作者EdwardGJLee (LGJ)
看板Linux
标题Re: [问题] 我该选择哪种Linux版本
时间Mon Aug 24 14:51:06 2015
推文推太多很难阅读。虽然目前已经没有转信，还是回文好了。
以下是 rms 针对 Ubuntu/Canonical 的指控及应对方法，个人
觉得选 distro 时不妨纳入参考：
Ubuntu Spyware: What to Do?
http://www.gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.html
节录结论：
`If you ever recommend or redistribute GNU/Linux, please remove
Ubuntu from the distros you recommend or redistribute. If its
practice of installing and recommending nonfree software didn't
convince you to stop, let this convince you. In your install
fests, in your Software Freedom Day events, in your FLISOL
events, don't install or recommend Ubuntu. Instead, tell
people that Ubuntu is shunned for spying.'
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.241.31
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Linux/M.1440399070.A.E4E.html
1F：推 aeolus0829: 监控咧... 我使用自由软体时可没想过要付出 '自由' 做 08/24 18:59
2F：→ aeolus0829: 为代价啊... 08/24 18:59
3F：→ OrzOGC: 代价一直都不是自由吧...是时间 08/24 19:15
4F：→ fourdollars: 可以先从 Ubuntu 入门，熟了以後就跳到 Debian 去！ 08/25 11:49
5F：→ EdwardGJLee: 非要 U 系的话，就不如用 Mint 了，把 spy 移除了！ 08/25 12:00
7F：→ EdwardGJLee: 玩自由软体，还是得有基本的坚持吧！ 08/25 12:03
8F：→ EdwardGJLee: 许多从 U 衍生的 distro 都把 spy 移除，可优先考虑 08/25 12:07
9F：→ s9209122222: 推荐 elementary OS，比较好看。Mint 太丑了 08/25 13:00
10F：推 elementaryOS: 有人推我 好开心 08/25 13:38
11F：推 s9209122222: 你不知道我暗恋你很久了吗 08/25 13:57
12F：推 aeolus0829: eOS 有人用吗？我 e17 虽然有装起来，但当的七晕八素 08/25 16:48
13F：→ aeolus0829: 经过两天的奋斗还是回到 linux mint 08/25 16:48
14F：→ s9209122222: 还蛮好用的啊，只是某些时候在英文以外会有bug，但要 08/25 16:54
15F：→ s9209122222: 是Mint能够有点设计感，我也会换Mint 08/25 16:54
16F：→ s9209122222: 话说e17是什麽？ 08/25 16:59
17F：推 mstar: 竟然还有人特别办那个 ID XD 08/25 18:05
18F：→ fourdollars: 还有 Ubuntu GNOME, Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu 分支 08/25 21:11
19F：推 elementaryOS: 另外还有Ubuntu MATE跟基於Lubuntu的Peppermint 08/25 21:35
20F：推 Bencrie: 没想到 e17 已经是时代的眼泪了，当初 16=>17 不知道隔 08/25 21:43
21F：→ Bencrie: 几年 orz 08/25 21:44
22F：→ brli7848: elementaryOS !=使用e17 08/25 23:57
23F：→ EdwardGJLee: 用了太多 U 系的配备，转用其他 distro 会较不习惯 08/26 06:49
