作者DancingDove (舞鸽)
看板Lineage
标题[闲聊] 天堂M 近战武器深入探讨(理论值)
时间Fri Mar 2 14:36:51 2018
最近小弟打算存钱换把武器
有监於之前总有人争论武器强度问题
这边就顺便将公式给大家温故知新一下了
首先
假设有一把○属性a阶+b ○○○刀 (c+b / d+b) 额外攻击+e 武器攻速为f
a为属性加成 b为武卷加成 c为对小怪伤害 d为对大怪伤害
纯论武器DPS 暂时不考虑命中及持有者
只考虑武器攻速及其基本数值
我们知道的武器伤害公式如下
小型怪每秒均伤：{[(1 + c) / 2] + a + b + e} * f
大型怪每秒均伤：{[(1 + d) / 2] + a + b + e} * f
如果再加入角色属性如力量&装备伤害加成A、变身攻速加成&123段加速药水加成B
A数值直接将武器卸下後取角色能力详细资料里的近距离伤害值
B数值直接取角色能力资料中的攻击速度数值即可
公式就变成
玩家对小型怪每秒均伤：{[(1 + c) / 2] + a + b + e + A} * f * B * C
玩家对大型怪每秒均伤：{[(1 + d) / 2] + a + b + e + A} * f * B * C
然後我们再以相同持有人使用不同武器来作比较
不同的地方会在於武器公式的参数
就是a b c d e f
我们假设武器1的参数为a1 b1 c1 d1 e1 f1 且设其武器DPS为S1
武器2的参数为a2 b2 c2 d2 e2 f2 且设其武器DPS为S2
玩家本身影响的参数并未改变 我们就不需要动到 A B C
以小型怪为例
玩家持有武器1对小型怪的DPS为
{[(1 + c1) / 2] + a1 + b1 + e1 + A} * f1 * B * C
= S1 * B * C + A * f1 * B * C
玩家持有武器2对小型怪的DPS为
{[(1 + c2) / 2] + a2 + b2 + e2 + A} * f2 * B * C
= S2 * B * C + A * f2 * B * C
由上述两公式可得知
即使武器DPS相同(S1 = S2)
根据 A*f1 和 A*f2 的大小
将会影响角色持有武器1及武器2时孰强孰弱
因此我们挑选武器时
需要注意的地方是S1 S2(武器DPS) A(角色近战伤害值) f1 f2(武器攻速)
以下来举我个人的例子
今天我想考虑+7水晶短剑和+8酷寒之矛 魔法伤害暂时不列入计算
水短(匕首)的攻速(f1)为1.395
酷矛(矛类)的攻速(f2)为1.230
+7水短的DPS(S1)为 {[(1 + 10) / 2] + 0 + 7 + 1} * 1.395 = 18.8325
+8酷矛的DPS(S2)为 {[(1 + 15) / 2] + 0 + 8 + 1} * 1.230 = 20.91
我个人未拿武器的角色数值(A)为34
我持有+7水短的DPS为 18.8325 * B * C + 34 * 1.395 * B * C
我持有+8酷矛的DPS为 20.91 * B * C + 34 * 1.230 * B * C
因两边都有*B*C 经化简後
+7水短的DPS
─────── = 18.8325 + 34 * 1.395 = 66.2625
B * C
+8酷矛的DPS
─────── = 20.91 + 34 * 1.230 = 62.73
B * C
由上述两公式可得知
以我的机体来说 拿+7水短的DPS会高於拿+8酷矛
换个方式来说 如果我坚持要拿+8酷矛
在怎样的机体下 +8酷矛会优於+7水短呢？
此时我们假设原本的机体数值A为未知机体数值XA
18.8325 + XA * 1.395 = 20.91 + XA * 1.230
