作者aher2600 (和)
看板Lions
标题Re: [讨论] 投手教练...
时间Fri May 13 22:35:21 2011
抱歉,离题一下
有版友将王镜铭受伤扯到纪藤真琴让他单场投到134球
来看一下出赛记录
3/25 96球
4/2 134球
4/9 102球
4/15 87球
4/22 90球
4/29 114球
5/6 88球
就因为4/2单场投了134球就会累积疲劳
导致一个月後受伤
这说法真的太勉强....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.235.27
1F：推 sailan314:不过你没办法证明不会就是了 115.43.234.60 05/13 22:36
2F：推 hercales:4/2还是4/22? 61.56.175.214 05/13 22:36
3F：→ ROCKMANX6:同样一星期投一场，许铭杰132球。 114.40.21.161 05/13 22:36
4F：推 MickJan:我想你应该去查一下PAP..累积疲劳是一定的 114.42.58.147 05/13 22:36
5F：推 acer21:N年後 又伤到 大概有人说会要不是当年134.. 114.42.123.169 05/13 22:36
6F：嘘 Terrn:他不只那一场,你看他後面球数,更何况他才第111.248.162.173 05/13 22:36
7F：推 visa9527:病症潜伏 110.26.235.128 05/13 22:37
8F：→ yangsc15:我看不出来这代表啥就是 140.115.216.50 05/13 22:37
9F：推 SureHappy:老实说我认为有影响... 115.43.145.90 05/13 22:37
10F：→ Terrn:二年,去年就吃很多局数了111.248.162.173 05/13 22:37
11F：推 vincealan:你都知道是累积疲劳了 还不懂吗XD 114.39.22.48 05/13 22:37
12F：→ owenkuo:其实今天是13号星期五 所以就算了吧? XD218.164.123.162 05/13 22:37
13F：→ acer21:开玩笑的 希望球员都能健建康康的 114.42.123.169 05/13 22:37
14F：嘘 nobodylikeme:你一场多投又没多休 疲劳完全消掉了? 114.42.215.193 05/13 22:38
15F：推 kayz318:如果因为这样要怪投教 我想最大的问题是 114.32.189.59 05/13 22:38
16F：嘘 APNA:佑佑战完换王镜铭 59.127.140.238 05/13 22:38
17F：推 mashmabo:去年都差点开刀..不是应该更谨慎使用吗122.123.163.127 05/13 22:38
18F：→ kayz318:不该让王先发 114.32.189.59 05/13 22:38
19F：推 ComiCooL:134球那场我也看不出来有什麽必要124.107.241.205 05/13 22:38
20F：→ vincealan:134那场完的下一场就是被炸到彻彻底底 114.39.22.48 05/13 22:38
21F：→ aher2600:有没有必要不知道,但是这跟王受伤有关 123.204.235.27 05/13 22:39
22F：→ vincealan:导致後来也不敢用的太超过 没想到还是.. 114.39.22.48 05/13 22:39
23F：→ aher2600:就扯了点... 123.204.235.27 05/13 22:39
24F：→ vincealan:所以你以为每个棒球投手会受伤都是某一 114.39.22.48 05/13 22:39
25F：→ vincealan:场使用超量 就会立刻出现後果？ 114.39.22.48 05/13 22:40
26F：嘘 robeant:疲劳会累积，且有3场破百 140.113.12.31 05/13 22:40
27F：→ nobodylikeme:超量只是可能"加速"累积他的疲劳 114.42.215.193 05/13 22:40
28F：→ vincealan:那票高中联赛威风八面 上大学开始养伤的 114.39.22.48 05/13 22:40
29F：→ success0409:他後面那次又投了100多球 没操到吗 59.112.83.98 05/13 22:41
30F：→ vincealan:投手可以告诉你什麽叫做疲劳累积 114.39.22.48 05/13 22:41
31F：推 amig0123:那场134球投完是对象队 会炸是他的问题111.255.141.109 05/13 22:41
32F：→ nobodylikeme:如果疲劳不会累积 那保护投手干嘛? 114.42.215.193 05/13 22:41
33F：→ success0409:你有没有投过球呀 ==__== 59.112.83.98 05/13 22:41
34F：→ nobodylikeme:他好用就天天操就好啦 114.42.215.193 05/13 22:41
35F：→ amig0123:因为当时还没四局吧 就已经6:0领先了111.255.141.109 05/13 22:41
36F：→ amig0123:赛後王也有说 是他太要求进垒角度111.255.141.109 05/13 22:42
37F：→ success0409:你以为是跟打电动一样 体力回复就好 59.112.83.98 05/13 22:42
38F：→ success0409:了喔？ 每次都来引战 你还是别发文 59.112.83.98 05/13 22:42
39F：推 sailan314:不过那场完纪藤就不会过於操先发了 115.43.234.60 05/13 22:42
40F：→ sailan314:後来的投手用球数没有那麽夸张的了 115.43.234.60 05/13 22:43
41F：→ robeant:但是本来就该保护年轻投手的用球数了 140.113.12.31 05/13 22:44
42F：推 amig0123:不要把王受伤 归类到那场134球111.255.141.109 05/13 22:44
43F：→ robeant:跟炸不炸无关无论好坏投到一定球数就该换 140.113.12.31 05/13 22:44
44F：→ amig0123:因为他目前的出赛 都是先发 而且天数正常111.255.141.109 05/13 22:45
说到重点了,王镜铭轮值固定,而且在中职的出赛间隔是
中六日
不同於MLB的中四日,为啥总有人要用100球作为标准...
