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今天不知道是哪边被雷打到所以想回应一下,反正作者自己徵求感想...... ......那就算是非常负面的感想应该也能说出来吧? 虽然我觉得这篇贴去小吐版会比较好,不过爆出这麽多字数後实在是懒得弄了。 (实际上原po只想轻松且随便的回应但不知道为何变的很长.....) *前言 作者说了这篇是角川与尖端的落选作,这两家出版社徵求的应该是轻小说, 所以我就以轻小说的眼光看待这篇--虽然我看完两次後仍不清楚作者想写啥。 以网路上小有名气的书评部落格:阅读感近日新增的轻小说评分而言, 他基本上以角色、剧情、趣味、插画、文笔、张力、特色等项目评分。 但对我来说看重的也就只有三项:角色、剧情、文笔。 角色相当小说的灵魂,有了灵魂才有小说,有了主角才有故事。 剧情等同小说的血肉,将(主角)灵魂灌入(故事)肉身,才能使小说存在。 文笔则为小说的骨架,虽然不够显眼,但实际上默默支撑着身体运作。 三者缺一不可。 对此我非常遗憾,这篇小说三者都不够好,甚至连及格分都没有ˊ_>ˋ。 *文笔 文笔影响到什麽.....我认为是整篇小说的表现。 就算在作者脑中,男主角帕德是个活了上百年仍帅气到极点的食屍鬼, 细腻优美的背景描写、独特的四元术设定、庞大的世界观、盘根错节的剧情, 英勇紧迫的打斗之後又有个温馨感人的结局-- 差劲的文笔也会瞬间让蔡依林变成蔡英文..... .....呃,讲的太夸张了一点,抱歉。 不过文笔是非常主观性的东西(实际上小说评价都很主观)。 就我个人来说,这篇的文笔还没有足以影响剧情与角色的惨烈, 但已经造成了阅读的不适气氛的突兀。 特别是序章,就以序章开头来说: 「卡洛琳,等等!」 「咦?你不叫我妈妈嘛?」 黄昏,森林里的一条小径,两个村女打扮的女子,她们刚从热闹的城镇采买一些食物, 走在回村的路上。 先不管上面的对话以及我特别调色的那个自称。 下面的旁白描述句子十分粗糙,完全未经修饰,只是用连结词跟逗号将状况连起来。 如果是剧本的话就会变成: 时间:黄昏 地点:森林里的一条小径 人物:两个村女打扮的女子 行为:她们刚从热闹的城镇采买一些食物,走在回村的路上。 各位观众看到没有,完全不需要修改,只要有演员我们就能直接演出了! 好,我也不是想看到罂o葬那种宛若天空飘下玫瑰花瓣般的华丽文笔, 但至少作者既然说了这是篇小说,就不要用剧本的写法! .....不过让人讶异的是,这样的强暴性描写虽然充斥於序章之中, 第一章开始时却几乎都消失了,变成伪装成小说的高中地理课本内容.... (虽然听起来不太好,实际上却是有如地摊变成小贩般的进步) 虽然後面几章中还是有稍微出现过几次这样的问题, 但最恐怖的还是序章,严重到像另一个人写出来的东西。 接着除去赘词赘字外, 另外一个让我感觉非常、非常、非常烦躁的东西就是了。 就像散弹枪的子弹一样扩散在小说中的每个段落内, 虽然不如o泉的……恐怖,不过看多了真的觉得非常烦人。 或许你会问不过是逗号多了一点有什麽问题? 这个问题我不直接回答你,我以栗子...噢不,例子回答你: 如果说以『大珠小珠落玉盘』这个栗子来比喻, 正常的珠子是0.1秒落一颗在玉盘上、 怪物教父的珠子大概是0.5秒才落下一颗、 风o呜的珠子.....应该是20秒一颗吧。 当然这不算是什麽致命性的缺点,可作者再努力一点会更好。 至少不要再用剧本似的写法,可以的话序章....序章....(默) *角色&剧情 其他角色姑且不论(论了我今晚大概不用睡), 就光提身为主要角色的雅爵、帕德与乐芙好了。 一个角色在脑中构成很简单,但要写出来在书中活灵活现倒是挺困难的, 除去要有足以描述的文笔外,最重要的就是要有个让他能表现的故事/剧情, 就像人要生於这个世界上,除了要有灵魂外还得要有个身体。 这也是为何我要两者一起谈的原因。 很可惜的是,身为主要角色的雅爵居然在第一章内花了将近二分之一的章节.... ....在那边像个导游一样带领我们游览因斯坦城与阿姆萨大陆, 还很认真的讲解塞恩斯人与四元人的差异--即使他是个吸血鬼, 幸好後面它跟身为食屍鬼的帕德打了一架,帮忙治疗15岁的少女乐芙, 还算有推动一点主线剧情。 然後他在第二章内,虽然也有履行教父的义务照顾乐芙, 不过最主要还是....花了二分之一的章节像个旁白、喔不,教授一样解释四元术的设定。 