24F：→ EdwardGJLee: 所以我个人的话会推 Mint，比较能和其他 distro接轨 08/26 06:50
25F：→ EdwardGJLee: 美丑？桌面不是能换吗？我倒是比较注重稳定。 08/26 06:52
26F：→ EdwardGJLee: 我的桌面布满了 window，平常也看不到桌面。XD 08/26 06:52
27F：→ EdwardGJLee: e17是叫好不叫座。美丑在心中，一切唯心造。 08/26 07:01
28F：推 aeolus0829: 记错.. e17 是 Enlightenment，後来没玩，选了 eOS 08/26 10:37
29F：→ aeolus0829: 应该是 0.3 的版本，大概是去年的事 08/26 10:38
30F：→ aeolus0829: 我用 mint 不觉的它稳耶.. 我的DE是Cinnamon，去年的 08/26 10:39
31F：→ aeolus0829: 版本，常遇到 DE freeze，得按 ctrl+alt+backspace 08/26 10:40
32F：→ aeolus0829: 是说 ubuntu 的 DE 对我来说也很常烂掉，可能和我手贱 08/26 10:41
33F：→ aeolus0829: 会去调 compiz 有一些关系 08/26 10:41
34F：→ EdwardGJLee: 那是说要用 U 系的。如果是要我推荐的话，老实说我不 08/26 11:00
35F：→ EdwardGJLee: 会推 U 系的。会推其他 distro。 08/26 11:01
36F：→ EdwardGJLee: Linus 本人也是不用 U/D 系的。之前是用 OpenSUSE。 08/26 11:01
37F：→ EdwardGJLee: 他装 U，马上就舍弃了！现在不晓是用什麽 distro。 08/26 11:02
38F：→ s9209122222: 问题是整个桌面设计得很丑啊，Linux各大桌面总是用工 08/26 12:04
39F：→ s9209122222: 程师思维设计出有功能的破旧桌面，用来用去最後还是 08/26 12:04
40F：→ s9209122222: 回到Ubuntu+mbuntu theme，不得不说那群苹果的设计师 08/26 12:04
41F：→ s9209122222: 很懂得美感，但我又不想用MAC…至於compiz那些号称很 08/26 12:04
42F：→ s9209122222: 酷的特效看起来就超low的，譬如什麽神灯精灵缩放视窗 08/26 12:04
43F：→ s9209122222: 的 08/26 12:04
44F：→ s9209122222: 不过 elementary OS 真的很好用，撇除在中文下很多 b 08/26 12:06
45F：→ s9209122222: ug 以外 08/26 12:06
46F：推 Bencrie: 楼上 ... 神灯精灵缩放就是从 Mac 抄来的 = = 08/26 12:29
47F：→ s9209122222: 那mac那招还真烂，是我看过最廉价的特效了…他们现在 08/26 12:37
48F：→ s9209122222: 还有在用吗？ 08/26 12:37
49F：推 Bencrie: 至少 Yosemite 还有，我想应该还在用 08/26 12:47
50F：推 mstar: Mint、ElementaryOS 都是 Ubuntu 底啊..... 08/26 13:09
51F：→ mstar: 只是换掉原始 Ubuntu 内建的 Unity 而已 08/26 13:10
52F：推 aeolus0829: 那之後来试 openSuse 好了, D系的 DE 还满令人失望的 08/26 13:13
53F：→ aeolus0829: KDE 又给人一种太厚重的感觉，对了，openSuse 在换桌 08/26 13:13
54F：→ aeolus0829: 布的设定会不会很麻烦？我用cinnamon的理由之一是 08/26 13:14
55F：→ aeolus0829: wallch, 这个程式很挑桌面环境，目前只有在 gnome2 08/26 13:14
56F：→ aeolus0829: cinnamon 下可 run (可能是 gtk 的架构吧) 08/26 13:14
57F：→ aeolus0829: 回S大，那招真的很丑;不过 mac 用惯 expo 及多重桌面 08/26 13:16
58F：→ aeolus0829: 後应该没人在按最小化了 XD 08/26 13:16
59F：推 s9209122222: 确实，现在切换视窗和桌面很少在最小化的，除非要藏 08/26 13:28
