※ 引述《skymusic (天空音乐)》之铭言： : 标题: Re: [转录]新世代面目模糊？ ◎陈宛茜 : 时间: Sun Sep 27 21:15:25 2009 : : ※ 引述《yyoung (捕虫堇)》之铭言： : : ※ 引述《Sluffy (史鲁非)》之铭言： : : : 一堆老头整天只会说文学已死,对大环境又了解多少? : : : 九把刀的抄袭事件突显的只是老一辈的作家对新作品的无知～ : : 你不懂我不怪你，当一个人没抓住问题重心说什麽也是枉然。 : : 比九把刀好的新世代作家比你这篇的字数还多， : : 说些有用的吧？ : : 当然某个层面来讲老作家或许真的不理解新作家，你讲对的东西其实你不理解。 : : 这对你来说会很饶舌吗？ : : : 现在这个时代已经不需要只会泡在书堆的呆子～拿电影来说吧 : : : 执导一年之初的郑有杰，在台北电影节受到多大的掌声，上映之後 : : : 呢？票房差到令人无法置信～号称影吃的人，是都不看院线的吗？ : : 　　　　　　　　　　　　　　　　 痴 : : 　　　　　　　　　　　　　　　　 痴 : : 　　　　　　　　　　　　　　　　 ㄔ : : 反正怎样用都比你精准。 : : 就我的了解电影不是唯一，譬如陈克华是医生他是躲在书堆里的人？ : : 杨照能多方面的评论是躲在书堆里的人？简媜爱做菜是躲在书堆里的人？ : : 你大概只躲在网路小说里然後沾沾自喜的出来发文： : : 「终於有个模糊不清的议题可以让我嘴炮了。」 : : 我看到你的青春痘在舌头上喔。 : : 　　　 : : : 第二部阳阳的票房也不怎麽好～说穿了说什麽大环境不如以前， : : : 只是井底之蛙讲的话～时代进步，有很多人同时有很多兴趣 : : : 文学不是唯一，有更多人会在看严肃文学时，照样玩线上游戏 : : : 有多少事情是这些老头根本不知道的？整天开文学研讨会说，XX之死 : : : 到底烦不烦？简媜当年还不是红唇族出身的通俗作家，张曼娟也是～ : : : 讲再多也是浪费我的时间!! : : 你的严肃文学又在玩线上游戏不会就是九把刀吧？ : : 当你不了解什麽东西死了什麽东西没死为何忧心，就要有认错的勇气。 : : 虽然我知道你一定没看书，我写了不少字也是浪费时间。 : : 我们或许可以慢慢来说为什麽神会死为什麽人会死为什麽作者会死。 : : 诸如此类离心化的现象为何出现为何在这个年代如此壮大。 : : 你查查维基”存在主义”、”结构主义”， : : 只要两个名词你就不会武断了。 : : 当然是好心人的我不想让你一事无成的建议。 : : : : : 我不属於文学学术的体系 : 所以我想请问 : yyoung您认为九把刀作品不好 : 那麽是基於哪些个理由呢? : 我很疑惑 : 谢谢 : : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.166.50.65 : → yclou:....这里的「你们」指的是谁？该不会用「你」就无法发问吧？ 09/27 21:56 : → skymusic:干麻那麽敏感呢?呵 09/27 22:15 : → skymusic:你们是指学院派,发问主要对像是yyoung,再来是学院派诸位 09/27 22:17 : → yclou:我对於全称式的对话位置通常都还满敏感的唷（羞） 09/27 22:19 : ※ 编辑: skymusic 来自: 118.166.50.65 (09/27 22:23) : → plumlikesalt:帮你订正一下：「你们」认为九把刀作品不好那麽是... 09/27 22:23 : → plumlikesalt:恩恩:P 09/27 22:24 : → skymusic:我修改文章罗,先说并没有刻意暗示什麽的意思 09/27 22:24 : → NaDa:根本就没有什麽鬼学院派 = = 09/27 23:07 : → NaDa:小说吐槽版到底开不开阿 我相信开了之後原PO的问题会有一大 09/27 23:09 : → NaDa:堆解答............ 09/27 23:09 : → kaorikuraki:反正捏稻草人又不用钱！（耸肩） 09/27 23:09 : → skymusic:我只是觉得有解答不用开啥版,看了几个版有关九把刀的吐 09/27 23:23 : → skymusic:好像没有人真的说出他认为九把刀不好的理由,大概就是 09/27 23:24 : → skymusic:就只有像什麽深度不够之类的抽象废话 09/27 23:25 : → skymusic:所以才想问问看是不是这次能得到什麽精辟见解 09/27 23:26 : → yclou:或许你该问问自己为何无法写出优美的传世的诗句，再来问为何 09/27 23:45 : → yclou:「别人」总是喜欢吐槽你或许觉得「没那麽差」的九把刀唷咪！ 