=> 0.165 * XA = 2.0775
=> XA = 12.591
这个意思就是
当你的机体数值在比12.591还低时
+8酷矛的确是你的首选
再换另一个说法
若真的坚持要拿酷矛
以我目前的机体A(34) 那+多少的酷矛会比+7水短来的好呢？
这边再来假设未知加成值的酷矛为 +(8 + Xb)酷矛
我的机体拿此酷矛的DPS值为
(20.91 + Xb * 1.230 + 34 * 1.230) * B * C
加入+7水短的DPS比较後算式如下
(20.91 + Xb * 1.230 + 34 * 1.230) * B * C
= 66.2625 * B * C
=> 62.73 + Xb * 1.230 = 66.2625
=> 1.230 * Xb = 3.5325
=> Xb = 2.872
因此 以我目前的机体来看
需要拿+(8 + 2.872)以上的酷矛
对小怪的DPS才能超越+7水短
计算後就是+11酷矛 or 属1+10酷矛 or 属2+9酷矛 or 属3+8酷矛
而且未来机体继续提升的状况下
这个数字还会再继续增加
结论：
不给结论
虽然网路上都有懒人用的dps计算机
但希望板友们都能自己看懂 才不会花大钱却没提升伤害
只能说机体越强 武器攻速的影响越大
--
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1F：推 aeolus1215 : 推 这篇正确 03/02 14:40
2F：推 accel15 : 原来如此 03/02 14:41
3F：→ lifesr : 阿鬼还是说中文吧....救救老年人 03/02 14:42
4F：→ hoks : 其实实际情况更复杂，会有命中和减伤的问题 03/02 14:42
5F：推 kyo06 : 韩服那些实况主其实都有反应出这样的趋势吧 03/02 14:43
6F：→ kyo06 : 酷寒的败笔应该就在於偏向单手的数值然後双手攻速 03/02 14:46
7F：→ kyo06 : 所以没有枪变根本是完全不用考虑的武器 03/02 14:46
8F：→ Brightheat : 酷矛很便宜 优点之一 哈哈 03/02 14:48
9F：推 loserfatotak: 敌或怪减伤越多，攻速快的会吃亏 03/02 14:55
10F：推 nunugogo : 这样看来，骑士趁便宜买把+7海叉赞，至少用到70 03/02 14:55
11F：推 kyo06 : 目前怪有哪只确定减伤很高的吗? 03/02 14:57
12F：→ kyo06 : 至少我自己测试+9水短全面性压倒+9雷雨(打怪) 03/02 14:58
13F：→ kyo06 : 除了会让你坏刀的怪以外XD 03/02 14:58
14F：→ DancingDove : 水短大怪悲剧阿 03/02 14:59
15F：推 kyo06 : 我说的压过就是大怪水短一样比雷雨快...... 03/02 15:01
16F：→ kyo06 : 如果这样算悲剧，那雷雨不就比悲剧还凄惨.... 03/02 15:02
17F：→ DancingDove : 那你的机体应该蛮猛的 至少5X了 03/02 15:04
这边的机体是指未拿武器的近战伤害值喔~
假设你机体为A
+9水短和+9雷雨大怪的比较机体交叉点算式为
17.4375 + A*1.395 = 21.4995 + A*1.303
=> 0.092 * A = 4.062
=> A = 44.1522
当你机体不拿武器的近战伤害值有大於44.1522的时候 打大怪就能比雷雨强了
当然雷雨还有魔法伤害值还没加入计算
估计DPS多个0.9吧 所以拿+9水短的机体数值要大於45就能完胜+9雷雨了
注意！是没拿武器的机体数值喔!!
