作者gwcatgwcat (M.猫子坏掉工厂)
标题[转录]◇ Re: [转录]新世代面目模糊？ ◎陈宛茜
时间Wed Sep 30 14:30:16 2009
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作者: odie06180076 () 看板: Literprize
标题: Re: [转录]新世代面目模糊？ ◎陈宛茜
时间: Tue Sep 29 11:46:18 2009
看了大家讲了这麽多，我也来献丑一下。
我认为是可以这样比喻的，
每种书都有自己的个性，就像人一样，
有的人喜欢广结善缘，而因此尽可能摆出亲和力十足的姿态，
让大家去喜欢他，这种人就像是九把刀的书，所以他成功地在市场上普及。
而纯文学呢，就像是坚持自己性格的人，
他认为与其广结善缘不如交个真心能够理解他的朋友，
所以他不会因人而改变，而是采取愿者上钩的方式。
就如同天空音乐所讲的，价值观无好坏，
我实在很难说这两种人哪种比较好，
但是不可否认的，
一定会有人不喜欢广结善缘的人，认为他这样挺虚伪的，没有自己的个性；
一定也有人觉得坚持自己个性的人在跩什麽，搞孤僻有这麽酷吗？
而天空音乐被战得这麽惨的原因，
我认为是因为这个版上爱好纯文学的诸君觉得他根本不了解纯文学，
就"你"不"你"一直酸，
这时候大家也只好对你不客气了。
回到最开始，为什麽九把刀的作品不好呢？
就是大家说的，深度不够。
简单举几个例子，
像是恐惧炸弹所引用大家都听不懂我的话，
这样的题材其实可以再深入去探讨群众暴力的问题，
但是九把刀的作品最後都会变成热血小说。
猎命师传奇，命格这样的构想很好，
命运这样的事物似乎也有更深入探讨的空间，
但是在作品里面命格就简单只是热血小说里面一个角色们的工具。
不知道这样有没有回答到天空音乐的问题？
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◆ From: 140.116.75.52
1F：→ skymusic:这里的人所谓的纯文学不过是凡夫俗子对於天才的一种污蔑 09/29 12:11
2F：→ skymusic:为了要将伟大作品纳入他们的体系,进行控制 09/29 12:11
3F：推 plumlikesalt:你要这样想还有什麽讨论的空间咧啧啧 09/29 12:13
4F：→ skymusic:这里哪有什麽纯文学?那些天才的心灵才不自比为纯文学 09/29 12:13
5F：→ skymusic:对对,你撞到争点了,plumlikesalt,那是最大的问题 09/29 12:14
6F：→ skymusic:人都习惯对事物做解释,尤其对於自己不熟的东西 09/29 12:21
7F：推 plumlikesalt:看来最大的问题是要区分「凡夫俗子」与「天才」？ 09/29 12:21
8F：→ skymusic:包含我的本行自然科学更是如此 09/29 12:22
9F：→ plumlikesalt:我懂了。你在暗示大家不懂九把刀却还要强加解释？ 09/29 12:25
10F：→ plumlikesalt:不晓得同是学自然科学的我有没有抓到你的点～ 09/29 12:25
11F：→ skymusic:厄......又来了,你讲这句话不心虚吗? 09/29 12:28
12F：→ chuck158207:如果天空音乐要传达的是这样的圣旨纶音，那我想我确定 09/29 12:28
13F：→ chuck158207:你有几两重了，你可以回家乖乖念书了，你明显不跟其他 09/29 12:29
14F：→ chuck158207:人在同一个水准上谈事情，还是去充充电的好 09/29 12:29
15F：推 GreenGear:九把刀也蛮虽洨的 明明这讨论一开始跟他没关系的 硬是被 09/29 14:45
16F：→ GreenGear:某些饭拖下水 搞的愈来愈臭...... 09/29 14:46
17F：推 sodom:我蛮想知道天空音乐先生第一行推文的意思是什麽，可以谈谈吗 09/29 15:11
18F：推 skymusic:不辣的 09/29 16:33
19F：推 skymusic:抱歉,推错文,如果您认真的我很乐意讨论 09/29 16:37
20F：→ skymusic:不过抱歉这两天工作要忙,等我整理好思绪,必诚恳回答 09/29 16:38
21F：→ gwcatgwcat:我对这串最大的疑惑是 明明在讲九把刀的好坏 却扯到发 09/29 16:44
22F：→ gwcatgwcat:言者的诗写的好不好 请问天空音乐的诗写的好九把刀的小 09/29 16:45
23F：→ gwcatgwcat:说就是好小说吗 我以为人的创作能力和监赏能力是分开的 09/29 16:46
24F：→ gwcatgwcat:这跟两方辩论时 另外一方骂对手穿衣服没品味有什麽差别 09/29 16:47
25F：→ yclou:因为我是乡民（吃鸡排） 09/29 16:54
26F：→ yclou:另外我仍认为创作能力和监赏能力有着程度上的正相关耶 09/29 17:00
27F：推 bloodyshan:绝对是有正相关一定要推一下 09/29 17:03
28F：推 sodom:我是认真的喔!拜托您了!! 09/29 17:03
29F：推 plumlikesalt:文学奖板突然洋溢着生气～XD 09/29 17:05
30F：→ gwcatgwcat:给y网友 好的小说评论不等於好的小说家 就好像好的影评 09/29 17:05