45F：→ robeant:况且又不是啥重要比赛 140.113.12.31 05/13 22:45
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.235.27 (05/13 22:48)
46F：推 mashmabo:5/6只投88球是受伤了才那麽少球..122.123.163.127 05/13 22:45
47F：推 sailan314:只能说是他被说嘴的理由，因为无法证明 115.43.234.60 05/13 22:45
48F：→ amig0123:是过多 是没错的 但跟他受伤没有一定相关111.255.141.109 05/13 22:45
49F：→ nobodylikeme:同理可证 你也无法证明一定无关不是? 114.42.215.193 05/13 22:46
50F：→ robeant:相不相关没人知道，但根本不该这样用的 140.113.12.31 05/13 22:47
51F：→ amig0123:也许吧 这要他本人说才最准111.255.141.109 05/13 22:47
52F：→ nobodylikeme:但可以确定的是 他一定是有过劳现象 114.42.215.193 05/13 22:47
53F：→ robeant:错误的事情不会因没造成坏结果变成对的 140.113.12.31 05/13 22:47
54F：推 sailan314:主要是那一场比赛根本不必要冒这种风险 115.43.234.60 05/13 22:48
55F：→ ComiCooL:阿投到134球的必要性在哪，谁能解释啊？124.107.241.205 05/13 22:48
56F：→ nobodylikeme:没保护好他 教练多少都有责任的 114.42.215.193 05/13 22:48
57F：→ sailan314:这才是教练的工作 115.43.234.60 05/13 22:48
58F：→ amig0123:如果要一直归咎那场 是他受伤的主因111.255.141.109 05/13 22:49
59F：→ success0409:..... 又来了 不回文战你还不够爽喔 59.112.83.98 05/13 22:49
60F：→ sailan314:问题就是他真的受伤了，总是有原因 115.43.234.60 05/13 22:49
61F：嘘 stary:先生 不是100球中四日 所以中六日就可以150140.123.109.112 05/13 22:49
62F：→ amig0123:那就当是吧 算了 这样也好 有个理由111.255.141.109 05/13 22:49
63F：→ stary:球好吗? -_________-140.123.109.112 05/13 22:50
64F：→ swatteam:100球的风险跟休息天数没有直接关系... 124.8.72.105 05/13 22:50
65F：推 ComiCooL:管他是不是主因，重点是高风险啊124.107.241.205 05/13 22:50
66F：→ nobodylikeme:这啥理由啊 每个人状况不同 114.42.215.193 05/13 22:50
67F：→ swatteam:而是任何投手投了超过100球风险就会增加 124.8.72.105 05/13 22:50
68F：→ success0409:所以我让投手投了180球 给他放十天 59.112.83.98 05/13 22:50
69F：→ nobodylikeme:难道我休十日就可以投200球? 114.42.215.193 05/13 22:50
70F：→ robeant:没有说一定是但就不该这样用 140.113.12.31 05/13 22:50
71F：→ success0409:这样手就不会受伤了齁？ 59.112.83.98 05/13 22:50
72F：→ robeant:况且王先前还差点因伤开刀更该好好保护 140.113.12.31 05/13 22:51
73F：→ ComiCooL:光是讨论风险就打死了，还需要谈因果吗?124.107.241.205 05/13 22:51
74F：→ aher2600:要无限上纲到休越久,就可以投越多球 123.204.235.27 05/13 22:53
75F：→ success0409:=_= 现在是你先提到休几日的问题 59.112.83.98 05/13 22:53
76F：→ aher2600:是你们的自由,虽然这很蠢就是了... 123.204.235.27 05/13 22:53
77F：嘘 nobodylikeme:明明是自己开始提的 怪人家扯远= = 114.42.215.193 05/13 22:53
78F：→ success0409:然後又跳针到说是别人讲的？ 59.112.83.98 05/13 22:53
79F：→ nobodylikeme:我败了Orz 114.42.215.193 05/13 22:54
80F：→ aher2600:中六日的轮值,投球数本来就可以多一些 123.204.235.27 05/13 22:54
81F：→ success0409:王镜铭轮值固定,而且在中职的出赛间隔 59.112.83.98 05/13 22:54
82F：→ success0409:是中六日 不同於MLB的中四日→这谁讲 59.112.83.98 05/13 22:55
83F：嘘 stary:谁跟你中六日的轮值 投球数就可以多一点呀140.123.109.112 05/13 22:55
84F：→ success0409:→ aher2600:要无限上纲到休越久, 59.112.83.98 05/13 22:55
85F：→ aher2600:那我有说就可以投到150+球了吗... 123.204.235.27 05/13 22:56
86F：→ wordwin:打脸打到手受伤？ 61.64.255.205 05/13 22:56
87F：→ stary:投球数造成受伤的风险 跟中几日无关好吗!140.123.109.112 05/13 22:56
你这个结论又是如何得来的?