拿武器的数值要45+9+1 = 55
18F：推 kyo06 : 等级有上去早晚会有这样的机体吧，我也没啥卡池 03/02 15:05
19F：→ kyo06 : 另外攻速也有差吧，韩服饰品还会多5% 03/02 15:06
攻速没有差 请看一下公式 除非武器自带攻速
20F：→ kyo06 : 等台服都跟进这些改动，搭配红变以上，要达成不难 03/02 15:06
21F：推 CRAZYAWIND : 9水短9雷雨 @@ 我只有7水短8雷雨机体只有53还是万 03/02 15:16
22F：→ CRAZYAWIND : 年拿雷雨 03/02 15:16
恩 如果打不死水短还是赢啦
23F：推 fan0226 : 为什麽会有9楼的结论，我一直很纳闷 03/02 15:16
这边告诉你
减伤的部分可以直接作用於机体数值A
假设攻击目标减伤为20
作用後机体数值 A' = A-20
套回DPS公式
-20(减伤)会被武器攻速(f)放大
因此武器攻速越快 减伤的效果越好
24F：→ Brightheat : 八十好难 03/02 15:16
25F：→ fan0226 : 雷雨最大优势在於它练功打的魔法伤害好像 03/02 15:17
26F：→ fan0226 : 差异不明显？ 03/02 15:17
不知道 要实测才懂
我台版只玩一只 没法测
27F：推 kyo06 : 对一般人来说53也快要到顶了，力量再点也没多少 03/02 15:17
28F：→ fan0226 : 就是大概都打固定 03/02 15:17
29F：→ fan0226 : 台版似乎没有安装属性相克？还是连韩版都没 03/02 15:18
目前韩版也没低於0%的属抗 无法实测
30F：→ kyo06 : 後面能追加力量的装备动辄都是几万钻的市价 03/02 15:18
31F：→ kyo06 : 我的近距离伤害含武器，5X很久了，也没办法再提升XD 03/02 15:18
32F：推 fan0226 : 只能靠卡池跟饰品吧 03/02 15:19
33F：→ fan0226 : 巴风特盔甲似乎也有+力量 03/02 15:20
34F：→ kyo06 : 所以我强调一般人啊，後面要再往上都是要课不少 03/02 15:20
35F：→ kyo06 : 卡池饰品，红色以上的装备，这些花费都很可观Orz 03/02 15:21
36F：→ kyo06 : 我对9楼的结论也很好奇，可惜没有对象可以帮忙测试 03/02 15:22
37F：→ kyo06 : 所以才会好奇有没有哪个怪减伤明显高的，找怪测XD 03/02 15:22
请看上面补充
38F：推 showblue : 红变下.匕首+1产生的DPS比单手剑高很多 03/02 15:23
跟变身无关 请看本文公式
39F：→ rax921930 : 看得懂这篇的不看也会懂 反之感觉流会用感觉跟你说 03/02 15:28
40F：→ rax921930 : 除非减伤无实装 否则减伤高攻速高吃亏这麽显然的事 03/02 15:36
41F：→ rax921930 : 实 都会有人质疑 还真的是.... 03/02 15:37
没关系的 逼他们看内容阿~~XD
42F：推 aeolus1215 : 问题是怪的减伤要怎麽测... 03/02 15:38
43F：推 kyo06 : 所以重点就在实装与否还有是怎麽个计算法罗 03/02 15:40
44F：→ rax921930 : 所以A 无实装减伤>直算 B 已实装减伤 交叉点拉高 03/02 15:41
45F：推 aufu1234 : 怪物的减伤不是0吗？ 03/02 15:42
46F：→ rax921930 : 根本无需"计算"... 一个铁板匕首戳被防御1.395次 03/02 15:42
47F：→ rax921930 : 斧头捅被防御1.161次 为什麽要"算" 03/02 15:43
48F：→ rax921930 : 单位时间内匕首输出多斧头20"次" 反过来说 被多防御 03/02 15:43
49F：→ rax921930 : 20"次" 所以就会导出高减伤(如实装) 匕首吃亏 03/02 15:44
50F：推 kyo06 : 如果怪减伤都是0，那9楼的结论就只能针对PVP啦 03/02 15:44
51F：→ kyo06 : 也就是打怪真的只要考虑命中，其他纯看输出即可 03/02 15:45
52F：→ rax921930 : 假想一下BB枪 攻击1 射速1000 大关刀攻击1000 射速1 03/02 15:45