幸好中间有那麽一咪咪不寻常的气氛,雅爵发现了乐芙的异常之处, 从中感觉到了可能会使大陆毁灭的阴谋! . . . . . . 结果结尾乐芙要求雅爵说故事给他听,咦,说好的阴谋呢?! 附注: 序章的乐芙自称是『我』, 但可能是濒死经验太恐怖...吧?或是作者重写却忘记自己内容 到了这章却变成了以名字自称,心智更从10岁掉到5岁.... 好,第二章的最後乐芙要求吸血鬼教父说故事,於是咱们的雅爵就... ...用了第三章整整一个章节回忆他的过去故事(掩面)。 说好的阴谋呢!!!! 第四章我想作者是写上瘾了、又或者是认为回忆是朔造角色个性的最好方式, 这次换成帕德用了整整一个第四章来回忆他的过去和跟乐芙相遇的经过。 同时有两个可爱又迷人的反派角色都在这章内登场--虽然你要看了後面才知道。 嗯?阴谋?主线?我不知道呢啊哈哈哈哈哈~~ 後面的剧情就不捏了,大概从这里开始有两种很强烈的感觉就一直存在我心中。 一个是『作者根本就没有规划好故事大纲想到哪写到哪』 一个是『作者建构了故事大纲却没有那个能力好好写完』 这样的感觉一直到看完第五章、第六章、甚至到了尾声都还没办法除去。 我也不晓得到底是哪一种情况,反正不管是哪一种都很糟糕。 问说为什麽有这种感觉..... 大概是因为从第二章开始,整个故事的连结性就变得十分薄弱。 然後到第五章时剧情又突然直转其下-- BUT,人生最重要的就是这个BUT! 前面的一、二、三、四章几乎都跟後面的五六章没啥关系啊! 比起罂笼葬一片段一片段的故事情节却在最後两章都巧妙的串连在一起。 怪物教父就像是个没串好快散开的廉价手工珠串....(叹) 要说完全没关系是不可能的, 毕竟第三章是讲雅爵变成吸血鬼的经过, 第四章是讲帕德的过去,顺势带出两名可疑人物, 不仅让角色有戏份可以展露个性,也可以推进剧情埋入伏笔--我猜作者是这样想的。 可惜的是作者完全忘记乐芙这个角色,忘记自己小说的主旨是什麽。 帕德跟雅爵是乐芙的教父,没了乐芙他们啥也不是。 是因为乐芙才使得帕德跟雅爵连结在一起, 是因为乐芙才使得阿姆萨大陆可能无法再使用四元术, 是因为乐芙,才产生了整篇故事! 整篇故事中最重要的核心其实是这个15岁的小女孩! 然後作者把乐芙放置在旁边,哭哭食屍鬼超可怕>_<、耍小孩脾气、陪史莱姆玩.... 这样还不如把乐芙写成一颗水晶还是宝石什麽的,反正一颗宝石能毁灭世界也不稀奇嘛。 就因为那两名教父完全没有剧情好跟乐芙培育出深厚的感情, (雅爵只有现在才跟乐芙搭关系、回忆完全没有关联、大部分的关系剧情还拿去跑主线) (帕德回忆虽然有跟乐芙相处一段剧情,但小说中被鬼隐...) 两名主角努力的目标主干变得十分薄弱让人难以认同,进而影响到故事与角色... 还有那些为黑而黑的片段、配角的个性就暂且不提(你现在还不是说了) 但是特地将洛奇残杀四王的状况写出来有什麽意义吗....? 就算是一个捉摸不定的角色,但这个状况跟主线剧情一点关系也没有啊.... 不管是斩首还是开膛破肚,反正四王这几个跑龙套就是要死掉来推进剧情,而且也死了, 那只要写他们屍体的惨状不就好了吗? 何必多那一个段落卖血腥呢....? 总结来说,这篇小说内最重要的东西作者并没有拿捏好, 可能是想尽量扩展剧情、想尽量多写一点把东西全写出来,或许当系列作品写、 最後却生出一只多了好几个无用关节肢块、而且灵魂没有完全跟身躯融合的人.....咳。 俗话说贪多嚼不烂,这是小说不是地理书不是旅游杂志也不是剧本, 世界观、背景跟人物过去若是没有跟主线剧情有关连可以不用让读者知道, ......除非明天考试会考。 就算你当系列作品写,如果第一本没有整理妥当让主角魅力或故事特色出来, 管你後面剧情多精彩一样没有机会出版啦! *关於後记 YA! 我终於、终於、可以来讲後记了! 其实我主要就是看了那个据说不用很认真看待的後记才去翻整篇小说! 还翻了三次! (抱歉我生性认真) 我不否认现在台湾出版社的主力几乎都放在所谓的废萌作品上, 但就因为这样认为整个出版社是由废萌当道也太过偏颇了吧? 如果只因为现在流行废萌所以写一本不萌或是运用非日系本土要素的小说就叫作邪道... ....呃,以分类的话我想这篇小说应该是分配在『奇幻』作品内喔? 我想作者应该好好观察一下出版社的分类,这不是我理想中的邪道啊! 该不会就是因为有这麽多见识浅薄的家伙以为出版社只出版萌啊还後宫啊作品的、 所以那些该死的出版社才以为这种书好卖吧! ◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯溃-▃▄▅▆◣ ※ 编辑: wl01305497 来自: 220.134.83.91 (10/09 02:46)
