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※ 引述《ghkckhg (台湾自耕农代表)》之铭言: :※ 引述《iambistro (你是雾,)》之铭言: : 您的论点指出它有缺陷, : 但有缺陷就不能是"水准很高"吗? : 因为其他文学奖的缺陷更多阿。 对,我举这麽多例子就是要告诉你 不论水准多高的文学奖都会有缺陷 所以你何必管文学奖颁给谁!! 更何必以某个文学奖的价值判断为普世文学的基准? 为什麽不能读自己喜欢的想读的东西 为什麽不能以自己的眼光评断作品的好坏? 过去没有文学奖的年代里人类还不是照样创作还不是照样有好作品。 : 我举例子的用意是说,若我无法明确了解的作品我便无法颁奖给他, : 所以我举了一篇我无法了解的作品,也就是许悔之先生的作品。 那您让我确定,您极有可能是一位不够认真、阅读经验不够的读者 并不是说看不懂不行 我也有许多看不懂的作品 只是,在我们看不懂之前就妄下判断 并认定某些作品就是什麽内容空虚啦没有意义啦 不过就是为自己的不够认真找藉口吧。 : 而内容空虚的作品,比如说藤井树先生的创作。 : : 天哪。 : : 您是没听过「误读」吗。 : : 先告诉您,「误读」不等於「无法沟通」唷。 : : 而读者也没有必要一定要知道作者想要真正描写之物 : : 如果您能在这个超越後现代的社会里扞卫着自己的古典到不行的古典主义 : : 那倒也蛮令人尊崇的 : : 呃........................................................ : : 这里变成名侦探柯南版了? : : 「真相只有一个!」 : : 所有的诗作的真相都只有一个 : : 那文学大概早就死八百万遍了.... : 所以您同意创作者在创作时可以不确定自己在写什麽? 这完全是两码子事。 : 我没有预设答案有对错,我只是这样单纯问您。 您真的是完全忽略先前讨论过的所有脉络。 以下转贴自movie板一段文章,您可以好好「体会」一下 罗兰巴特提出"The death of the author"「作者之死 」的主旨, 是要让人放弃对作者意图的追寻或倚赖。 为什麽呢?很多人在观赏绘画、摄影、电影及阅读文学作品的时候, 会很在意自己的反应是不是正确,或者说,是不是接近作者的原意与作品的真相? 罗兰‧巴特认为这不用担心。 根据後结构主义的概念,他认为「文本」(所有可以解读的对象), 本身即富涵符号、象徵及文字等意义载体,这些载体之间的互动所形成的意义网络, 即已足够形成丰富多元的意义系统,无须遵循文本背後(或外在)的创作意图。 例如说,有个画家因为感到国破家亡,为此画了幅画。 这画挂在画廊里展出, 有个观众看到这幅画,突然感受自己逝去的爱情,远去的青春, 於是泪流满面。 我们能说这个观众的体会是错的吗?他的确从画中感受到他感受的东西了啊 所以「作者已死」论只是在阐明, 当作品完成之後,它就脱离作者而独立存在了 解释权是回到读者、观众的手上。 : 现在我确定我们的"沟通"不是同一件事情。 : 我重新回去看了您的第一篇回文才发现歧义之处。 : 抱歉我没有由降灵会注意到您的"沟通"之意, : 而接下去我看到 : "在个别读者身上,如果读者不具备更深一层文学作品解读的能力 : 那确实可能无法与作品沟通, : 但不表示这个作品就无法沟通了。 : (你写数学应用题写不出来,不代表这题无解)" : 当时我对您的沟通的定义大部分都是由这边来的, : 您以数学题当例子,而数学的解是具有普遍性的, : 也就是说所有的人都应该做出相同的答案(若他们做的出来), 那我只能说 数学是数字,文学是文字 你自己犯了把用以譬喻的事物毫无考虑地推演的错误 : 对照回文学,若是所有人和作品"沟通"的结果都相同, : 大概只可能有一种情形, : 也就是您所说的完美理想读者。 那我只能说 您读的书真的不够 您的文学批评的训练实在不足 您对文学理论的了解实在淡薄的可怜 所以真的很奇怪 不懂微积分的人不会说,数学真难、一堆算式好空洞无意义 但看不懂文学作品,就可以一口咬定作品很烂? 就可以任意以价值判断给作品贴上标签:空虚、雕琢、无意义? : 所以打从一开始我们就是鸡同鸭讲, : 不只"沟通",我想连我们连"理解"都不是同一回事。 : 您要不要定义一下您的"沟通"与"理解", : 这样我愿意承认前三篇是我的失误,我们重新讨论。 : 这边我想建议一下您的表达方式, : 在原文您的提问是"文字难度或技巧难度等於无法理解吗?" : 但您在下面的论述并没有用理解这个辞汇, : 而是不断使用"沟通",尚且您的沟通是有定义的, : 多少有造成些误会。 我以为我用的「沟通」是大家常识认定中的沟通啊。 您没有常识吗?您没有与人沟通过吗? 您与人沟通没有出现出现彼此看法误解 或是彼此看法在沟通中互相融合结果产生新看法的经验吗? 您以为沟通就等於填鸭考试的填充题或选择题只有一个正确答案 也是令人难以沟通的了。 : : 举例之後也要稍微说明一下吧 : : 你丢个例子就跑是怎麽回事? : : 自己看不懂的作品要我负责? 我想补充, 为什麽读者看不懂会先怪作者 而不会先反省自己有没有认真看? 好奇怪。 --



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◆ From: 140.112.218.169
1F:推 tricker13:「看不懂文学作品,就可以一口咬定作品很烂?」我觉得这 04/08 20:35
2F:→ tricker13:正是问题来源,因为文人相轻的陋习使得想写出艰涩的作品 04/08 20:35
3F:→ tricker13:的人不在少数。 04/08 20:35
4F:→ tricker13:特意使用艰涩字汇的人与不经意使用的人导致的结果却是相 04/08 20:37
5F:→ tricker13:同的。 04/08 20:38
6F:→ yclou:唔,楼上,我以为所有文字作品都是「经意」的成果耶 .... ? 04/08 20:41
7F:→ yclou:再者,说效果相同也有点,奇怪吧?比如说王德威评李永平、张 04/08 20:42
8F:→ yclou:贵兴特意以雕琢文字意欲再现雨林热带,那毕竟有一个再现对象 04/08 20:43
9F:→ yclou:,相较於「那些内容空洞的纯粹雕琢」之作,效果怎会一样呢? 04/08 20:43
10F:→ yclou:而我以为,向来人们反对的就是没有内容的作品,然而作为读者 04/08 20:46
11F:→ yclou:的我们,本来就应该相信自己的阅读与判断,总之,作品好坏本 04/08 20:47
12F:→ yclou:来就是读者以其信念与美学框架去进行判准,阅读完毕,这过程 04/08 20:47
13F:→ yclou:也就在读者这头完结了。不是吗?:) 04/08 20:48
14F:→ yclou:当然,回到一开始「得奖作品」与评审角色的讨论,评审工作不 04/08 20:48
15F:→ yclou:也正是以个人的判准,书写、记录、传递自己阅读过程当中解译 04/08 20:49
16F:→ yclou:作品的历程,讨论了半天,其实我真觉得这根本就是个假议题囧 04/08 20:50
17F:→ chuck158207:艾可说得好,「文本是一架疏懒的机器」 04/09 00:10
18F:→ chuck158207:你没去读它就不会动.... 04/09 00:10







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