53F：→ rax921930 : 很多事情跟天M根本无关了 是纯粹直观问题 03/02 15:46
54F：推 kyo06 : 因为走在前面的韩服全部都拿短剑在打架吧 03/02 15:48
55F：推 aeolus1215 : 所以结论是怪会不会减伤? 减伤到什麽程度会影响 03/02 15:48
目前这点不清楚 PC版的怪物的确有内建减伤
但天堂M的设定还有很多参数未知
真的要算清楚很困难
但就如同我推文中补充的的减伤算式
就是提升了机体之於武器的交叉点
以我原文的+7水短+8酷矛机体值34为例
对於小怪DPS的机体交叉点在12.591
假设目标减伤10
这个交叉点会被提升到22.591
减伤在22时的交叉点被提升到了34.591
此时我拿+8酷矛的效益是高於+7水短的
56F：→ aeolus1215 : 茅跟匕首功速的差异度? 03/02 15:48
57F：→ rax921930 : 稍微掐过计算机就知道载体50以上几乎都是匕首世界 03/02 15:49
58F：→ rax921930 : 韩服又成就多 +1 +1累积起来可观 自然也是匕首天下 03/02 15:50
59F：推 feverh : 豆页好痛== 03/02 15:50
哪个豆页好痛~
60F：→ rax921930 : 匕首1.395单1.303矛1.23双手1.227斧1.161 03/02 15:50
61F：推 kyo06 : 所以也就是说即便减伤匕首吃亏，但还是匕首打起来强 03/02 15:50
62F：→ kyo06 : 我猜大部分人只好奇这个结论XD 03/02 15:51
看上面
63F：→ rax921930 : 就如同+7水跟+9瑟交叉点在 43 即便双方减伤10(实装 03/02 15:52
64F：→ rax921930 : 交叉点拉到53 大课还是轻松满足 所以不在乎"吃亏" 03/02 15:52
65F：→ rax921930 : 其实减伤实装 把他想成红武卷就行 也只是四则运算 03/02 15:53
的确是这样说 但机体要到53对非洲无课来说是是他国事务
66F：推 kyo06 : 了解，这就是我说的减伤是怎麽个计算法 03/02 15:54
67F：→ kyo06 : 所以减伤就是直接把攻击力抵销後的意思? 03/02 15:54
68F：→ kyo06 : 但这样韩服减伤随便都20起跳，那真的匕首会吃香? 03/02 15:55
看上面
69F：→ rax921930 : "如PVP实装减伤" 如你说20减伤起跳 7水短跟9瑟交叉 03/02 15:57
70F：→ Brightheat : 这样设计紫色斧头不知道干嘛… 03/02 15:58
斧头不坏刀~~XD
还有交叉点比较高
对於无课和PVP来说还是很好用
71F：→ rax921930 : 就43+20=63>1.395(n+13.5)=1.303(n+17.5) n=43 03/02 15:59
72F：→ turtle24 : 刷一波聊天室用 03/02 15:59
73F：→ rax921930 : 那你"减伤" 只是把交叉点往上拉的移项概念 03/02 15:59
74F：推 kyo06 : 如果是这样，非课长级的，遇到减伤装拿匕首反而亏 03/02 16:00
75F：→ kyo06 : 毕竟以减伤20来说，一般没有卡池神装几乎不可能达到 03/02 16:01
76F：→ rax921930 : 我认为"紫斧"不差喔 他跟"奥短(不坏) 交叉点大怪72 03/02 16:01
77F：→ rax921930 : 代表你客体要超过72 才会拿奥短"轻松" 这门槛颇高.. 03/02 16:01
78F：→ rax921930 : 毕竟客体的增长也只有双戒黑光娃+"成就" 前期增得快 03/02 16:02
79F：→ rax921930 : 中後期大家非常非常难突破吧 03/02 16:02
某恩丢~ 尤其是砍有PVP减伤高的玩家优势更大
80F：推 lyleselena : 双手矛为什麽跟单手茅一样的攻速 ，bug吗 03/02 16:12
攻速只有分武器类别
单手或双手都叫矛类
不然单手弓和双手弓也要分攻速吗？
81F：嘘 freeclouds : 命中才是王道 什麽不考虑命中DPS流 03/02 16:24
的确实际上以目前普遍玩家的机体来看 命中才是王道
但你可以告诉我命中的公式吗？
如果有的话我也可以算得很清楚给你看
而且我这边也不是完全无视命中
