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※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1c_23MLK ] 作者: azq1346795 (ika) 看板: C_Chat 标题: [败北] 败北女角动画第12话对原作的补充与呼应 时间: Wed Oct 2 00:18:28 2024 不得不说雨森原创的第12话比我预料的有料很多, 不只补足了动画的温八感情进展,对原作也有补充跟呼应的效果。 讲讲我看到的东西: 1. 温水的感情观 自从我开始转译精读计画跟写解析就一直在说温水的感情观, 动画开头跟结尾更加强调温水对感情的看法。 第1话:我不期望自己的内心会被短暂的关系动摇。 第12话:只要在心意相通的人身旁,自然而然就会那样...就会交往的吧。 我最近完成的精读计画—温水和彦的内心指标,把这部分说的很清楚, 懒得看长文的话我在下面贴重点: 温水认为也许人和人的感情都会在未来发生变化,但是回忆无法碰触,谁也无法改变,别 人不能擅自帮他做决定。 创造未来的回忆,也就是所谓的现在,对他来说是推动人际关系的必要条件,因为现在的 一切决定未来的选择。 他觉得他的未来是基於现在的一切创造的,在那个时间点,能致胜的,是现在创造的一切 回忆。 虽然已经说到烂了,还是再说一次, 这家伙就是本作角色中最别扭且龟毛,想靠直球快攻拿下温水做梦比较快。 2. 八奈见发起进攻的时间点 整个第12话就是八奈见对温水的试探与进攻, 幻想男友跟摩天轮对话已经有不错的分析,在此不再赘述, 开头拿绫野假男友的事当起头,要温水自己下场, 看到温水想跑马上拿温水之前在意的西川来钓温水, 温水只能留下来要八奈见放弃这件事,八奈见最後出底牌逼迫温水接球 只是温水没GET到点开临时会议,所以八奈见抱怨他神经大条。 这里验证了我在私小说跟第三卷解析的观点, 第三卷长椅後八奈见开始对温水有企图心,甚至生日专程跑到温水家。 3. 八奈见防守的依据 前阵子有人在吵八奈见防守的合理性,之前还有得吵 动画第12话把这个问题解决了。 https://imgur.com/s3OsFfw https://imgur.com/4zmLm5n https://imgur.com/gYFK1i0 虽然不知道温水具体说了什麽,但八奈见有收到他的心思, 决定暂时不交男友,温水还别扭的说不用顾虑我。 这里的意义在於不准偷跑从一般认知的单方面无理强求, 第12话一出变成了双向的约定,赋予了日後八奈见防守的正当性。 4. 温水心态的变化 接续上点,这也合理补充了温水对八奈见交男友的看法, 在第三卷之前,温水对於八奈见交男友是抱持有可能的想法, 他很清楚以八奈见的条件来说,交男友易如反掌, 他对此还会对对八奈见有意思的西川感到烦躁, 但第三卷结束後,温水突然认为八奈见交不到男友了。   离这家伙交到男朋友的日子大概还很远吧—— (第四卷 特典 四舍五入的年纪) 动画第12话合理解释了温水的变化, 他早就知道八奈见为了自己目前不会去交男友。 温水嘴硬八奈见没有女子力,但是事实如何他一直心知肚明, 这样的八奈见为了自己不去找男友是为什麽?他绝对不是没思考过。   八奈见杏菜。她老是这个样子,让我时常忘记她是个相当可爱又受欢迎的女生。   我知道这家伙起初是被青梅竹马袴田草介甩了,为了逃避现实才开始出入文艺社。   但最近她也时常与袴田和姬宫同学处在一起,文艺社作为避风港的用途已经消失了。   那麽为何八奈见还一直留在这种平凡无奇的社团,甚至为了佳树而耗费宝贵的假日─ (第五卷第一败) 而且对感情认真且道德感高的八奈见也很认真遵守约定,不跟其他异性暧昧, 於是温水在第六卷有这种想法。   「我们明明是『才不交男女朋友』同盟的一员吧?可是最近的温水是不是开始拈花惹 草了啊~」   我第一次听说有这同盟,况且「才不交」与「交不到」,两者之间有道既宽且深的鸿 沟。   还有,最近我渐渐觉得,八奈见和我站在鸿沟的同一边。 (第六卷序章) 他就算第一次听到有这同盟,也完全没有反对, 甚至认为他跟八奈见是同阵营,一段时间下来让温水对八奈见的现状习以为常。 那他是不在乎八奈见的异性关系吗?当然不可能, 西川的事就不说了,常有人说第六卷八奈见一直吃醋太重女了, 但第六卷的温水其实也不遑多让——   「篮球队的前队长说最後想见我一面。