※ 引述《Cicada7753 (Cicada)》之铭言： : 目前中国国内吴国语拉丁字母拼音方案很混乱. 过去吴国语拉丁字母拼音方案主要是上海 : 话拼音方案,多为旅外学者自行设计, 北美, 香港, 日本, 台湾均有学者制订上海话拼音 : 方案. 21世纪以後, 首先出现法文式上海话拼音方案, 流传较广, 後来又出现修正案, 英 : 文式等等.一方面反应F进入新世纪以後,中国知识分子阶层对地方传统文化的重视, 意识 : 到单一语言的推广是一种文化独裁; 另一方面, 多种拼音方案的出现,造成学习者的认知 : 混乱, 官方招开的国际上海话学术会议,又决定以上海大学着名教授钱乃荣老师的上海话 : 拼音方案(即钱氏第一式) 为正统. 钱氏第一式其实就是汉语拼音方案的一个拓展方案. : 钱氏本人有更科学的设计,无奈考虑推广问题和政治影响,只能以钱氏第一式为准. : : 本人设想, 于其争论拉丁字母拼音方案,不如设计上海话注音方案,就如台湾,拼音方案多 : 种,然人人习练注音符号. 就此有些问题必需请教台语人士. 原则上上海话注竣霈蚻O基 : 于现有国语注音法的,另外, 上海话音素较多,台语有专用注音符号,上海话可以借用.可是 : 有些音, 国语,台语均舞,不知如何处理.我认为,可以尽量选取发音相近的台语专用注音符 : 号.以下是具体讨论: : : 吴国语母音o, 国际音标作?. 此音类似英文oo发音,不知用何注音符号表示; : : 吴国语母音oe, 国际音标作?, 此音类似英文you发音,只是开口更扁, 不知用何注音符号 : 表示; : : 吴国语母音ii, 国际音标作ij, 此音类似国语”@”发音,只是发音时上下齿咬紧, 不知 : 用何注音符号表示; : : 各位有任何设计,设想,都请说,非常感谢. : (报歉本人是中国少民,不能用正体字发贴). 仁兄来台湾 BBS 发贴尚且入境随俗使用「国语」、「台语」、「正体字」称呼， 真乃谦谦君子也，不胜欢迎亲切之至。 我们能顺利看到您输入的简体字已转换为正体字。 : → Cicada7753:抱歉因为编码问题有些符号不能显示. 01/30 23:1 : → Cicada7753:母音ii,应该是类似国语"一"发音. 01/30 23:1 : 推 MilchFlasche:呃，吴语拼音方案不知十几套有了，您确定还要自己创? 01/31 00:4 : → MilchFlasche:不过我这也没资格说人家，我自己也私藏自创拼音方案 01/31 00:4 : → MilchFlasche:好几个版本了。乐观其成，祝您兼采众家之长。 01/31 00:4 : → MilchFlasche:啊啊，我看错了，真抱歉，您是建议用注音符号 XD 01/31 00:4 我简单说一下个人对注音符号的看法： 并非完全以音素设计符号，分析性不足。例如华语（「国语」） 的鼻音「韵母」ㄢ、ㄣ、ㄤ、ㄥ， 其实分别是 an、er(schwa)n、ang、erng， 换言之应该进一步分析为 a+鼻尾、er+鼻尾。 2*2=4 看起来没什麽，但如果某个语言的鼻韵母有 a e i o u * m n ng 等组合， 3*5=15 等於我们就要设计十五个不同的注音符号来表记这十五种韵母。 更不用说要是有双母音加鼻尾的话……（如闽东语有 oeyn XD） 所以我会觉得拉丁（罗马）字母的分析性更强，所以所需字母更少。 日文可以一音节一假名，是因为人家音韵组合极简单，又先把唯一的鼻尾ん分出去。 其他语言音韵复杂起来的话，音节文字式的假名，或是一韵一字式的注音符号， 可能都会面临要一直创造新符号以表记不同音节组合的辛苦。 缺乏空间效率： 罗马字母每个音节是由 onset+core+coda，亦即子+母+韵尾，单线拼组而成， 当然也可能发生使用字母繁复而致音节拉长情事，但因为其字母笔划简单清楚， 所以即使音节拉长或字号缩小，仍具高可读性。 反观注音符号，其字元大小与汉字方块相同，因此相同一个音节再加上声调符号， 如ㄋーㄢˊ，共占 8 bytes，就比罗马字母 nian 4 bytes 要占空间 （罗马字母的调符可放在母音上） 如果将注音符号每个音节垂直排列於一个方块的空间内，则又有过於拥挤之感。 以上两论点或有囿於个人偏好，或对音韵学认识不足处，欢迎指正。 不过我是觉得以闽南语、客语设计注音符号的经验来看， 不是很鼓励继续用这方法。 个人比较偏好分析性强并且易於识读的字母文字系统， 如罗马字母、西里尔字母（也不赖，可用的字母比罗马/拉丁系统多了不少）， 或是朝/韩谚文。尤其谚文兼具字母文字的分析性， 又兼具汉字方块的空间简洁性（也是一音节一方块）， 应该相当适合汉语族各语言采借或仿造、变造出适合的字母文字系统。 可惜，谚文这种东西若在缺乏组字构字式的呈现系统上， 则也会面临字元量随组合可能性增加而暴增的状况。 有待资讯界改善文字呈现的引擎。 --

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