是不是只要看到投手受伤
你们就要去翻出他这辈子是不是曾经单场投超过100球?
88F：嘘 nobodylikeme:所以你只是想强调150不行 130就ok? 114.42.215.193 05/13 22:56
中六日的轮值下,投120~130本来就在可接受范围
89F：→ success0409:就可以投越多球 59.112.83.98 05/13 22:56
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.235.27 (05/13 22:59)
90F：→ nobodylikeme:别再硬凹了好吗... 114.42.215.193 05/13 22:56
91F：→ success0409:那是谁先讲说休越久 可以投越多呀 59.112.83.98 05/13 22:57
92F：→ success0409:真的不把你的语录全部集合回一篇 就看 59.112.83.98 05/13 22:57
93F：→ success0409:你在推文中猛跳针 59.112.83.98 05/13 22:57
94F：嘘 stary:不好意思喔 下面那篇文章已经讲答案了140.123.109.112 05/13 23:00
95F：→ stary:投球数的风险公式中 与中几日休息无关140.123.109.112 05/13 23:00
96F：→ success0409:笑死人了 你当投手休息日是完全不用 59.112.83.98 05/13 23:01
97F：嘘 nobodylikeme:被打脸成这样还能凹 我笑了 114.42.215.193 05/13 23:01
98F：→ success0409:练球喔？ 可接受范围？ 王受过伤耶 59.112.83.98 05/13 23:01
难道你认为MLB的中四日调整方式跟中职的中六日调整方式是一样的??
依照你们认为只要单场用超过100球,就会出人命的观念
那NPB的先发应该全挂光了...
在硬扯100球的限制之前,
可以先google一下中六日跟中四日的差异吗....
如果大家真的这麽信奉100球的限制
那是不是代表,只要投手教练每场都严格把先发的用球数限制在100以内
我们也可以来玩中四日罗??
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.235.27 (05/13 23:08)
99F：→ stary:不懂得小心谨慎保护未来可能的王牌140.123.109.112 05/13 23:02
100F：嘘 wordwin:脸都肿成这样了 还在凹.... 61.64.255.205 05/13 23:02
101F：→ stary:最後可能就是失去一张王牌 懂吗?140.123.109.112 05/13 23:02
102F：嘘 hankwu:弹性疲乏的弹簧 难道你以为过几天不用 用的 115.82.73.252 05/13 23:12
103F：→ hankwu:时候拉扯次数少一点 弹性就会恢复吗... 115.82.73.252 05/13 23:13
这是你自己的比喻吧
事实上人体就是跟橡皮不同
人体有自我治癒的能力,橡皮有吗...
很多人只知其然,而不知其所以然
只要超过100球就犹如洪水猛兽
网路随便找都有例子可以打各位大师的
像是鼎鼎有名的沙胖...
去看看用球数吧
照各位大师的观念,这小子的手应该快废了...
