作者chuck158207 (Chuck)
看板Literprize
标题Re: [闲聊] 俗与纯
时间Mon Nov 9 09:21:38 2009
※ 引述《a343408065 (寂寞东京铁塔)》之铭言:
: 嗯哼
: http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(09)01303-8
: 那我只能说你念错系了
: 这篇文章文字绝对够精准洗练
: 那些图表隐喻的程度也够高
: 推证过程的结构漂亮
: 至於动脑什麽的更不在话下
你的逻辑果然非常烂啊
「我喜欢具有A特质的东西,但不代表只有我喜欢的东西具有A特质。」
你如果真要驳到我,应该是拿我喜欢的作品来
然後跟我说这东西不精准、不洗练、没有隐喻、结构不好
这才是正面交锋
难道你说你喜欢吃肉,我就要说,啊你没吃人肉太可惜了,这样吗?
到底是谁在那边五四三躲躲闪闪啊
我不是都提供战场了吗?
我至少提到一篇散文啦
而且它还是大文学奖的首奖
也是年轻作家写的
不就很符合你们攻击的目标?
那怎麽不拿你们的论点来试试它?
: 创作或是文学走进这种死胡同真的很令人害怕
到底是哪种死胡同?
你们从头到尾在告诉我文学好惨喔
死胡同喔,没人要理喔,没人看得懂喔
可是你们从来没有提出证据啊
你知道每年全国学生文学奖有多少人投稿吗?
你有确切的数字告诉我读者群的数量吗?
你只是用道听涂说来的观念在这边叫嚣
「哎呀你看,现在读文学的人越来越少了,一定是因为写作者搞自闭。」
你从来也就没有认真去了解过这一代的作家已经做了什麽努力
你读过许荣哲的短篇小说吗?
你读过甘耀明的短篇,或者最近出的长篇小说吗?
你以为只有你关心说故事,只有你关心读者啊
少来了,就是有你这种人,自己先以为文学是某种样子
所以一开始拒绝阅读
所以作家们到底做了什麽努力你根本就不在乎,反正纯粹的骂人很轻易
对啦我承认我骂你们也很轻易就是了。
: 我从头到尾没看到你喜欢哪个人物 哪个画面 哪个场景
那是因为我们之前并没有在讨论人物画面场景
想看场景吗?来
我忍不住,好想把我看到的告诉你。男护士正规律地一张一缩压着保特瓶,
你的伪呼吸。相对於前面六天你受的各种复杂又专业的治疗,这一最後步骤
的名称,可能显得平易近人许多。
这叫做,最後一口气。
到家。荒谬之旅的导游旗子交棒给葬仪社、土公仔、道士,以及左邻右舍。
(有人斥责,怎不赶快说,爸我们到家了。我们说,爸我们到家了。)
男护士取出工具,抬手看表,来!大家对一下时喔,17点35分好不好?
好不好?我们能说什麽?
好。我们说好。我们竟然说好。
虚无到底了,我以为最後一口气只是用透气胶带黏个样子。没想到拉出好长
好长的管子,还得画破身体抽出来,男护士对你说,大哥忍一下喔,帮你缝
一下。最後一道伤口,在左边喉头下方。
反正我一直提〈父後七日〉都没人要理我嘛
我非常喜欢这一段啊
(这篇文章我喜欢的段落很多,我从前面随便找一段来的)
尤其是男护士拿起手表问:「好不好?」
一句非常简单的问话,可是作为一个将死之人的家属
你除了答「好」你还能答什麽?
在这里,这句问答并不只有表面上「决定时间」或者「拔掉管子」这麽简单
也是隐喻着:面对死亡,你根本没有说「好」或「不好」的余地
可是人怎麽可能这麽坦然
作者用了「竟然」一词,仍然自责我们这麽随口地就终止父亲的生命
这画面多悲伤、多惨忍啊
明明是你毫无决定余地的东西,你最後竟然还得亲口答一声好
彷佛父亲的死是你下的指令,彷佛是因为你他才无法继续活着
永远带着无解的内疚
满意了吗?
提醒你一下,读我这段、回我这段前最好去把该文全文看完
这篇文章很无辜,因为我喜欢,所以就被拿出来当战文材料
所以如果你没有好好对待它又乱批评的话
我会电到你不敢再出现在这里为止
: 我读骆以军的西夏旅馆会反高潮
: 可能你读了会高潮到不行
请你不要再堆稻草人了
文学作家有一堆,又不是喜欢一个就要喜欢全部
还有啊
你这样的批评是无效的
因为你根本没说你为什麽不喜欢它
而就算你不喜欢它,也还不见得能够说它不好
要说它不好你还得有更严密的论证
文学批评是一种专业,不是随便一个门外汉来指来指去就可以任意评论的
: 好吧 这是个人喜好没办法
: 文字洗练是基本要求没错
: 但似乎为你们这样的人洗练一定是不够
: 还要加一些有的没有的东西
嗯哼,多加点料,错了吗?
还是你那单细胞的脑袋无法负荷就脑羞了?
: 搞得创作这件事
: 不需要对生活有什麽体悟感触
谁告诉你不需要的?
我再翻〈父後七日〉好像就老梗了喔....
那去读读胡淑雯〈与男友的前女友密谈〉怎麽?
除非你放大决跟我说那不算生活啦WWWWWWWWWWWWWW
: 不需要对议题深入思考
夏曼蓝波安算不算有议题啊?
邱妙津算不算有议题啊?
黄锦树算不算有议题啊?
张大春算不算有议题啊?
...
算了,你告诉我谁没议题比较快
顺便来告诉我你所谓的深度思考是什麽好了
我觉得这四个字由你吐出来有一种莫名的喜感
: 不需要挖掘人心深处的情感
是不需要挖掘,还是你看不懂它挖了什麽?