60F：→ s9209122222: 一些画面 08/26 13:28
61F：推 Azelight: Linus现在好像是用Fedora, 不过这也是两三年前的资讯了 08/26 13:29
62F：→ s9209122222: 你要不要试试看 Variety? 搞不懂 Gnome 为什麽要除掉 08/26 13:31
63F：→ s9209122222: 这功能… 08/26 13:31
64F：→ EdwardGJLee: 推文就是文脉容易断。我根本上是不建议用 U。 08/26 14:09
65F：→ EdwardGJLee: 非要用 U 的话，请用没 spy 的卫生版本，如 Mint 等 08/26 14:09
66F：→ EdwardGJLee: 桌面本就是工程师才写得出来呀！一般人写不出来 XD 08/26 14:10
67F：→ EdwardGJLee: 我比较好奇的是，如果只是在意 wm/de，那换一个不就 08/26 14:11
68F：→ EdwardGJLee: 得了，这和什麽 distro 基本上无关，除非 unity。 08/26 14:12
69F：→ EdwardGJLee: s/卫生版本/衍生版本/ 08/26 14:12
70F：→ EdwardGJLee: Linus 用 Fedora 好像是用 OpenSUE 之前用的？ 08/26 14:14
71F：→ EdwardGJLee: s/OpenSUE/OpenSUSE/ 08/26 14:15
72F：→ EdwardGJLee: cinnamon是gtk3的吧？ 08/26 14:20
73F：推 aeolus0829: cinnamon 是 gtk3 没错 08/26 14:32
74F：→ aeolus0829: 之前试过直接装一个 DE，然後看到因为相依性跳了快一 08/26 14:33
75F：→ aeolus0829: 个萤幕的套件要安装... XD 记得是KDE，之後对装DE就有 08/26 14:34
76F：→ aeolus0829: 一点心理障碍... XD 08/26 14:34
77F：推 Neisseria: 套件多其实还好，实际上不会很吃硬碟空间 08/26 14:41
78F：→ qoopichu: KDE真的哩哩扣扣的东西一大堆XD 08/26 15:01
79F：→ EdwardGJLee: 套件多是因为它分得细，尤其是 U/D 系的。那没差。 08/26 15:02
80F：→ EdwardGJLee: 基本上目前愈漂亮的 wm/de，就愈不稳定，也吃资源。 08/26 15:03
81F：→ s9209122222: 漂亮和特效是两回事吧 08/26 15:03
82F：→ EdwardGJLee: linux 的桌面系统还不是很成熟。选漂亮theme加减用。 08/26 15:04
83F：→ EdwardGJLee: 我说的漂亮含特效。 08/26 15:05
84F：→ EdwardGJLee: 没付出代价，要用纯设计弄得漂亮，很难！ 08/26 15:06
85F：→ EdwardGJLee: 这里「设计」指美学上的设计，不是 code。 08/26 15:07
86F：→ EdwardGJLee: RH早就放弃弄桌面了！因为那不是纯 code 能解决的。 08/26 15:08
87F：→ EdwardGJLee: linux因为版权的问题，无法弄出一个 Mac 出来。 08/26 15:09
88F：→ EdwardGJLee: 请想想 Mac 的 kernel 虽是免钱，但他们投资了多少？ 08/26 15:10
89F：推 aeolus0829: linux 用久了其实对桌面也会降低要求了啦... XD 漂亮 08/26 15:13
90F：→ aeolus0829: 与否早就是其次了 (不然也不会选 mint) 同意稳定性的 08/26 15:14
91F：→ EdwardGJLee: 我们白吃了个午餐，这样想就比较容易关怀。XD 08/26 15:14
92F：→ EdwardGJLee: s/关怀/释怀/ 08/26 15:14
93F：→ aeolus0829: 重要；我只要求让我可以自动换桌布啊.. Q Q 08/26 15:15
94F：→ aeolus0829: 如果将来有行动办公的需求，刷卡我也会去买macbook XD 08/26 15:16
95F：→ EdwardGJLee: 艺术品式的OS很难出现，以前出现过NETSTEP。 08/26 15:52
96F：→ EdwardGJLee: 那是 Steve Jobs 被踢出 Apple 後自设公司的产品。 08/26 15:52
97F：→ EdwardGJLee: s/NETSTEP/NEXTSTEP/ 08/26 15:53
