恕删 : 评审无法理解，无法理解要怎麽颁奖? : 至於这之间为什麽有逻辑我前面也有提到， : 因为评审必须给出一个它为什麽好的理由，才能颁奖给他， : 不然为什麽诺贝尔奖总是要请人对候选人写报告，最後再弄个得奖理由? : 这麽严肃的机构不会做无意义的事。 ........................................... 好，所以 那些您认为艰涩难懂的作品 有被诺贝尔奖选出来吗 如果有，那您怎麽解释？ 如果没有，那您的问题在哪里？ 为什麽一直要扯诺贝尔啊好奇怪 吴晟有提到诺贝尔吗？吴晟是诺贝尔奖评审吗？ 今天的问题如果我的理解没错， 应该是 吴晟说「参加文学奖的作品充斥无法理解的晦涩之作，所以作者们应该让作品无障碍」 但是我们反对这个说法，因为， 「作品无障碍不该成为创作的先行条件，正如同不该为晦涩而晦涩一样 我们也不该为简单而简单，因为文学作品是用文字的形式表达创作者要表现的内涵 作品的难易只是读者的感受， 真正的重点是，作者必须要用与主题相应的文字与形式来表现一个整体」 你的问题到底在哪里啊。 : : 姑且不论汉代散体大赋是好是坏 : : 我只想问， : : 现在谁在写汉代散体大赋 : : 并且谁让汉代散体大赋得奖了？ : 我觉得您在回避我的问题，我指的是就难懂这个层面而言， : 汉赋是个比喻，比喻那种外表雕饰内容空虚的作品。 咦，比照您对前些文章的回应 汉代散体大赋是「赋体」，是「文言」， 不能完全对应到「散文」、「诗」，这些「白话文」的作品上 并且您的语句 「我所批判的典型是"汉代散体大赋"」 这句子的句构没有喻体、没有喻依，所以我无法睁着眼说瞎话说 「汉赋是个比喻，比喻那种外表雕饰内容空虚的作品」 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 前面问了，看不懂是「人」的问题 : : 所以怪作品罗？ : 两方都有可能， : 如果是评审的问题，那这篇作品就会翻身， : 如果是作者的问题，这篇作品就会被遗忘， : 不过不会得奖的环节是一样的。 : : ................ : : 你˙怎˙麽˙知˙道....... : : 天哪，如果照你说的这样的话 : : 学术研究不要做了阿 : : 大家都去考古就好，我们不用对文学作品作诠释嘛 : : 反正既成的见解就最对 : : 学校教的最对，人人不需要新见解新看法新诠释 : : 请问，你认为「《错误》是一首情诗」是你自己读出来的 : : 还是学校这样教你的？ : 国中教的，我不知道是不是老师因为不知作者心意只得硬解释， : 我自己也觉得看成一首情诗有何不可? 我没有说不可以啊 : 您敢说每首新诗都有明确的主题意象吗? 等等，我怎麽觉得「主题」跟「意象」是两个东西 您到底想问的是主题，还是意象? : 重点在，您如何一口咬定它不是情诗? 他是不是情诗有那麽重要吗 他是不是好作品比较重要吧？ : 您今天能说它不是情诗是因为郑愁予这麽说的， ^^ 不是 我今天能说他不是情诗，是因为我可以有我自己的诠释啊。 同样的，每个读者都有自己的诠释阿 这个诠释的权力不是郑愁予给我的 : 如果他今天说这的确是一首情诗，那岂非我对您错? : 显然决定对错权不在我们身上而在郑愁予身上， : 而在他没有出面说明前，我们俩没有谁对谁错的问题。 他出面说明之後 我们也没有谁对谁错的问题啊孩子 你可以去找一下什麽叫做「作者已死」吗 这个词的意思不是，「那些作者年纪都很大都已经死掉了」的意思喔。 : : 你完全在离题。 : : 你以上举的例子只能告诉我这个「误读」的情况 : : 但不能告诉我《错误》没有被理解的可能 : : 也不能告诉我《错误》故意用了艰难晦涩的技法内容 : : 更不能作为你「看不懂→无法得奖」的例证阿。 : 我举的例子是告诉你有些时候从作者的角度看去很合理， : 但从读者的角度看来却有模糊， 所以是作者的错罗？ 所以我们要照读者的意愿来创作作品？ 所以从读者的角度看不懂是作者的问题？ : 这是回应您"那确实可能无法与作品沟通， : 但不表示这个作品就无法沟通了。" : 我论证了一部作品本身有无法沟通的可能， 等等，论证在哪里? : 因为若郑先生没跳出来澄清，谁能说他的解释一定对? 孩子，都什麽年代了还有谁在争文学诠释的对错啊..... : : 恩恩，好，你补充说明了 : : 我没有怪诺贝尔有这个不成文的规定阿 : : 我只想问，在你知道有这个不成文的规定时， : : 你还如此相信诺贝尔万无一失? : : 为˙什˙麽? : : 你说的暴虎冯河不就是你的价值判断？ : : 理由在哪里~~~~~~~~~ : : 为什麽我们一定相信奖~~~~~~~ : : 那请问你说的跟我说的有什麽不一样........... : : 你无法体会那篇但我可以理解那篇 : : 所以，您想表达什麽呢？ : 我倒想反问您，您希望我举例子， : 我举例子了，现在应该是您发表意见的时候阿? : 我想表达的是，若我是一个评审， : 它不会得奖，因为我看不懂。 那我觉得这个评审不够格啊^_< 您怎麽这麽有自信觉得自己已经是传说中的完美理想读者喔天哪 : 前文有人说发生遗珠之憾的事情评审要负责任， : 那我也可以说颁奖给一个自己无法理解的作品也是一件不负责任的事。 : 为什麽? : 如果今天他写的艰涩隐晦，目的是在描写打麻将三缺一时的心情， : 岂非可笑? 刚好他不是在写麻将三缺一的心情耶 : 所以重点是，看不懂的作品，至少在当下的机会渺茫， : 以後呢?当然有翻身的可能， : 不过问题不能只看一面， : 您为什麽从未提到它也有就此被遗忘的可能? 我才不管他会不会被遗忘了 又不是我写的............... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.7.59