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.235.27 (05/13 23:29)
104F：嘘 Fallanakin:无言,一点基础运动医学都没去看 111.255.183.37 05/13 23:19
105F：→ Fallanakin:另外,google绝对google的到这跟中几日 111.255.183.37 05/13 23:20
106F：→ Fallanakin:无关,你才该去google 111.255.183.37 05/13 23:21
107F：→ aher2600:原来NPB跟MLB都不懂基础运动医学,受教了 123.204.235.27 05/13 23:30
108F：嘘 bulank: 是要战还是真不懂 125.227.181.3 05/13 23:33
109F：→ aher2600:那请楼上好好解释100球的限制由来吧 123.204.235.27 05/13 23:35
110F：→ aher2600:顺便替小弟解惑一下,为何连MLB的SP也都 123.204.235.27 05/13 23:36
111F：→ aher2600:动辄就投超过100球甚至120呢? 123.204.235.27 05/13 23:36
112F：→ cataphrast:我还蛮想知道动辄120球是哪来得来的 61.223.97.222 05/13 23:45
113F：→ aher2600:楼上请查MLB官网就有罗~~~ 123.204.235.27 05/13 23:48
114F：嘘 cataphrast:查完没有动辄120啊 通常满100打席结束 61.223.97.222 05/13 23:50
115F：→ cataphrast:或是该局结束下啊 王那天可是破百换局 61.223.97.222 05/13 23:51
116F：→ cataphrast:还续投喔 61.223.97.222 05/13 23:51
117F：→ aher2600:在那麽多人眼中,只要投破百就会出事, 123.204.235.27 05/13 23:53
118F：推 cataphrast:你可能连破百定义是 投完该打席都不知 61.223.97.222 05/13 23:53
119F：→ aher2600:那何必管有没有换局呢,只要满100就该换啦 123.204.235.27 05/13 23:54
120F：→ cataphrast:通常满100会投完该打席 61.223.97.222 05/13 23:54
121F：→ cataphrast:动辄120到底是哪查到的? 脑中? 61.223.97.222 05/13 23:55
122F：→ Reddick5566:100球是保护投手不要在疲累下投球 114.33.55.15 05/13 23:57
123F：→ aher2600:不就跟你说上官网看随便都有 = = 123.204.235.27 05/13 23:57
124F：→ cataphrast:事实上上去看就没有120+的阿 61.223.97.222 05/13 23:58
125F：→ aher2600:好吧,其实119...我会此跟您道歉~~ 123.204.235.27 05/14 00:02
126F：→ aher2600:但是我可没用过"120+"这个字眼... 123.204.235.27 05/14 00:03
127F：嘘 cataphrast:你看了几场119 可以让你用到动辄这个字 61.223.97.222 05/14 00:03
128F：嘘 stary:到底哪里看到动辄120啊? O_o 111.242.5.101 05/14 00:04
129F：→ cataphrast:100-110应该是最常见 毕竟会吃完该打席 61.223.97.222 05/14 00:05
130F：→ cataphrast:但是到底有几场119 让你用到动辄这两字 61.223.97.222 05/14 00:05
如果只要是低於120球,你就选择忽略,那是您的自由罗
不过你们可以用低标来看待MLB先发的用球数
却要以高标来检视纪藤让王镜铭本季投了"一"场134球...
那未免护航的太离谱了...
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.235.27 (05/14 00:09)
131F：→ cataphrast:你可能不知道 爆炸指数算式 为啥用^3 61.223.97.222 05/14 00:10
132F：→ cataphrast:过限界值每次的伤害是加倍乘上去 61.223.97.222 05/14 00:10
133F：→ cataphrast:你的说法就是MLB动不动120 61.223.97.222 05/14 00:11
134F：→ cataphrast:动不动120+的是日职 而且他们炸一堆王 61.223.97.222 05/14 00:11
135F：→ cataphrast:牌了 只是他们人够多 61.223.97.222 05/14 00:11
唉~~我相信您根本就没去官网查吧...
顺手点个哈乐迪的数据对你应该不是件难事
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.235.27 (05/14 00:13)
136F：→ stary:楼上没用啦 他会用现役还没炸的告诉你这样 111.242.5.101 05/14 00:12
137F：→ stary:没关系 XDDDDDDD 111.242.5.101 05/14 00:12
所以只要受伤的投手您都要归咎於因为他这辈子曾经单场投超过100球吗...