98F：→ EdwardGJLee: 结果叫好不叫座（太前卫了）。後来 NeXT公司被Apple 08/26 15:54
99F：→ EdwardGJLee: 吃下来，Steve jobs 又继续在 Apple 奋斗。 08/26 15:54
100F：→ EdwardGJLee: Mac 目前的成果是渊源流长的。不是那麽简单成功。 08/26 15:55
101F：→ EdwardGJLee: 现在X上的 wm AfterStep 就是仿 NEXTSTEP 来的。 08/26 15:56
102F：→ EdwardGJLee: 这里的重点就是美学式的桌面，不是那麽容易建立。 08/26 15:57
103F：→ EdwardGJLee: NEXTSTEP 到现在为止这期间，也没几个设计能获得成功 08/26 15:58
104F：→ EdwardGJLee: windows 的桌面算不成艺术作品。 08/26 15:59
105F：→ EdwardGJLee: 所以桌面要获得出功，真的没想像中容易。 08/26 15:59
106F：推 Azelight: 有Macbook Pro, 但还是比较喜欢在Linux下用DWM 08/26 17:00
108F：→ Azelight: 今年4月的报导有说Linus目前使用Fedora, 应该不算太久远 08/26 17:04
109F：→ OrzOGC: \Fedora/ \Fedora/ \Fedora/ \Fedora/ \Fedora/ \Fedora/ 08/26 17:08
110F：推 s9209122222: 现在 plasma5 有比较简洁了吗？看起来蛮漂亮的，除了 08/26 17:18
111F：→ s9209122222: 他的预设工具列 08/26 17:18
112F：→ EdwardGJLee: soga，应该是我记错了！因 Linus 好久前曾试过Fedora 08/26 17:23
113F：→ EdwardGJLee: 不过，Linus 家人用的 distro 是不一样的喔！XD 08/26 17:27
114F：→ EdwardGJLee: 他老婆和孩子都有自己喜欢的 distro。 08/26 17:27
115F：推 s9209122222: 用了一下 OpenSuSE 的 Plasma5，还是好难用的感觉… 08/27 20:19
116F：→ s9209122222: 而且画面还会撕裂… 08/27 20:19
117F：→ s9209122222: 然後 OpenSuSE 的 Plasma5 一堆没翻译，也没有 KDE 08/27 20:21
118F：→ s9209122222: 的那些硬用程式 08/27 20:21
119F：→ jksen: 请自己找闭源显卡驱动安装。还有是"openSUSE"。 08/27 20:53
120F：→ jksen: Plasma5看有没有漏装完整中文语文套件，不然只有部分显示。 08/27 20:55
121F：→ jksen: 不然就表示社群还在翻译中。 08/27 20:57
122F：推 s9209122222: intel内显还要闭源驱动？ 08/27 20:59
123F：→ Bellkna: kde5後拆成app plasma framework 可能你app没装 08/27 20:59
124F：→ Bellkna: 中译部份 我从4用到5 印象中还是会缺 所以我还是用英文 08/27 21:02
125F：→ jksen: Intel支援度会比较好才对，奇怪。 08/27 21:03
126F：推 s9209122222: 还是先撤退回 elementary OS 好了，mbuntu theme 的 08/27 21:06
127F：→ s9209122222: Docky 动不动就会当掉 08/27 21:06
128F：→ s9209122222: Plasma5 又用得很痛苦 08/27 21:07
129F：→ jksen: 感觉画面撕裂跟我在3年前发的文 #1G4_qlqY 是差不多问题。 08/27 21:07
130F：→ jksen: 那时我也是用内显。 08/27 21:07
131F：推 s9209122222: 和你那个不一样，是左右拖移的时候会撕裂 08/27 21:09
132F：→ s9209122222: 我连怎麽打中文都不知道 XD 08/27 21:11
133F：→ jksen: 呈现可能不同，但可能有一些关系，不过也不重要就是。 08/27 21:11
134F：→ s9209122222: 好痛苦… 08/27 21:11
135F：→ s9209122222: 那很伤眼睛，根本不该发生的 08/27 21:13