哎呀~我本来想拒绝的说,可是对方一直来求 我~」   不知为何八奈见表情洋洋得意,用指头卷起发丝玩弄。   「是喔。先不管这个。今天课只上到上午吧,可不可以约学长姊他们吃中餐啊?」 (第六卷第二败) 有经验(第12话的西川)的温水知道八奈见想钓他, 嘴上说自己没兴趣不上钩,当然从後续对八奈见的言行与狡辩, 可以看出他是有听进去的,那他在意吗?   八奈见用女生朋友给她的面纸擤鼻子。   见到八奈见一如往常,我没由来地放心了。 (第六卷第二败)   「我先去东门那边和朋友打招呼,之後再到社办喔~」   「啊啊,知道了。」   百合木林荫道自东门延伸至校舍,在那边拍照似乎是毕业生的惯例。   玉木学长他们现在应该也在那边,我也过去看看好了……   目送八奈见和女生朋友们走出教室後,我也起身离席。 (第六卷第二败) 你说这能看出什麽?看一下对照组。   最近的八奈见,时常置身於与袴田草介和姬宫华恋不同的小团体。一大早就挥洒着那 柔和又亲切的笑容,与朋友有说有笑。 (第一卷第四败)   用眼角余光注视着在班上与朋友们愉快交谈的她。 (第一卷第四败)   虽然被甩了,不过在教室内还是愉快地与朋友嬉戏,近来也常和袴田与胜利女角姬宫 华恋一起聊天。 (第三卷第一败)   我让情绪平复,环顾教室内部,八奈见正与朋友打打闹闹,烧盐趴在桌面上,姬宫夫 妻频频打情骂俏——这一切也和第一学期如出一辙。 (第三卷第四败) 温水这里特别在意八奈见周遭朋友的性别,原因你们都懂。 八奈见说要去东门找朋友,温水马上跟着去, 嘴上说着要去找玉木他们,但後面会发现他的理由内容在变。   「温水,你也要去林荫道那边?」   「想说稍微看一下情况。况且也许能当作小说题材。」 (第六卷第二败)   「这不是温水吗?你来接我吗?」   耳熟的说话声从视野之外传来,叫住了我。是玉木学长。   「只是来看热闹,顺便看看这附近的状况。」 (第六卷第二败) 甚至对陌生路人有了攻击性的想法,要知道温水是达观的人, 他基本上不对观察到的人事物有直接攻击性的批判, 就算他对西川烦躁也只是阴阳怪气的抱怨剧本不行。   笑容灿烂地互相拍照的阳角们。不知为何正在唱校歌的家伙们一定是阳角,泪眼汪汪 地互相拥抱的女学生──这肯定也是阳角。   至於到了这关头才在交换联络方式的男女,已经超乎阳角与否的问题,早点爆炸比较 好。 (第六卷第二败) 这里他暴言早点爆炸比较好,还限定“到了这关头才在交换联络方式的男女” 这种异常状态的理由,应该是不用我多说什麽。 平常八奈见遵守约定还看不出来,後面面对分班假设拼命否定那个可能性。 第七卷白玉被温水当成八奈见的替身,代替本人直接感受到温水感情的重量。 温水是个要人家等他一段时间,又保持距离感的重男。 (可以看出他离八奈见近态度冷淡,离远了又一直在想她) 5. 後续剧情的预言 第12话的剧情概括就是八奈见对温水进攻与试探, 但温水看起来没有很领情,加上中间触发PTSD,导致她後面有些低落, 温水看到这样的她,态度软化透漏一点真心,八奈见心情大好。 其实中间温水不领情心情低落的过程就是第六卷八奈见的状态, 第六卷温水因为烧盐的突袭导致他不太理会八奈见这边的事, 可以说是目前温水对八奈见最冷淡的一卷, 八奈见前面也老样子想办法帮忙温水, 但一些原因她在实务与精神上这次都不太能帮到温水。   不晓得八奈见怎麽想,她一直凝视着我的脸。   「干嘛,一直盯着我看。」   「那个喔。」   八奈见面露成熟的表情微笑──呢喃般说道。   「羊羹还有剩吗?」   我默默取出羊羹的包装,八奈见笑容灿烂地接过。 (第六卷第三败) 诚然成长的温水很吸引八奈见的心,不自觉地盯着他看, (这里跟第五卷看侧脸的温水一样,只是八奈见没呆到忘记找藉口) 但失去陪伴位+对自己冷淡+温水桃花暴增+对其他异性态度比自己热情, 就如同精读所言,这状况是很打击八奈见的, 单纯的不准偷跑已经不足以给她安全感,主动喂食是最後一根稻草, 直接触发了她的偷腥猫PTSD。 最後她选择透过草介姬宫分班的假设敲打温水, 提醒温水他们两人的未来也正在面临变化, 看到XX最後有领悟到自己的意思而不安,A子心情也好了起来, 这份不安在第七卷对读者显现了出来。 目前看下来第一~三卷是打基础,第四~五卷是逐渐升温, 第六~七卷是双方关系卡关後升级的过程。 相关文章: Re: [败北] 八奈见这边是在互相试探吗?