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.235.27 (05/14 00:15)
138F：嘘 cataphrast:我知道你在说好乐迪 但是他投几年? 61.223.97.222 05/14 00:21
139F：→ cataphrast:而且有多少人跟他一样这样投? 61.223.97.222 05/14 00:21
140F：嘘 nobodylikeme:举极端验证大众 受教了 114.42.215.193 05/14 00:22
141F：→ cataphrast:你知道美联平均SP是98球 国联96吗? 61.223.97.222 05/14 00:22
142F：→ cataphrast:动辄120勒 平均值都没破百啦 61.223.97.222 05/14 00:23
143F：→ Reddick5566:费城人目前整队超过110球 6/25 25场里 114.33.55.15 05/14 00:23
144F：→ Reddick5566:面只有6场投超过110球 (100附近的大多 114.33.55.15 05/14 00:23
145F：→ Reddick5566:是投完该打席或是该局) 相信爱查数据 114.33.55.15 05/14 00:24
146F：→ Reddick5566:的A大也有发现这件事唷^^ 不要光拿Doc 114.33.55.15 05/14 00:24
147F：→ Reddick5566:这个比较偏特例的投手出来讲吧XD? 114.33.55.15 05/14 00:25
148F：嘘 cataphrast:他根本就是看了一个鸟王 就脑补了 61.223.97.222 05/14 00:26
149F：→ aher2600:只要曾经单场投超过100球就会出事... 123.204.235.27 05/14 00:37
150F：→ aher2600:你们不就只想强调这点吗~~~~ 123.204.235.27 05/14 00:37
151F：→ cataphrast:事实上 本来就不该对年轻王牌冒这种险 61.223.97.222 05/14 00:38
152F：→ Reddick5566:我是觉得没必要让年轻王牌冒这种险... 114.33.55.15 05/14 00:40
153F：→ Reddick5566:你根本不知道他的手臂是Doc还是痛痛人 114.33.55.15 05/14 00:41
154F：嘘 wang7752:搞不好是下一个prior~~ k Wood 114.35.196.132 05/14 00:56
155F：嘘 zguest2000:第一年就因为使用过度躺进去伤兵名单过 125.230.79.178 05/14 01:08
156F：→ zguest2000:了 今年还变本加厉 球数一直往上叠 125.230.79.178 05/14 01:09
157F：→ zguest2000:不是100球就会出示 是超过100受伤的机 125.230.79.178 05/14 01:09
158F：→ zguest2000:率会越来越大 跟100球内差很多 125.230.79.178 05/14 01:10
159F：→ zguest2000: 出事 125.230.79.178 05/14 01:10
160F：嘘 nobodylikeme:某a最大问题是 根本不懂"机率"的意思 114.42.215.193 05/14 01:11
161F：嘘 nobodylikeme:你乾脆说每个烧坏的投手 114.42.215.193 05/14 01:13
162F：→ nobodylikeme:都是因为"神秘的力量"所导致好了 114.42.215.193 05/14 01:13
163F：→ nobodylikeme:受伤八成是他落枕或者被雷劈中 114.42.215.193 05/14 01:14
突然发现我被cataphrast婊到了 XD
我明明写"动辄就投超过100球甚至120"
^^^ ^^^
你却只挑120来跟我讨论~~~
不过还好MLB不守"行规"的球队还不少
要挑单场投超过100球的Rookie也是一堆
至於近120球的也不是没有,只是数量及场次当然就少了
看来你不是很肯花苦功去找
那这样吧,我出力你出钱
以投手刚进入MLB的前两年作为范围
我要是列出n场投超过105~110球的场次,你就捐NT.100*n
列出m场投110~120的场次你就捐NT.500*m
总金额就是NT.100*n+NT.500*m
捐给偏远地区的少棒球队,不知您意下如何?
ps.你们其实满难伺候的,自己不肯查数据
我查给你们了,又嫌人家是CY级的
(奇怪了,CY投手都不会受伤的?)
既然如此我就查Rookie给你们,总可以了吧
至於付点代价应该不为过啊
反正也不是进我口袋,作作公益有好无坏啦~~~
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.235.27 (05/14 07:21)
164F：→ wang7752:挖鼻孔不察数据不知道是谁喔 114.35.196.132 05/14 12:07
数据都在PO文里,你不爽看,就请闭嘴
不要硬扣别人不查数据
倒是你这位仁兄,向来只为躲在推文里,一直引用其他网友说过的话
请问你一点自己的论点都没有吗?
165F：嘘 cataphrast:底下的人给他一堆数据 到底是谁不查? 61.223.97.75 05/14 12:32
你确定我没查数据,那文章里上些是什麽东西?
给了你们数据,你们又硬要扯有问题
166F：→ cataphrast:给PAP装死 给AL NL平均也装死 61.223.97.75 05/14 12:33
我这叫装死喔,科科
王镜铭去年跟今年的平均用球数也都给你们了
你们倒底是觉得哪边的使用方式出问题呢?
至於PAP只是长久累积下来的统计结果
PAP有提出为何是超过"100"球就容易受伤吗?没有嘛
事实上就是连MLB的Rookie都常投超过100球
你们奉之为规臬的"100球",看来严格执行的球队并不多
然後照着100球的规则走的小史,也是受伤啦
所以PAP倒底说明了什麽东西?
我只看到曾经单场投超过100球的也不见得有事
完全没投超过100球的,也是有人受伤....