09/27 23:46 : → sodom:我也觉得九把刀很好阿!但我选择了难走又不怎麽好的那条路 09/27 23:54 : → plumlikesalt:其实或许你可以先说说你认为的九把刀哪里好XD 09/27 23:54 好或不好这问题太核心太深奥 关於价值判断你永远无法提出一个所谓真理或定律 来断定好或不好的界线 但如果是这样的话,人类就不知道怎麽活了吗? 由於现在你还盯着电脑萤幕过着有秩序且安逸的生活 这证明人还是依循着某种价值在活动 但不代表这价值是对的或是好的 只是表示你身体挺老实的同意它 撇开那些各说各话的价值观 我引一个你无法辩驳的东西 那就是普及率 九把刀打从一开始便是照着这个目标前进 在台湾,他很成功 原因我不知道,我只知道他很红,普罗大众都认识他 Yes! he made it! 但是"你"呢?(有人对泛用性代名词过敏) 对,我就是说"你" 我看"你"明明很想要大家接受"你"的作品 但是没人买帐就见笑转生气 以为自己是什麽纯文学,以为自己不要读者 "你"这样欺骗自己很爽吗? 我不对作品内容有任何评论,因为那牵扯到纠缠不清的 价值观认定问题(这也是我认为很少人能厘清九把刀好或不好在哪 真有人能说服我算你厉害我也有收获,不能的话 那就跟平常一样也没什麽好惊讶的) 我只对於一些较客观的事实来说 比起九把刀,"你"实在太过虚伪 难道"你"批评九把刀是秉持着什麽公平正义的原则? 要"你"举例"你"举的出来吗?还是"你"只是忌妒别人的成就 看到有人骂就跟着骂,一吐对自己不成才的怨气? 我看"你"还是乖乖反省为什麽"你"的文章没人读 为什麽"你"的书卖不好 "你"有一百万个理由认为自己的作品很好 Good! 但是"你"不妥协就要准备失去大众读者(像我一样) 如果"你"自认为不是九把刀 不与九把刀为伍 "你"应该为自己没有人气不被喜爱而感到骄傲 但"你"又不是...... "你"自以为很清高 但我看"你"只是愤世忌俗罢了 你是不是那个"你" 你自己知道 : 推 farcelife:我不是针对九把刀 也没看过他的作品 无从评判 09/28 03:05 : → farcelife:但是"深度不足"真的是满严重的遗个问题 09/28 03:06 : → farcelife: 一 09/28 03:06 : 推 nada1986:六楼ID跟我好像@@ 09/28 06:26 : → skymusic:呵,我从没说九把刀好,只是怀疑说不好的人真能够讲出一些 09/28 08:49 : → skymusic:道理吗?又或者只是忌妒只是跟人云云?我真想知道一些能 09/28 08:51 : → skymusic:说服人的见解,而不是很抽象的说,深度不足文字不好等等 09/28 08:51 : 推 Kiri1enko:我无法从九把刀的作品 学到任何东西 这样够不够具体 09/28 08:55 : → Kiri1enko:讲极端一点 九把刀的书我可以把它当壹周刊来看 09/28 08:56 : 推 Kiri1enko:那九把刀作品好不好呢 牛排跟臭豆腐 我觉得臭豆腐很好呀 09/28 08:59 我举个例子好了 什麽样叫做不抽象的理由 比如说你可以讲 像贾西亚马奎斯他的作品就很通俗易懂 因为他的目标也是雅俗共赏 可是他成就一本书的时间需要数年 九把刀只要几天 这其中花的功夫就差很多的 在普及率与文学成就上马奎斯都大胜 (把九把刀与马奎斯比?) 你也可以把九把刀与其他作者共同都写到的意象 或概念内容等拿来做原文比较,然後说九把刀哪边程度低 这样就不会流於"九把刀文笔差"这样太空泛的评语 -- ▄ ▄ ▄ ▄▄▄▄ ▌▄▄▄▄▄▌ ▄▄▄▄▄▄ ▄▄█▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▌ ▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ╭──╮ ▄▄▄ ▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄ ▄█▄▄▄▄█▄ │独立│ ▄▄ ▄▄ ▌ ▌▄▄▄███▄▄▄▄▄▄ │制作│ ▄▄ ▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▌▄▄▄ ▄▄█▌▄▄ ╰──╯ --

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