(第三卷八奈见角度解析) https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1725966807.A.1AA.html 八奈见私小说解读 #1copEFaU https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1724593039.A.91E.html 败北女角精读计画—温水和彦的内心指标 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1727615023.A.8EF.html Re: [24夏] 败北 12 精解老八温水的摩天轮对话 作者Innofance https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1727624278.A.6AD.html 复盘八奈见的幻想男友人设 作者shuanpaopao https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1727705936.A.E59.html --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1727799510.A.554.html
1F:推 QQcandyQQ: 先推再看,温八真的好强… 10/02 00:26
2F:推 NCTUwestbook: 推 感谢大大补充~ 12话不交男友宣言 接下第四卷的 10/02 00:33
3F:→ NCTUwestbook: 不准偷跑发言 也显得合理很多 10/02 00:33
4F:推 xzero0911: 推解析 每次看精读都觉得自己少注意了好多 10/02 00:33
5F:推 HotGirlBear: 败学家真的又多又强XD温八万岁 10/02 00:33
6F:推 TWKaner: 摩天轮又甜又合理 10/02 00:41
7F:推 QQcandyQQ: 我觉得12集强不只强在单纯狂发温八糖,而是这个发糖的 10/02 00:45
8F:→ QQcandyQQ: 剧情可以做到承先启後,让整个故事更完整,真的很佩服 10/02 00:45
9F:→ QQcandyQQ: 雨森 10/02 00:45
10F:推 bakecheese: 推败学家 10/02 01:10
11F:推 kon0419: 是不是继龙虎王之後,我们也要见证败北王的诞生了 10/02 01:20
12F:推 strlen: 老八加油啊 连作者都在帮你摇旗纳喊耶 QQ 10/02 01:25
13F:推 JyJian: 推分析,精读系列文章也很棒 10/02 01:31
14F:推 james921736: 我根本没追都变老八的粉丝了 10/02 01:32
15F:推 t128595: 看得好过瘾,好像千层蛋糕充满层次 10/02 01:47
※ 编辑: azq1346795 (61.64.4.221 台湾), 10/02/2024 01:48:34
16F:推 ShibaTatsuya: 推azq大 动画第12集真的不是什麽普通的原创回 10/02 01:55
17F:→ ShibaTatsuya: 纯动画党的看到糖尿病 10/02 01:55
18F:→ ShibaTatsuya: 对於接触过原作的观众而言 10/02 01:55
19F:→ ShibaTatsuya: 後期老八的行动更加合理 10/02 01:55
20F:→ ShibaTatsuya: 所谓的温水不能偷跑 不单是给温水安上枷锁 10/02 01:55
21F:→ ShibaTatsuya: 同样的老八也有确实遵守 使其具备合理性 10/02 01:55
22F:→ ShibaTatsuya: 动画第12集最强的就是能跟原作承先启後 10/02 01:55
23F:→ ShibaTatsuya: 未来若有幸能出现动画第二季 10/02 01:55
24F:→ ShibaTatsuya: 在剧情衔接上也没有太大问题 10/02 01:55
25F:→ ShibaTatsuya: 甚至我都觉得动画第12集的内容 10/02 01:55
26F:→ ShibaTatsuya: 可以再写成短篇回流到原作小说了XD 10/02 01:55