另外,对於我上述的提案您没有兴趣吗?
请回覆一下,我很乐意参与公益活动的
可以顺便检视一下MLB球团是否像你们一样如此在乎100球的限制啊
167F：嘘 nobodylikeme:跳针跳成这样也是一绝了 114.42.215.193 05/14 13:15
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 16:36)
168F：推 cataphrast:玩大点好了少於100 一球一100 多於一球 61.223.97.75 05/14 18:38
169F：→ cataphrast:反正算看看阿 少一球你100 多一球我100 61.223.97.75 05/14 18:38
170F：→ cataphrast:然後我们来看看 最近两年ROOKIE投球量 61.223.97.75 05/14 18:39
171F：→ cataphrast:然後看看谁要捐? 61.223.97.75 05/14 18:39
172F：→ cataphrast:你愿意查数据 不然你100我200 61.223.97.75 05/14 18:40
哈哈,我就知道,你想拖我下水~~
你在乎的不就是王镜铭唯一一场超过134球的过劳吗??
那去查用球数不到100以下的,意义在哪?
我们要确认的不就是MLB是否有让Rookie投超过100球吗?
而且不用那麽麻烦啦,照我提的规则
如果总金额不足NT.10000,剩下的我来补嘛
既然你会特地提出对你有利的规则
(多数Rookie,本来就投球局数及用球数就不多,因为压制力及体力不足)
不过看来你也知道MLB的Rookie投球数超出100+大有人在~~
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 18:54)
173F：→ cataphrast:反正最後看平均x场数就知道喽 61.223.97.75 05/14 18:41
为什麽要看平均?
诸位在乎的不就是单场投到134吗?
如果你想看平均,我之前就提过了
王镜铭去年平均单场93.8球
今年单场平均101.5球
有
过量使用吗
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 18:57)
174F：嘘 cataphrast:不然不用算ROOKIE喔 改互扣的 今年就好 61.223.97.75 05/14 18:56
175F：→ cataphrast:以一个去年受过伤且工作过量的投手看 61.223.97.75 05/14 18:58
176F：→ cataphrast:当然过量阿 你可能认为去年不过量 61.223.97.75 05/14 18:58
单场投球数不该超过100球是你们说的
还有人丢了两个网页给我
结果里面写"当先发投手投球数经常来到120球以上，受伤机率会大幅攀升"
拿这条来审视王镜铭,结果人家中职生涯只有一场投超过120...
然後再扯到平均用球数,王镜铭也过关啦
现在又要扯他有受过伤
弯来弯去,你们的标准浮动的很厉害....
规则就都给你们订就好了啊~~
还是你就直接跟我讲标准是什麽
王镜铭到底单场不能投超过几球?原因为何?
不然,你们每改一个说法,我就要再配合你们做资料,很累啊 = =
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 19:06)
177F：→ cataphrast:那你应该不知道有个前年量=今年80%法则 61.223.97.75 05/14 18:59
你自己提的张伯伦打了你自己的脸 = ="
不关我事啊~~~
178F：嘘 cataphrast:他去年的量 已经远超过代训当年的局数 61.223.97.75 05/14 19:05
179F：→ cataphrast:所以季末已经有传出受伤 61.223.97.75 05/14 19:06
180F：→ cataphrast:去看看洋基前几年怎麽养张伯伦的 61.223.97.75 05/14 19:06
181F：→ cataphrast:ROOKIE ROOKIE ROOKIE 61.223.97.75 05/14 19:07
182F：→ aher2600:你觉得张伯伦是养成功的吗?顺带一提 123.204.71.71 05/14 19:08
183F：→ aher2600:张伯伦还不是球季中受过伤.... 123.204.71.71 05/14 19:09
184F：嘘 cataphrast:是阿 这麽小心都受伤了 还操到134? 61.223.97.75 05/14 19:10
185F：→ cataphrast:人家这麽保护都受伤 你居然忍心操到134 61.223.97.75 05/14 19:10
186F：→ aher2600:然後呢?因为134受伤的? 123.204.71.71 05/14 19:11
187F：嘘 cataphrast:又跳回原点了 揪咪 算了 打魔兽去 61.223.97.75 05/14 19:14
所以我说您就直接讲出来，到底王４１单场投球数多少以内你才能接受?
而且你自己都看到这些例子了,有控制投球量,还是有受伤的状况
那如何证明,王镜铭 4/2不要投到134球就不会受伤了?