136F：→ jksen: 不像Windows，不能用就换，反正也没差。 08/27 21:13
137F：→ jksen: ^DE 08/27 21:15
138F：→ s9209122222: 那Kubuntu14.04是plasma5吗？ 08/27 21:29
139F：→ Bellkna: 玩plasma还是用arch吧 更新很快 bug也修蛮快的 08/27 21:35
140F：推 s9209122222: 他光是新增/移除小工具的步骤就超繁琐的…… 08/27 21:53
141F：→ Bellkna: widget吗 不是增加 拉好位置就好了吗 08/27 21:58
142F：推 s9209122222: 移除还要按右边的编辑才能移除，应该要设计成可以直 08/27 22:24
143F：→ s9209122222: 接拉掉的… 08/27 22:24
144F：→ EdwardGJLee: 每个 de 有每个 de 的哲学。要稳定的话，还是用 wm 08/27 22:29
145F：→ EdwardGJLee: 在linux下，要追新，要有心理准备，会有许多bug。 08/27 22:30
146F：→ Bellkna: 拉位置的时候不是有个叉叉可以直接移除吗 08/27 22:34
147F：→ EdwardGJLee: 中文翻译永远赶不上新版本释出的。我是都用英文界面 08/27 22:34
148F：→ Bellkna: 如果是说平常要右键才能移除 我觉得是防止误删 08/27 22:38
149F：→ EdwardGJLee: arch 好像也有 desktop 的衍生版本？应该可以一试。 08/27 22:39
151F：推 s9209122222: Kubuntu不管14还是15都安装失败…进不了系统，改用Ma 08/27 23:21
152F：→ s9209122222: njaro的试试看 08/27 23:21
153F：推 s9209122222: 话说kubuntu的dolphin真的好丑… 08/27 23:25
154F：→ Bellkna: linux上还找不到比较好用的档案管理程式 08/27 23:35
155F：→ Bellkna: win上的multicommander真的太好用了 08/27 23:36
156F：推 s9209122222: 那是什麽？ 08/27 23:37
157F：→ Bellkna: 长期来说 衍生版本我觉得比较有维护问题 试用的话还好 08/27 23:38
158F：→ Bellkna: 类似tc的档案管理程式 不过是免费的 08/27 23:39
159F：推 s9209122222: Manjaro听说很用心维护？ 08/27 23:44
160F：→ Bellkna: 多用几种 找适合自己用的 毕竟每个人习惯不同 08/27 23:47
161F：推 s9209122222: 上次我Manjaro在笔电装个Nvidia的驱动就挂掉，所以怕 08/28 00:17
162F：→ s9209122222: 怕的 08/28 00:17
163F：推 s9209122222: 唉…连音效要从喇叭出来都有问题…还是回Ubuntu 08/28 00:40
164F：→ Bellkna: 笔电还是先找看看distro有没有在支援列表比较好 08/28 04:48
165F：→ EdwardGJLee: 会介绍desktop的衍生版本，是因为如果一装好，没 08/28 08:07
166F：→ EdwardGJLee: desktop，许多人就不继续装了。XD 08/28 08:08
167F：→ EdwardGJLee: 原生版本当然是最好啦！花一点时间装做长远考虑。 08/28 08:08
168F：→ EdwardGJLee: 要用新的东西，重点是要追紧开发者及维护者，他们会 08/28 08:09
169F：→ EdwardGJLee: 帮忙解决问题，别自己在穷忙浪费时间。 08/28 08:09
170F：→ EdwardGJLee: 包括套件的维护者。 08/28 08:10
171F：→ EdwardGJLee: linux上档案管理通常就用script解决了，效率高。 08/28 08:15
172F：→ EdwardGJLee: 可能因此没有比较好的GUI吧？ 08/28 08:16
173F：推 s9209122222: 我在 PC 上使用 Manjaro KDE，明明声音输出都调整成 08/28 11:53
174F：→ s9209122222: HDMI 输出，但在 Firefox 却是类比输出…，受不了只 08/28 11:53
175F：→ s9209122222: 好换掉 08/28 11:53