27F:推 ccjack310424: 推 10/02 02:06
28F:推 JMLee: 推败学家 10/02 02:16
29F:推 drawtide: 厉害,写得真好 10/02 02:54
30F:推 whiwhiwhi: 推 12集真的除了发糖还隐藏了很多讯息 10/02 03:50
31F:→ whiwhiwhi: 真的超级大满足 10/02 03:50
32F:推 andynanpa: 说真的雨森的写作功力在我看过的轻小说里可以排进前3了 10/02 04:56
33F:→ andynanpa: ,还真想不到败北才只是他的第一作 10/02 04:56
34F:推 e049527: 第12集真的让小说中间藏起来的部分 10/02 06:09
35F:→ e049527: 逐渐明亮起来 一切都越来越合理了… 10/02 06:09
36F:推 jickey: 太强了 好多细节看的时候真没注意到 10/02 07:00
37F:推 k300plus: 好想听小说後面的不准偷跑 10/02 07:08
38F:推 jickey: 毕业典礼那边超好笑,主场柠檬离开教室都不管,老八一说要 10/02 07:16
39F:→ jickey: 去东门马上跟去 10/02 07:16
40F:推 XJY13: 其实12集是第四卷後的补丁 因为後续的老马、柠檬跟学妹的 10/02 07:40
41F:→ XJY13: 防卫战做起始,不如平常小日子怎麽会反应那麽大 10/02 07:40
42F:推 YCL13: 温水的本质就喜欢自己一个人也习惯自己一个人,突然改变才 10/02 07:48
43F:→ YCL13: 是有问题的 10/02 07:48
44F:推 whiwhiwhi: 12卷是3到4之间的事情 10/02 08:00
45F:→ whiwhiwhi: *12集 10/02 08:00
46F:推 Gray5228: 推败学家 10/02 08:19
47F:推 Innofance: 推,第四卷跟第三卷之间的落差动画12话全给解释了,比 10/02 08:27
48F:→ Innofance: 起前11话来说雨森感更重。 10/02 08:27
49F:→ Innofance: 第六卷温水吃醋的环节没有败学家点还真的没注意到 10/02 08:28
50F:推 imcoming: 谢谢败学家帮助我戒掉全糖饮料 10/02 08:29
51F:推 Yanrei: 同性朋友这个我完全能理解XDD 10/02 08:30
52F:推 frankfipgd: 老八真的很可爱<3 10/02 09:14
53F:推 dressvell333: 推,12话还诠释温水的嘴硬。 10/02 09:32
54F:推 dibblo: 温八就是稳.. 10/02 09:41
55F:推 eternal5566: 推个 10/02 09:43
56F:→ e049527: 动画12集= 3.5卷 10/02 09:43
57F:→ Shift2: 话说温八学家都觉得温水为何要嘴硬? 10/02 09:44
58F:推 Innofance: 我觉得是有违他自己的恋爱观,温水觉得「喜欢」应该要 10/02 09:58
59F:→ Innofance: 经过两到三年,但实际上自己半年就晕了,不愿意诚实的 10/02 09:58
60F:→ Innofance: 面对这份感情 10/02 09:58
61F:推 uhks: 动画12话很好的衔接了小说3和4之间 老八心态转变都出来了 10/02 10:27
62F:→ strlen: 小说里 温嘴硬跟别扭连读者都要骗 坦白说晕船比死还难过 10/02 10:31
63F:→ strlen: 一边看一边吐槽温 你就是这点不行阿 10/02 10:32
64F:→ strlen: 最後连观众读者都被老八同化了......... 10/02 10:32



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※ 转录者: azq1346795 (61.64.4.221 台湾), 10/02/2024 22:04:21







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