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 19:24)
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 19:28)
188F：嘘 cataphrast:去看看18590好了 说134就受伤是你指控 61.223.97.75 05/14 19:31
189F：→ cataphrast:我可没这样说过 61.223.97.75 05/14 19:31
190F：嘘 cataphrast:人家也只是扯到134球 毕竟这一定是原因 61.223.97.75 05/14 19:33
191F：→ cataphrast:之一 但是你却要画上等号 然後讨战? 61.223.97.75 05/14 19:34
192F：→ cataphrast:markwu 我 keniori我们都没说一定是 61.223.97.75 05/14 19:34
193F：→ cataphrast:但是134球一定是个主要原因之一啊 61.223.97.75 05/14 19:35
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
科科,王镜铭不是因为投134球而受伤
但是134球一定是个主要原因之一...
很矛盾啊～～您不觉得吗？
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 19:54)
194F：嘘 cataphrast:我可没有说不是因为因为投134球受伤 61.223.97.75 05/14 20:00
195F：→ cataphrast:134球一定是个原因 但是也许有其他因素 61.223.97.75 05/14 20:00
^^^^^^^^^^^^^^^^^
从何得知??
或者你要不要说说看小史是因为投哪一场球,落到需要开刀的下场？
或是张伯伦受伤的原因又是因为哪一场?
你不如跟我说,王镜铭受伤的原因是因为他上场投球~~
都比你莫名的一句"134球一定是个原因",更有说服力...
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 20:05)
196F：→ cataphrast:你为什麽喜欢脑补别人说的话呢? 61.223.97.75 05/14 20:01
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 20:05)
197F：嘘 cataphrast:从PAP得知134会是主要原因 可以吗 61.223.97.75 05/14 20:08
198F：→ cataphrast:你要说王受伤原因是上场投球也没错 61.223.97.75 05/14 20:08
199F：→ cataphrast:毕竟投手手臂就是一种消耗品 61.223.97.75 05/14 20:09
200F：→ cataphrast:保养只是延长其使用年限 61.223.97.75 05/14 20:09
201F：→ cataphrast:不然我反问你 你觉得王这次受伤主因是? 61.223.97.75 05/14 20:10
202F：→ cataphrast:睡觉压到 训练甩到? 新闻都没说啊 61.223.97.75 05/14 20:10
203F：→ aher2600:PAP只能导出"机率"喔,机率跟原因是两码子 123.204.71.71 05/14 20:11
204F：→ cataphrast:所以我们推测134那场 也是刚好合理而已 61.223.97.75 05/14 20:11
205F：→ cataphrast:一个人爱闯红灯 有天出了车祸 你会不会 61.223.97.75 05/14 20:11
206F：→ cataphrast:怀疑 他是因为闯红灯出车祸 61.223.97.75 05/14 20:12
207F：→ cataphrast:在不知道的情况下 找最可能的原因 做合 61.223.97.75 05/14 20:12
208F：→ cataphrast:理的怀疑 可以让你这麽意外? 61.223.97.75 05/14 20:12
我特意不想回那个不伦不类的例子
没想到你还特地引用喔
有学过统计的都知道,每个事件都是独立的...
这样讲你懂了吗?
依照你的说法你也只能怀疑投134球可能导致王受伤
但是绝不会得到"134球一定是个原因"如此的结论
就像你举的这个烂例子,
这个人出车祸,除非他当时有闯红灯的举动
不然"闯红灯绝对不会是他出车祸的主要原因"
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 20:20)
209F：嘘 greenlive:是说，谁敢保证134球那场不是原因？ 218.167.67.21 05/14 20:17
210F：→ greenlive:谁也不能说是，也没有人可以说不是 218.167.67.21 05/14 20:18
211F：→ greenlive:现在只能说：「可能」，这样而已 218.167.67.21 05/14 20:18
212F：嘘 cataphrast:我们只好说 134不是原因 主因是打手枪 61.223.97.75 05/14 20:21
除了版上的大师们,还没听到过任何人说投134球那场是王受伤的原因
我可以说版上的大师脑补功力十足吗?
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 20:22)
213F：嘘 greenlive:会笑死~谁跟你说每个事件都独立？ XD 218.167.67.21 05/14 20:21
喔喔,原来在您的认知中,上次闯红灯的结果会影响到下次闯红灯
真是高见啊 XD
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 20:23)
214F：→ greenlive:所以可以这样得证CMW不是因为134受伤吗? 218.167.67.21 05/14 20:23
215F：嘘 keniori:你的统计老师应该常请假 逻辑恐怕也... 114.47.132.49 05/14 20:24
216F：嘘 cataphrast:我的确怀疑134是原因 但是你跳出来辩护 61.223.97.75 05/14 20:26
217F：→ cataphrast:而且我说的是在你没有看到他出车祸 也 61.223.97.75 05/14 20:26
218F：→ cataphrast:没相关资讯的 只知道他爱闯红灯 你不会 61.223.97.75 05/14 20:27
219F：→ cataphrast:怀疑他是闯红灯出事的? 61.223.97.75 05/14 20:27
同样的,你什麽资讯都不知道
怎麽会有"134球一定是个原因"这个结论?