176F：→ oversky0: 可以试试 double commander 08/28 13:49
177F：→ EdwardGJLee: double commander不错，又跨平台。 08/28 14:31
178F：→ Bellkna: dc我记得有用过 可是想不起来是什麽问题才没用它XD 08/28 18:44
179F：→ EdwardGJLee: 我试了一下dc，满省记忆体的。还不错用。不过，有些 08/28 20:09
180F：→ EdwardGJLee: 动作会delay，要查一下看是什麽原因。 08/28 20:10
181F：→ EdwardGJLee: 竟然是用free pscal写的。XD 08/28 20:10
182F：→ EdwardGJLee: s/pscal/pascal/ 08/28 20:11
183F：→ CP64: 从 linuxmint cinnamon 到 Manjaro Cinnamon 的路过 08/28 21:03
184F：推 Neisseria: 还是觉得 GNOME 2 的感觉最简单实用 08/28 22:35
185F：→ Neisseria: GNOME 3 刚出来的时候，跑去用 Xfce 一阵子 08/28 22:35
186F：→ Neisseria: 自从 GNOME 3 加入 flashback 模式後，才又回头使用 08/28 22:36
187F：推 s9209122222: 还是最爱Pantheon，但他有些bug只会发生在英文以外的 08/29 02:29
188F：→ s9209122222: 语言，譬如中文，好像和ibus有关，不知道他们到底会 08/29 02:29
189F：→ s9209122222: 不会修…虽然平常使用有办法避免掉，但就是不太舒服 08/29 02:29
190F：推 mgdesigner: 我也同意Gnome2，所以我现在一直用Gnome2的fork Mate 08/29 07:21
191F：推 acidjazz: 我也是正在用u的新手，请问文章里指的spy是包括kubuntu 08/31 20:24
192F：→ acidjazz: xubuntu,lubuntu都有吗？还是只有ubuntu才有呢 08/31 20:24
193F：→ acidjazz: kubuntu xubuntu这些也有的话想换个distro来试试了 08/31 20:25
194F：推 s25g5d4: 建议直接改用 linuxmint 08/31 20:36
195F：→ EdwardGJLee: U的衍生版本通常都把spy拿掉了！所以应该是只有U有 09/01 14:34
196F：→ EdwardGJLee: spyware。 09/01 14:34
197F：推 acidjazz: 很想试试linux mint，不过目前比较喜欢xubuntu的xfce 09/02 00:29
198F：→ acidjazz: 会有疑问是因为看到xubuntu网站底下的footer 09/02 00:30
199F：→ acidjazz: The Xubuntu team. Xubuntu and Canonical 09/02 00:30
200F：→ acidjazz: are registered trademarks of Canonical Ltd 09/02 00:31
201F：→ acidjazz: 不过实际怎样也不知道了@@ 还没能力去探究 就先安心用吧 09/02 00:32
202F：→ EdwardGJLee: amazon ads 确定没有（因不用unity），其他不清楚。 09/02 07:58
203F：→ EdwardGJLee: linuxmint也有xfce桌面呀！ 09/02 07:59
204F：→ EdwardGJLee: 衍生版本移除spy的，通常在网页上会说明，没说明的 09/02 08:03
205F：→ EdwardGJLee: 只好存疑。 09/02 08:03
206F：→ EdwardGJLee: 一般会移除，和C社的商标及着作权有关。 09/02 08:04
207F：推 acidjazz: 觉得xubuntu的介面质感些，虽然mint也可以改 09/05 22:47
208F：→ acidjazz: '好一些↑' 最近用vm装了mint，暂时还调不到喜欢的样子 09/05 22:48
209F：→ acidjazz: 之後有空再来好好研究@@，很谢谢大家的意见！ 09/05 22:50
210F：推 HamalAri: rc.conf 被万恶的 systemd 干掉了 09/06 08:07
211F：推 cole945: ubuntu开始用unity就切到mint了,好像没特别感觉不稳囧 11/03 18:56