是个"""宏大企图"""的一种姿态 : 且是实际可行的方案!!! 呒虾米作为一个中文输入法 「先求有，再求效率」这若是用在华语人士输入中文以外的文字，那我可以理解 但若今天是要推广到「让学中文的日韩人士也能用呒虾米轻松输入自己的母语」 那我就不能理解了，因为这个需求就隐含了「不只要有，也要有效率（轻松）」 就像我前面说的，效率够才有吸引人的本钱 可能遇到的问题（现实上应该不只那些）前面也提过了，就不重复了 XD : ###另外关於留言外国人打呒虾米有两点: : 一、某方面确实不容易、所以先前的留言，才大篇幅的说明，呒虾米的规则和字根需要 : 细节说明，不然会有难度和理解的问题。 : : 二、但为何强调要让呒虾米推广到外国，是因为看到实际的例子， : 日商会一点点的中文，不使用注音输入，却选择学习呒虾米， : 还有日本学生在台湾读研究所，却选择学呒虾米打论文， : 代表呒虾米的型码输入法，对外国人，其实和注音输入的难度差不多， : 才更有推广的空间，不要觉得注音或拼音输入法很简单，那是对於学了 : 十二年(国小国中高中) 注音符号的我们。香港不习惯用拼音系统 : 更是很好的例证， 先前我提到的外国人打呒虾米可能会遇到的问题 特别指出的是「以中文发音为本位联想的字根」 但我着重的是你先前说的「使其输入其母语不必切输入法」的部分 若是以单纯输入中文的角度来说，我会觉得…啊你就是打中文嘛，就用中文思考嘛 XD 至於你说注音、拼音和型码他们觉得一样难 我觉得更大的原因还是「中文的书写系统以汉字为主」 最小的单位就是字，组成字的东西就是这麽复杂 使得学习中文的人不得不去记各种部首、各种字的形状 就相当於我们去学日文要记他们的假名、学英文要去记他们的字母一样 而书写上比起会念，更重要的是会写 这时学习型码就值得与注音和拼音一拚了 如果今天我们的书写系统是以注音符号甚至是台语白话字为主 那情况就会变得和日韩差不多了吧 : 再举个例:英文某个单字你会念，但你能用kk英标完全没错的标出其发音来吗?! 不能 因为我 KK 音标不太熟，而且比较常用自订的类 IPA 标法 这应该足以当你想举的例子吧？XD 但不会念那个字而拼出正确的拼法也是可能的 最好的例子应该会出现在国高中生，那是记忆力最好的时候，而且有考试压力…XD 而这就如同可以写出不会念的中文字一样 只是这次的最小单位不是一个中文汉字，而是一个英文单字 而「不会念就能打得出来」正是型码的优势之一 : 注音和拼音输入法没那麽简单的状况下，型码才可以更大力推广 : 而目前放眼大中华，呒虾米是型码中，应该算最易学的!!! : : 所以外国人打型码有难度，但注音或拼音输入还是一样很有难度!!! 基於先前的理由，这点我是同意的 XD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.109.225 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Liu/M.1435507774.A.61C.html ※ 编辑: Frozenmouse (122.116.109.225), 06/29/2015 00:32:23