骆以军不算是挖掘人心深处的情感吗?
苏伟贞不算是挖掘人心深处的情感吗?
(不要跟我说你看不懂苏伟贞,她可是个写言情小说起家的故事能手)
朱天心写下:「难道我们的记忆都不算数了吗?」没有深刻情感?
如果朱天心这句话背後的情感不够深刻
就不会有《宝岛一村》,不会有《光阴的故事》
搞不好也不会有最近沸沸扬扬的大江大海
: 只要拼命卖弄技巧 一些深奥的词汇术语
拿文本来嘛,很多经典文本网路上都找得到啦
文学本来就需要技巧,因为艺术本就是「人为」
(你总不会对着一朵花说:这朵花的艺术成份真高)
我最喜欢举的一个例子是〈枫桥夜泊〉
(没读过这首麻烦你滚)
这是一首没什麽了不起内容的诗
就是离家在外,失眠的夜里想家
靠,谁不会想家,谁不会失眠啊
可是为什麽这首诗这麽经典,而我想家的文章注定只是被人遗忘?
因为技巧,因为他的运镜、场景的安排
因为他在限制重重的形式之下杀出血路,还顾及了声响效果
而既然是人为,就代表它可能不是生而知之的
它需要透过训练与学习才能领会其中的技能
你学了没?
如果你喜欢读没有技巧的文学
建议你可以做时光机回到1920年代
保证你每篇都读得懂,可是每篇你都觉得是废料
: 你当是在开马戏团?
我是在耍猴戏哪。
岂能尽如猴意,但求无愧我心
如果猴崽受教,那当然是功德圆满
如果牠们不受教我也没有什麽损失
: 我真的觉得你大概对做数读比看小说散文来的有兴趣
要跟我单挑看小说是不是?
你还没进入文本分析的层次
光是概念上就漏洞百出
推论也弱得不堪一击
真要进入文本分析
我倒很怀疑你是否认真读过些什麽东西
我上面提的名字你有几个从头到尾读完一本着作的?
你自己摸摸良心感觉一下
如果你还都读过,那更惨,代表你根本连基本阅读能力都有问题
---
我同意任何人都可以主张自己喜欢哪种文学,不喜欢哪种
我同意任何人都可以主张自己喜不喜欢文学
但是请你们放尊重一点,文学评论是一种专业
没有知识的人还想给我捞过界来评论,你就不要埋怨自己被电
好奇怪,不学物理的人都知道不要乱对物理学说发表意见
或者代换成数学、化学、生物......
可是你们总是学不会拿相等的尊重来面对文学这个学科
尤其那种开全范围大决的
什麽文学界「全都」如何如何的
只要这种言论没有消失,我会钉到你崩溃为止,我保证
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.217.21
1F:推 nrefder:这篇实在太凶狠了XD 11/09 09:28
2F:推 nada1986:..好怕早餐就吃鸡排会落赛(小声) 11/09 09:29
※ 编辑: chuck158207 来自: 220.136.217.21 (11/09 09:36)
3F:推 taiwan81903:赞喔~~ 11/09 09:54
4F:推 watercolor:这篇真的超狠^^|| 也推很多人都不会尊重文学这个学科 11/09 10:11
5F:推 chinefish:推很多人都不尊重文学这个学科 11/09 10:14
6F:推 ThreeNG:实力悬殊,不好看。 11/09 10:16
7F:推 NaDa:人文科学在台湾一直都是教育界的附庸 很多人不信其专业 11/09 10:17
8F:推 taiwan81903:推 台湾人不尊重文学专业...(哭哭) 11/09 10:33
9F:推 yyoung:解决他们吧 11/09 10:36
10F:推 windi15:甘耀明正夯 11/09 10:47
11F:推 lovesthenry:推。 11/09 11:11
12F:推 yclou:推 11/09 11:58
13F:推 SIN9690665:推 11/09 12:54
14F:推 seafeather:推ˇ 11/09 13:34
15F:推 iamlocust:推! 11/09 13:53
16F:推 nerveending: 11/09 14:01
17F:推 plumlikesalt:推 11/09 14:50
18F:推 pushking:推 11/09 14:59
19F:推 laney852:推 11/09 16:41
20F:推 ningsu:推 11/09 16:43
21F:推 limphinhian:推 11/09 20:16
22F:推 yoyobo: 11/09 20:23
23F:推 yuuyh:大推!!! 11/09 20:36
24F:推 ailys:推实力悬殊、高下立判。 11/09 23:19
25F:推 iambistro:推! 11/10 02:20
26F:推 eiadc:推~ 11/10 13:22
27F:推 xd45dark:推!很强大的文 11/10 22:32
28F:推 agneys:好看XDDD 11/13 01:09
29F:推 kaorikuraki:棒棒棒 11/13 17:05
30F:推 quendigay:推 11/14 15:48
31F:推 pressurepot:会打键盘就以为自己是评论家的人多得是啊 11/18 19:54
32F:→ pressurepot:这麽多人以为讲话贱就可以当「个人意见」也不想想 11/18 19:55
33F:→ pressurepot:人家是学甚麽出身的他是吃甚麽长大的 11/18 19:55
34F:→ pressurepot:所以他们才会在这个板提供大家笑料 11/18 19:55
35F:推 hjoyce0131:强 11/20 02:41
36F:推 hustina:推 好严缜 水啦 (..忍不住台味一下xd) 11/27 00:10
37F:推 ETTom:这篇文真强大 推XD 12/07 00:47
38F:推 BigPT:超屌 12/14 17:20