※ 引述《bez (moi)》之铭言： : 承您所言，华语=普通话=国语 普通话在中国等同汉语 : 普通话与国语不都各是中国与台湾的官话吗? : 所以照这样推断 应该是 普通话=汉语=官话 喔，你可能可以去看一下Wikipedia对「官话」的介绍。 「官话」泛指传统中国可以互相沟通的一种语言， 基本上我是不知道从哪个朝代开始有这个讲法的， 不过到明、清的时候已经很确定有这样的东西了； 但它因为分布甚广，所以腔调极为不同，至少在华北和华中、西南可以分八大区， 而且清末以前是以南京地区为标准， 清末以後才变成以北京为标准。 这是「官话」这种语言或语支的发展史。 所以「官话」在我上面所说的都是专有名词， 特指这种语言或语支， 不是「官方语言」的意思。 华语／普通话／国语分别是中国及台湾的「官方语言」， 但它是源自「官话」中的「北京官话」， 而官话还有很多种，包括江淮、西南等等，甚至中亚吉尔吉斯等地的东干语， 好像也是从兰银官话衍生出来的（他们是十九世纪逃到中亚的回族）。 所以，「官话」＞「华语／普通话／国语」。最精确来说应该是这样才对。 : 哈哈~~ 关於汉语=华语=普通话=国语 这一点， : 今天有问教授，他的看法是如此。 : 而对於有汉语 华语 名称之异，教授说法是 单纯台湾与中国的说法不同。 他说的某方面反映了「事实上人们的认知」没有错。 中国人的确都把普通话和「汉语」画上等号， 而台湾人则渐有把国语改称「华语」。 但是我其实非常反对把「汉语」这个语系的概念和个别的语言相混淆， 所以才提倡「汉语≠华语」。 不过我必须要承认，有这样想的人恐怕并不多。 所以职业的学者们可能也未必会苟同我的想法:p : 我要先感谢一下各位版友，看到大家对语言学的讨论 让人觉得好热血啊!! : 再次谢谢大家!! >////< 希望有更多朋友多多开发议题罗:) 只要觉得语言学好玩的，都尽量聊吧！ : : 藏语都是被排除在「Chinese／华语／汉语」之外的唷^_* : : --- : 其实我对文末这句话 甚感兴趣! 恳请赐教! 恳请赐教! ㄟ……因为就算有「汉藏语系」这个分类和亲属关系， 但藏语和任何一种汉语其实都是差很多的， 所以汉藏语系当中首先就把「汉语族」先单独分开成一大类， 剩下的是「藏缅语族」啦。 再怎麽说，都不会有人说Tibetan属於汉语的一种的吧， 就算不允许藏独的中国政府应该也不会那麽机车吧^^ 再补充说明一下我提倡的分类架构与华／英文名称： （我不太熟的就略过，先放我比较强调的部份； 可以发现和现行「汉语七or八大方言」体系差非常多， 分类方面的想法皆非我独创，而是在北大中文论坛看来的←推得一乾二净:p 标色部份的命名则是比较没人讲过的东西； 排序与存古度无关，纯粹稍依地理位置南北排列） 汉藏语系Sino-Tibetan languages ╰┬汉语族Sinitic languages←所谓的「汉语」应指此层级 ∣├官话语支Mandarin languages ∣∣├北京官话Beijing Mandarin、东北官话 ∣∣∣├北京话（→经国家标准化之後↓） ∣∣∣╰华语Chinese＝普通话Putonghua＝国语Guoyu ∣∣∣ （和北京话也已经不完全相同XD ∣∣∣ 然後又有很多腔调，包括「台湾腔的华语Taiwanese Chinese」、 ∣∣∣ 「台湾国语」等） ∣∣├冀鲁、胶辽、中原、兰银等等官话、东干语（不知彼此的亲疏远近，暂混） ∣∣├江淮官话（也有入声；有人提议独立为「淮语」） ∣∣╰西南官话 ∣├晋语（山西地区不同於官话的独立语言，有入声） ∣├吴湘语支？（好吧，既然Richter提起，就大胆改成比较新式的说法吧 ∣∣∣ 归为一语支是因为有人认为吴、湘等语有共通点， ∣∣∣ 可能都是上古汉语南方方言的遗留？ ∣∣∣ 中间因为被江西这条移民通道切断才没连成一片 ∣∣∣ 我在想搞不好可以命名为「吴楚语支」，凸显上古的连系:p） ∣∣├北部吴语 ∣∣├南部吴语（有人认为和北吴差很多，所以可以独立为「瓯语」） ∣∣├徽语 ∣∣├老湘语 ∣∣╰新湘语（据说是老湘语和西南官话的混合？） ∣├闽语支 ∣∣├闽北语 ∣∣├闽东语 ∣∣├闽南语Minnan ∣∣╰莆仙语 ∣├客赣粤语支（我支持客语、粤语都源自中古江西地区方言的说法:)） ∣∣├赣语 ∣∣├客语 ∣∣├畲语（畲族人讲的话，颇接近客语。 ∣∣∣ 至於畲族人自己本来的苗傜系语言反而不叫畲语了XD） ∣∣╰粤语 ∣╰其他……还有很多独立语言和分类不详的汉语 ╰藏缅语族Tibeto-Burman languages ╰……没有研究，略XD 对了，想对各种语言的分类谱系更了解的人， Wikipedia（华文或英文版alike）永远是你初学的好朋友！:D 随便从某一条开始看，然後乱点乱看吧……看多了就有概念了:) -- MilchFlasche Studio全新开张！ 历史-文化-社会-足球-生活-情感-语言-资讯-网路-TiddlyWiki http://milchflasche.byethost31.com/ 有闲来开讲！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.34.140.130 ※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (11/17 11:26) ※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (11/17 11:39) 慢慢发现过去人们比较忽略对官话的研究， 可能觉得都是铁板一块吧； 现在更仔细研究各种官话後重新提出各种分类的人越来越多了， 真的是挺复杂的:p 值得更进一步了解。 好吧，既然发生这麽诡异的事件， 就只好乾脆把标题改为符合内容。 顺便实践一下之前Yenfu兄提议的「标题分类」:p ※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (11/17 15:05) ※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (11/17 15:12) ※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (11/17 15:18) ※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (11/17 15:22) 又参考一些资料，修改了不少。 ※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (11/17 15:33)