31F：→ gwcatgwcat:人不等於好的导演一样 更何况当一个是诗一个是小说的时 09/29 17:06
32F：→ yclou:不，我认为好的创作应该奠基於对自身品味的检视、判断、甚至 09/29 17:07
33F：→ gwcatgwcat:候 我不喜欢只是想玩人的讨论气氛 所以这是最後一次推 09/29 17:07
34F：→ yclou:背离。这是一个单向的正相关，至於「好的影评不一定是好的导 09/29 17:07
35F：→ gwcatgwcat:文 09/29 17:08
36F：→ yclou:演」这种放大绝式的论调就省省吧。您说，一个好的大厨能不拥 09/29 17:08
37F：→ yclou:有一张能辨认食物好坏的嘴吗？ 09/29 17:08
38F：→ skymusic:慧慈觉得自己很有品味,郭X英觉得自己很高级呀~~ 09/29 17:09
39F：→ gwcatgwcat:回完进来才看到比较正经的推文，所以我就自己食言再推 09/29 17:14
40F：→ gwcatgwcat:首先，好影评人不等於好导演是现实，本来就是如此，不 09/29 17:15
41F：→ yclou:救命，我以为我在说的是「好导演泰半具有好的电影品味」这事 09/29 17:15
42F：→ yclou:我们在讨论的真的是同一个方向的连结吗？ 09/29 17:16
43F：→ gwcatgwcat:是什麽大绝；再来，关於大厨部份，辨别食物好坏是大厨 09/29 17:16
44F：→ gwcatgwcat:基本技能，但是说实在的，一个人不需要成为好的小说评 09/29 17:17
45F：→ gwcatgwcat:者，就能成为好的小说家，小说家需要的是广泛的阅读， 09/29 17:17
46F：→ gwcatgwcat:然後挑自己喜欢的风格去学习，并不一定要会精准的评论 09/29 17:18
47F：→ yclou:我的观世音，我没有在谈「评论」这回事，我谈的是「品味」， 09/29 17:18
48F：→ gwcatgwcat:小说；最後，你所说的是＂好的导演泰半具有好的电影品 09/29 17:18
49F：→ yclou:你在谈的「评论」已经是另一个文体的事情了，品味＝评论也是 09/29 17:18
50F：→ gwcatgwcat:味＂但是当你用天空音乐的诗不好，导出所以他的＂小说 09/29 17:19
51F：→ yclou:你突然冒出来的东西真的让人觉得有一种无法聚焦、对话的困扰 09/29 17:19
52F：→ skymusic:所以难怪版主都不删文是吗 09/29 17:19
53F：→ gwcatgwcat:＂品味不好时，两者并不具有一致性，导演、影评人都还 09/29 17:19
54F：→ yclou:噢我说他诗写不好只是因为我想要攻击他如此而已。（笑咪咪） 09/29 17:20
55F：→ gwcatgwcat:是在电影的范畴，但是天空部落的诗、九把刀的小说并没 09/29 17:20
56F：→ gwcatgwcat:有。所以你承认你只是想攻击人，而不是讨论？ 09/29 17:21
57F：→ gwcatgwcat:另外就算是品味好了，一个人品味好不好和他的创作好不 09/29 17:21
58F：→ yclou:咦，所以我有在讨论的文章也是被视而不见了？哈哈？ 09/29 17:22
59F：→ plumlikesalt:老板鸡排要切不要辣。 09/29 17:22
60F：→ gwcatgwcat:好也没有绝对关系。 09/29 17:22
61F：→ yclou:先说人嘴有比较臭的不就是天空音乐？哈哈？哈哈？哈哈？ 09/29 17:22
62F：→ gwcatgwcat:所以？人家杀你老母，所以你也要杀人家老母而不是去报 09/29 17:23
63F：→ gwcatgwcat:警这样吗？ 09/29 17:23
64F：→ yclou: 这种譬喻你也说得出来，你棒棒。 09/29 17:25
65F：→ gwcatgwcat:过奖 09/29 17:25
66F：→ yclou: 文学课可以让你过，但逻辑可能要重修，哈哈。 09/29 17:26
67F：→ yclou: happy? 09/29 17:27
68F：→ gwcatgwcat:我们可以一起重修 09/29 17:27
69F：→ sodom:我不建议拿别人的母亲来举这种例子耶! 猫子请自重!! 09/29 17:33
70F：→ white07:尚书大人：用不着一开口就提老母啊... 09/29 17:42
71F：→ white07:我还提你老母的老母的老母～～～ 唉呀～～～(倒) 09/29 17:43
72F：推 F23ko:那个.... 针对身人进行批评，我想已经超过讨论的范围了... 09/29 21:02
73F：→ hankgood:若yclou认为创作与所谓监赏品味有正相关 09/29 22:24
74F：→ hankgood:意即非得要本身比作者高明 才谈得上评论?? 09/29 22:25
75F：→ hankgood:那我相信批评九把刀没深度如何如何的人当中 09/29 22:26
76F：→ hankgood:绝大多数不符合这个标准吧 09/29 22:26
77F：→ hankgood:技术指导语和批评意见 是两回事 09/29 22:26
78F：→ FLEBILE:楼上是如何从第一句推论到第二句的？囧" 09/30 00:33
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◆ From: 61.230.14.43