※ 引述《aurior ( )》之铭言： : : 推 kpg:当我收到帐号aurior的申诉信 我即马上要回文向他更清楚说明 08/06 08:10 : : → kpg:然而他拒收我的信 http://ppt.cc/~mqj 这一点不仅违反程序 08/06 08:12 : : → kpg:我想当时他已一心只想到组务版申诉 而已中断与我这边的沟通 08/06 08:14 : 我设kpg黑名单有一阵时间了，关於只想到上层申诉的猜测纯属某人认为， : 但我承认不信任他是真的。 7/29 aurior R: [俳话] 俳句「注意六条、禁忌八条」 aurior从这时间点开始加入此次版上争论的讨论串 在这之前我於PTT从未接触过此人，为何无故设我为「黑名单」？真的非常纳闷。 而此次aurior受我惩处，却又封闭一切沟通管道，违反申诉程序却是明确的事实。 : 至於某人的清楚说明，详见haiku板上kpg将我以不当用词水桶之後， : 开放支持者以谩骂方式对kpg理念的护航。 : 好好的一句日文俳句都翻译成上上下下断断续续的破烂样子 : 你还期待他什麽 我一点都不期待 上面所引用文章出现於8/4晚上，aurior被我惩处是8/3的事情，故与惩处决定无关。 该版友之所以跳出来谩骂，是因为俳句版的正常使用功能已被此次争论的讨论串给牺牲了 是俳句版当时的情况先有愧於该版友，以及其他版友，造成他们的反弹 所以隔天我的处理办法即是将一切讨论串移到文摘，尽速让版上回到原本的发表功能 并未对前晚抨击俳句版的几位版友做任何惩处 : 而kpg屡次以主观而毫无学理根据，做单纯意淫的发言，却可自称之为学理讨论。 : 相较之下你比OOOOO糟糕太多了 : 你的回应就非常尖酸刻薄 : 这样子错误的观念，错误的翻译 : 你的反驳比oooooo弱很多 : 虽然ooooo不是很专业，也很酸 aurior诸多对於俳句的错误观念，我都已在众多的回文中举出大量实证反驳 而上述aurior所不满的这些我的评语，非常明确都是针对他的俳句专业所提出质疑 同样aurior对於我专业程度的质疑，在aurior回应我的文章中也从未少过 : 再说一次，我文章中说不入流是指自由俳在日本俳句传统的立场， : 而非kpg诬本人以板上板友创作为不入流。毕竟我也有写所谓的「自由俳」。 : 本人文中也提及「自由诗就自由诗，写得好自然有人欣赏」。 : 本人疲於对於此类人为诬陷、扭曲的耗损。 : 另外本人的水桶是两个月，听说之前有人的水桶是六个月， 先前有一位版友ctra，因为「将人名与负面词汇连结」明显为人身攻击而受到我惩处。 该版友过去於许多版皆有不良记录，相关记录都可以透过网路的ptt搜寻程式找到 且惩处前该版友使用多个帐号在版上争论，为免haiku版长期受扰，因此水桶较长时间 但他在我与几次来信，并表示不再犯後，不到六个月我就取消他水桶 该版友并未中断与我的沟通管道，也并未因此上诉，且与本次惩处aurior无关 : 因为用了林书豪「老师卡好」这样的用词，我想「冷凉卡好」 : 都通过NCC的审核了，而且林书豪是哈佛的，的确「老师卡好」 : haiku板的水桶标准与期限，完全由板主自由订定，明显违反比例原则。 : 教育部国语辞典是这样写的： : 俳句： : 日本短诗，以五﹑七﹑五共三句十七音组成。原为俳谐之连歌的初句，称为 : 「发句」。芭蕉以後成为独立的表现形态，至明治时代正冈子规改称为「俳 : 句」。句中常出现季节性的用语，如：「古池蛙水音」（松尾芭蕉作）。 : 俳句是什么意思_日语在线翻译_俳句的翻译 : http://dict.hjenglish.com/jp/jc/%E4%BF%B3%E5%8F%A5 : 俳句，俳诗。（五・七・五の3句17音を定型とする短诗。 : kpg以个人为板主的权力，主观强制规定俳句为一行一句，禁止板友做三行的翻译， : 明显违反学术与言论自由。 : 你可以在你的场所，写你的三行俳句，相信不会有批评 : 但在俳句版，很抱歉 : 三行俳句的翻译是错误的译法，就像把西方现代诗翻译成中国古典诗一样错误 : 即使他引述吴昭新先生介绍的一词加一句观点，却能在理念不同之处， : 马上污蔑吴先生写的俳句是现代诗。 : http://140.119.61.161/blog/forum_detail.php?id=5013 : 推 kpg:很明显被现代诗化了 日俳一行，其他都三行 贴出来大家更明白 08/01 06:59 : 日文没有三行吗？ : http://news.gamme.com.tw/533416 : 身为板主，本应谨言慎行， : 至於以毫无根据的说法，扭曲俳句原有之格式，以符合个人主观。 : 已违背俳句本意，故有板友对於kpg学识之质疑。 关於中文俳句的定体的这项争论，我反驳aurior的文章都保留在haiku版的文摘 有大量中日文的资料实证，也有详细的推论，并非aurior上述指控所言 : 俳句的5/7/5规定就像律诗有律诗的规定，虽偶有大师作品出格情况， : 但并不表示格律不重要。平常无季的俳句就很容易被当成川柳了。 : 引述吴昭新先生所言，没有格律的自由句就只是自由诗， : 此点论点刚好是kpg以个人主观，说三句的俳句是新诗不是俳句，的相反论述。 : 而kpg以主观认定三句式的俳句即为新诗，目前尚无任何佐证资料。 : 人身攻击部份，kpg在劣退本人文章之後，於回文擅自改变本人文章题意， : 并且未经许可而引述本人在poem板之新诗，做主观批评。 之所以从poem引述aurior的新诗，是要以此例说明他拿版友创作来谩骂批评是不对的。 在poem版并未有人因为aurior的诗写得好坏而批评他，甚至连带批评整个poem版 但aurior却在haiku版谩骂批评版友的作品，作为自己的论证 这在任何以创作为主的版，都是不允许且要极力禁止的 （可详见转文三） : 觉得这首现代诗写得非常不好。 : 此范围超过本人於俳句板以日文传统俳句观念对於自由句的质疑。 : 是否可将此id劣退，以避免不同意见者在任何板的文章被挖出来做主观嘲讽？ : 即使篮球板板主是否可以以推行无规则篮球之名，禁止板友用手运球过场？ : 或许本人未能善尽与板主沟通之责，但若此种管板方式是被允许的话， : 那我也真想在此用一些俳句板式的「学理讨论常有的反驳用语」来抒发一下心情了。 : : → snowtoya:使用者拒绝与板主沟通，的确违反程序，若使用者未能提出 08/06 12:55 : : → snowtoya:反驳，本案即不符申诉流程 08/06 12:55 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.153.135 ※ 编辑: kpg 来自: 118.233.153.135 (08/07 06:59)