作者MilchFlasche (sarang kua phieonghua)
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标题Re: [问题] 闽南话、客家话与河洛古语的关系
时间Sat Mar 24 20:47:08 2007
※ 引述《zhongxia (中国,中夏之国也)》之铭言:
: 您的闽南话、客家话与中原古语关系并不很深的观点我比较赞同。不过有两点疑问,
: 想请教一下:
: 1、您说到不存在所谓河洛古语(或者说是古时的普通话),但是春秋战国孔子们周游
: 列国又如何与各国君主交流呢?所以我认为是存在一种作为官话的普通话的,也即所谓雅
: 言。
我相信这样一种语言蛮可能存在的,
不过有一个很大的问题是我对上古、中古汉语的状况很不明了的,
就是纵或先秦中原有某种通用语,
它的流通性如何?各地庶民是否也继续强烈地保持着各地的语音甚至语言?
然後,从孔子的时代到汉人开始向南方移民的东汉、六朝,
也已过了好几百年,先秦中原的那种「雅言」又有了何等的发展?
是否可能会有裂变、分化?
而汉语也不断在演变中,有没有可能到了东汉,
中原的通用语又是建立在另一种语言的基础上?
所以我想「中原古语」纵或有之,其内涵应该也是变动不居的吧。
不过对这点我真的不熟,以上只是一些臆测,
还是请行家nakadachi和您过过招好了,小的一旁看。:p
: 2、还有您说到早在中原移民超过本地居民以前闽语已经形成,
: 首先这应该是一种推理
ㄟ……我有直接这麽说吗?(找找)
我的叙述主线如下:
1.六朝时代、隋唐以前就已经有某支汉语和闽越语混成的闽语,姑称之为中古闽语
2.唐末以前中原移民的影响才大幅改变闽地的社会及文化
所以按时序排列的话或许的确会得出您所问我的这句话啦,
而我也不反对(可是推理的人不是我啊~)
您觉得有什麽样的问题呢?
: ,其次即使这个条件成立,也并不能完全证明您的观点,就像国民党进入台湾大力推行国
: 语一样,作为外来政权,王闽政权也可以强行推行与官话比较相近的唐音。当然,与真
: 正的唐音可能有不小的差别,就像今天台普与大陆普通话也有很大差别一样。
: 。
但是纵使唐音的确被强力推行好了,
唐以前的白读层的的确确还是被保留下来了,这是闽南语非常重要的特色,
而那显然不是文读层的这套唐音,
所以是不是表示王闽政权进来之前,一套在地的闽语早已行之有年呢?
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1F:→ MilchFlasche:虽然观点不尽相同,不过和您聊还蛮有趣的:) 03/24 20:47