※ 引述《aurior ( )》之铭言： : ※ 引述《kpg (不再爱你一点点)》之铭言： : : 7/29 aurior R: [俳话] 俳句「注意六条、禁忌八条」 : : aurior从这时间点开始加入此次版上争论的讨论串 : 其实不是唷，不过我懒的说了。 在7/29aurior加入此次的版上的争论开始，我在这之前从未与aurior接触过 但aurior却设我为黑名单，对我即有莫名的偏见在先 未能合理提出不与我沟通的解释，而以「其实不是唷，不过我懒的说了」带过 既使先前因为不明原因而设我为黑名单，也应该在被我惩处後开启沟通管道 而不是把本该在信件沟通的事情，拿到组务版讨论。 : 以下是回给小组长的 : : 在这之前我於PTT从未接触过此人，为何无故设我为「黑名单」？真的非常纳闷。 : : 而此次aurior受我惩处，却又封闭一切沟通管道，违反申诉程序却是明确的事实。 : : 上面所引用文章出现於8/4晚上，aurior被我惩处是8/3的事情，故与惩处决定无关。 : : 该版友之所以跳出来谩骂，是因为俳句版的正常使用功能已被此次争论的讨论串给牺牲了 : : 是俳句版当时的情况先有愧於该版友，以及其他版友，造成他们的反弹 : 该名板主常以维护板友，而非党同伐异名义，如说板友们不想在俳句板上看到「新诗」， : 听板友说某某的文章也在poem板，听板友说……即使板友都不知道那些板友是谁。 : 虽然该名板主也有逛poem板，也有发文，应已知某名不同意见之板友异地有类似的文章， : 能够等到「听板友检举」才「发现」，实在很为不同意见的板友设想。 : 是俳句版当时的情况先有愧於该版友，以及其他版友，造成他们的反弹 : 可见板主是对於板友群的宽容与倾听，放宽板规标准，而非党同伐异。 : 只是难为那些跟板主理念不合的板友，为维护板友阅读权益，啊，我不说了。 关於版务我一直是尽心尽力，以上皆为不实指控 难道版友向我检举，我还公开版友的帐号？你的心态真的很不可取。 : : 所以隔天我的处理办法即是将一切讨论串移到文摘，尽速让版上回到原本的发表功能 : : 并未对前晚抨击俳句版的几位版友做任何惩处 : 本人不察，用ptt这麽久现在才知道文摘功能，平常只知看板文章与， : 当然不能以一己之私，怀疑板主将不同的意见消音处理，又将处罚本人公告手动置底。 俳句版是创作版，发表作品是最主要的功能 而此次关於俳句定体的讨论文章已经多到影响板上俳句的正常发表 所以在版友抗议後，我将这些非创作的文章都移到文摘，让板上回到正常的作品发表功能 正是为了「保留不同的意见」，同时又可以让版友顺畅发表作品，才采用文摘的做法 这件事的时间点是在8/5，但你被我惩处是8/3，与你被我惩处的原因无关。 另外我从未将你惩处的公告「置底」，这在版上清清楚楚，请勿造谣抹黑 : : aurior诸多对於俳句的错误观念，我都已在众多的回文中举出大量实证反驳 : 我的文章一直，一直，一直在说，俳句并不只是像该名板主说的只有一句一行形式， : 三行的很多啊，但该名板主总是说，详见前文，以及大量kpg式的「学理讨论用语」 : 就连我提出客家三行诗刊於俳句刊物（内文标注 HAKKA HAIKU）， : http://hakka.formosablacktea.com.tw/2010/11/blog-post.html : 该名板主甚至可以说，你看三行都写成一行，感谢奥援。 : 本人认为，俳句板已脱离俳句传统，并由板主主观订定许多俳句之外的规则， : 严重影响学术，以及言论自由。遑论俳句板成立之初衷。 关於俳句学理的讨论，我几乎将你所论的每一条都反驳了，这些文章都收在版上的文摘 然而你始终视而不见，对於别人的论证始终拒绝接受 而当你转而批评版上版友的作品，以及整个版的作品不入流，才是你被我惩处的原因， 并非因为学理的部分与我意见不同被我惩处 你在这几篇申诉内容中，一再牵扯他事，对我提出不实指控和人身攻击 : : 而上述aurior所不满的这些我的评语，非常明确都是针对他的俳句专业所提出质疑 : : 同样aurior对於我专业程度的质疑，在aurior回应我的文章中也从未少过 : 我想引述有杂志刊物将俳句写成一行，并不代表何种专业程度。 : 我引述三行俳句的石碑，月历，以及李前总统写成三行的俳句，也不代表专业程度。 : 我也没有质疑该名板主专业程度，只是质疑何以会有俳句只能强制一句一行的结论。 : : 先前有一位版友ctra，因为「将人名与负面词汇连结」明显为人身攻击而受到我惩处。 : : 该版友过去於许多版皆有不良记录，相关记录都可以透过网路的ptt搜寻程式找到 : 不同意见的板友，有机会受到调查，起底不同看板的文章，以及水桶记录。 : 即使水桶的标准有点奇怪，还是会有「板友反应」，以及「维护看板」的重责， : 真是辛苦。当然也不是党同伐异。 该版友被我浸水桶一事，我已经说明过了。 且对方始终都有和我来信沟通，并未前来申述，也被我提早解除水桶。 : : 且惩处前该版友使用多个帐号在版上争论，为免haiku版长期受扰，因此水桶较长时间 : : 但他在我与几次来信，并表示不再犯後，不到六个月我就取消他水桶 : : 该版友并未中断与我的沟通管道，也并未因此上诉，且与本次惩处aurior无关 : : 关於中文俳句的定体的这项争论，我反驳aurior的文章都保留在haiku版的文摘 : : 有大量中日文的资料实证，也有详细的推论，并非aurior上述指控所言 : 那些资料里面，是有写成一行的俳句，但该名板主以主观推断俳句只能写成一行一句， : 啊，我不想再说了 : : 之所以从poem引述aurior的新诗，是要以此例说明他拿版友创作来谩骂批评是不对的。 : : 在poem版并未有人因为aurior的诗写得好坏而批评他，甚至连带批评整个poem版 : : 但aurior却在haiku版谩骂批评版友的作品，作为自己的论证 : : 这在任何以创作为主的版，都是不允许且要极力禁止的 : : （可详见转文三） : 再说一次，我文章中说不入流是指自由俳在日本俳句传统的立场， : 而非kpg诬本人以板上板友创作为不入流。毕竟我也有写所谓的「自由俳」。 : 本人文中也提及「自由诗就自由诗，写得好自然有人欣赏」。 : 本人疲於对於此类人为诬陷、扭曲的耗损。 自由律俳句在日本受到许多民众的喜爱，并非你谩骂的「不入流」 难道一个拥护古典诗立场的人，就可以到poem板谩骂板上的现代诗「不入流」？ 难道一个拥护古典小说的人，就可以到小说版谩骂现代小说「不入流」？ aurior用「不入流」这样明显的负面词汇批评haiku版大众的作品 我身为版主当然会对此事做出惩处 : 我在poem板的作品也是公开，有人推文，有人箭头，有讨论，我不觉得不好。 : 只是被「单纯引用」，配合主观评价以儆效尤，这点是出乎我的意料之外。 : 相信未来在俳句板发文的板友会更小心的。 : 另外，虽然本人的确不甚喜欢「气质型男」那句话当成俳句， : 不过在本人文章中，没有对於该作品（当然更无关作者）的评价。 : 主要是质疑「自由俳出来的作品在俳句中的意义」 : 先前出现的是这个 : 而您所要求的一句就对了。这个俳句板可以出现「气质型男」这样四个字的「自由俳」 : 却不能出现板主不喜欢的翻译，那就是新诗，就不是俳句。 : 我会把这里当成气质型男板的。 : 还你一个乾净的气质型男板了。 : 我是把那句话当成自由俳的作品看待，如果有人觉得那是丑化。 : 可能是他自己认为那句话很差的缘故。 : 我的理念说很多次了，恢复罗马共和（误），关心的是俳句的自由。 : 如果此次上诉无效的话，就交给有心的人自己去争取吧。 : 顺便回味一下某名ptt板主定义并非谩骂的「学理讨论常有反驳用语」。 你要别人接受你的想法，可是你有接受别人的想法吗？你有尊重其他版友的作品吗？ 请不要把自己截至目前的所作所为合理化也美好化 --

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