220F：嘘 greenlive:原来你的统计实力只有这样阿 zZZZZ 218.167.67.21 05/14 20:28
So?如果你讲的出有内容的东西,小弟愿闻其详
不然单看你这一行文,还真不知道您想表达什麽....
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 20:32)
221F：嘘 shortoneal:我真心觉得以後看到你PO文，嘘就好了122.117.239.136 05/14 20:34
222F：→ shortoneal:完全没必要跟你讲那麽多=__=122.117.239.136 05/14 20:34
223F：嘘 cataphrast:楼上说的对 嘘就好了 61.223.97.75 05/14 20:34
请自便,我又不痛
我理性在跟大家讨论
你们爱嘘就嘘吧,我向来也没阻止过吧??
不过好好的回应才看的出诸位的水准
比如上面提的几个问题,而不是避而不答...
224F：嘘 greenlive:就统计太弱要重修阿~~呵呵 218.167.67.21 05/14 20:34
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 20:38)
225F：→ greenlive:只学到皮毛，学到前面的便宜独立假设 218.167.67.21 05/14 20:35
喔喔,闯红灯的例子是诸位大师提的
请问哪边看的出来每次闯红灯之间有其相依性?
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 20:40)
226F：嘘 cataphrast:. 61.223.97.75 05/14 20:42
227F：嘘 cataphrast:. 61.223.97.75 05/14 20:44
228F：嘘 greenlive:连PAP都看不懂的人，我想我不需多费唇舌 218.167.67.21 05/14 20:46
噗哈~~~还扯我看不懂PAP哩
就明讲你根本不知道哪里不对嘛~~
不然麻烦你跟我讲我错在哪
我愿捐NT.10000出去
只要劳您打几个字就可以做公益罗!!
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 20:51)
229F：嘘 greenlive:连人家数学式都没看懂的人，要我写式子 218.167.67.21 05/14 20:48
230F：→ greenlive:跟你解释闯红灯的例子对你来说太吃力 218.167.67.21 05/14 20:49
231F：嘘 greenlive:连人家写PAP都不知道他表达什麽的人，叫 218.167.67.21 05/14 20:53
232F：→ greenlive:我写式子跟你解释你就看的懂？哈哈 218.167.67.21 05/14 20:53
233F：→ aher2600:你放心,我绝对看得懂PAP,我很想趁机 123.204.71.71 05/14 20:53
234F：→ greenlive:那你先解释那一篇两个式子在说啥再说 218.167.67.21 05/14 20:54
235F：→ aher2600:做公益... 123.204.71.71 05/14 20:54
236F：→ aher2600:我解释的话,你会捐NT.10000吗?? 123.204.71.71 05/14 20:54
237F：→ greenlive:哈，我没说阿，你不解释我就不想讲阿 218.167.67.21 05/14 20:55
238F：→ greenlive:我都怀疑你解释式子能力了... 218.167.67.21 05/14 20:55
239F：→ aher2600:我要求的条件这麽简单,就可以让我捐10000 123.204.71.71 05/14 20:56
240F：→ greenlive:一样嘛～在绕圈圈了耶，浪费我时间!!! 218.167.67.21 05/14 20:57
241F：→ greenlive:你尽管跳，不奉陪了，没诚意 218.167.67.21 05/14 20:57
242F：→ aher2600:出去了,您到底是不能?还是不懂? 123.204.71.71 05/14 20:57
243F：→ greenlive:慢慢去自我感觉良好吧，不想教 -.- 218.167.67.21 05/14 20:59
244F：→ greenlive:掰掰拉，哈哈 218.167.67.21 05/14 20:59
245F：→ aher2600:您这麽不想做公益啊,不用你出钱耶~~ 123.204.71.71 05/14 21:01
246F：嘘 cataphrast:又脑补别人不想做公益 61.223.97.75 05/14 21:12
认为我有错,就指出来啊~
我都愿意捐钱了,打几个字有这麽委屈吗?
不要只会说别人错,却连错在哪都讲不出来...
另外,cataphrast你不觉得你对自己提出来的例子
还没有做完整的回应吗?
※ 编辑: aher2600 来自: 123.204.71.71 (05/14 21:16)
247F：→ cataphrast:真是严重的指控 61.223.97.75 05/14 21:14