这边比较机体的部分 B和C是可以被共同提出来的
其实没有列出来一个未知参数C就是指对攻击目标的命中率
所以假设两把武器的命中率C是相同的
为什麽这边没列出来呢？
因为这边会影响C参数的其他因素有
1.受攻击者的防御
2.攻击者及受攻击者的等级差距
3.受攻击者的近距离回避率
4.机体的近距离命中数值
此外
命中率是否有天花板？
理论最大值有可能到100%吗？
这些请让你的王道告诉我
我就大发慈悲告诉你哪把武器比较适合你
不然就我看来你是用嘴当武器
82F：→ qweewq123 : 玩游戏搞那麽复杂 有钱就会赢啦 03/02 16:24
有钱会赢
但白花钱不会赢
83F：推 tiger99587 : 推 03/02 16:35
84F：推 baobeising : 玩法师就不用烦恼啦 03/02 16:39
85F：推 showblue : 单手矛能用的也只有一枝,就当个案 03/02 16:40
没有个案啦~~XD
看武器分类就懂了
86F：→ rax921930 : 双手矛多5点攻击力 差异非常大 不认为是Bug... 03/02 17:01
87F：→ rax921930 : 简单说由於双手矛不能"冲晕"给他比双手剑略优一点 03/02 17:01
88F：→ rax921930 : 可以接受啊 03/02 17:01
89F：推 kyo06 : 他应该是嫌弃为什麽酷寒的攻速这麽慢吧XD 03/02 17:02
就分类咩
90F：→ rax921930 : 酷寒太快 会屌虐大马..大马又兼具不坏刀 要比瑟烂 03/02 17:04
91F：→ rax921930 : 感觉其实背後设计多多少少有考虑深远平衡吧... 03/02 17:05
92F：→ rax921930 : 虽然最後都会被吃相难看的商装暴虐 03/02 17:05
93F：推 kyo06 : 虐大马我觉得应该的，但是真的改快连雷雨也会虐掉 03/02 17:17
我是觉得有舞狮 酷矛是CP值相当高的武器阿
94F：推 CCMg : 文组的怎麽活？ 03/02 18:25
公式给你了 加减乘除自己来嘿
95F：推 mgb0322 : 快按赞，不然别人以为我看不懂 03/02 18:54
96F：嘘 Anikk : 直接说重点好吗..我文组啦 03/02 18:57
97F：推 hulan5566 : 有没有懒人包 03/02 19:22
98F：推 sbilor : 一堆文组看不懂，干我就是文组的 03/02 19:38
99F：推 kobe1123 : 爆击应该也会影响吧 只是不知道它在天堂M的定义@@ 03/02 22:24
100F：→ rax921930 : 应该是武器伤害面板最大=爆 03/02 22:24
101F：推 kobe1123 : 那爆击%数应该就是指额外给的吧 03/02 22:35
102F：嘘 suhhwanjen : 一下子先拉到底看结论，又说不给结论 ，wrnmmp 03/02 23:17
自己看懂对你比较有帮助啦 不要那麽懒
103F：→ lovemoonblue: 虽然看到雾煞煞~但真的佩服楼主!!!推 03/02 23:48
104F：推 kyo06 : 推你的补充，另外我空身伤害确实超过45，目前47左右 03/03 01:43
105F：→ kyo06 : 但我的装备跟卡池加成都很普通 03/03 01:44
106F：→ kyo06 : 理论上骑士只要能练到力量满，应该都逼近这数值了 03/03 01:44
107F：→ kyo06 : 至少台面上的台服实况主，有课的几乎都不输我了XDDD 03/03 01:48
108F：→ kyo06 : 总结整串看下来，PVP的变数真的太大了 03/03 01:52
能到47也不低了 至少台耳台戒都+5以上
109F：推 sam15213408 : 想问一下，大C代表什麽 03/03 09:42
拍谢 推文修改的部分有补充了 是命中率
110F：嘘 eatingshit : 讲一堆屁 还不是打不赢课长 03/03 10:24
哈 我知道你一定没看懂吧~
诉求不是打赢课长 而且也不一定打不赢喔~
※ 编辑: DancingDove (118.161.201.10), 03/03/2018 12:00:07
111F：嘘 b9823009 : 炒水短价格，水短韩服跌得比魔短还凶，且水短pk用， 03/08 20:25
112F：→ b9823009 : 没吸魔放减伤招，讲在多都没用。 03/08 20:25