1F:推 Midlight:谢谢你的感想 10/09 09:41
wl01305497:转录至看板 Sucknovels 10/09 11:00
2F:推 rdvgyhn8:结果负评作者就只有谢谢感想而已,颇呵 10/09 11:09
3F:推 Midlight:抱歉,被架住的时候,接下来的事我不习惯喊痛,潜台词就 10/09 11:50
4F:→ Midlight:省了吧? 10/09 11:50
5F:推 stareyed:认真说,我一直觉的能把小说写完就是很了不起的成就了 10/09 13:42
6F:→ stareyed:更不要说面对批评了,那真的很痛,原po加油 10/09 13:43
7F:推 dajon:二楼期待得到什麽回应? 10/09 22:31
8F:→ dajon:我建议评论还是别下手太重 点到为止比较好 10/09 22:36
觉得我讲的太重了?(汗)抱歉语气就是这样,你可以去小吐看看我之前的.... 嘛,好啦。 我只能说评论这种东西是非常主观的意见,包括手下留情的程度也是一样, 如果是我自己的小说反而会希望别人把缺点完完全全的讲出来, 好方便我下次做修正,特别这还是比赛稿件(我认为)标准得更高才行, 就算是说我写出来的小说多烂多差也无所谓, 要说下手重,知道自己落选那时候心还比这个痛。 如果都不说出缺点只是一昧的鼓励, 就算当时心情会好一点,对未来发展可是一点也帮不上忙。 作者一开始也说了他希望知道自己哪里不好需要改善, 所以我也很认真的告诉她我觉得的缺点在哪,虽然看起来非常残酷, 但我看到的就是这样。 至於为什麽会蹦出这麽多缺点, 是比较的标准太高了吗? 因为是比赛稿件,以得奖作比较我想是恰当的, 当然如果作者在一开始写说这篇不是以得奖出版为目的,那我什麽都不会说, 对一个写好玩的、写消遣的,还泼冷水下去是非常没道德的事情。 又或者是上面的文章有哪边其实是看错内容吗? 若真的是我眼残那请容我下跪道歉(跪) 要再写一篇价值1000p币的文章表达歉意也可以。 剩下的...我想真的还是文章本身的缺点,虽然也不能说没有优点, 但看这篇文章时带给我的印象就是缺点比较深刻,才会跑出这篇负面心得。 至於你说的下手太重,嗯,很抱歉。 我昨晚因为太过疲累所以没有把全部缺点都写出来....... 如果这样就已经被认为是下手太重的话.....那我也只能说很抱歉了。 ※ 编辑: wl01305497 来自: 220.134.83.91 (10/10 00:00)
9F:推 babylina:真的光能写完就是一个大门槛了~自己写过的感想XD 10/09 22:49
10F:→ babylina:总而言之加油~~继续写就会找出错误而进步的~ 10/09 22:51
11F:推 Yanrei:推 真的能写完就很了不起了… 10/10 03:08
12F:→ wl01305497:虽然楼上这样说,但其实写完只是比赛的最低门槛而已... 10/10 03:59
13F:→ wl01305497:如果要拼得奖,光写完不行,还要写的有趣才有可能。 10/10 04:00
14F:推 Midlight:你文末就表示是为了我的後记才来看的 10/10 12:02
15F:→ Midlight:我的後记是自嘲意味居多,顺便说一点创作理念 10/10 12:02
16F:→ Midlight:你想教训我天真狂妄的可以直说 10/10 12:03
17F:→ Midlight:你带着这样的前提看我文章,也可以 10/10 12:04
18F:→ Midlight:把我的文章像丢进碎纸机一样地批判,也OK 10/10 12:04
19F:→ Midlight:那都是你的自由 10/10 12:04
20F:→ Midlight:不过,那不表示我要哀号,我得崩溃,以此来回应你特地 10/10 12:05
21F:→ Midlight:把文章寄给我,怕我看不到似的期待 10/10 12:05
22F:→ Midlight:我不知道你朋友指出你文章缺点是不是也一样戏谑 10/10 12:06
23F:→ Midlight:如果是的话,我恭祝你文思泉涌,未来不论出版或参加比赛 10/10 12:06
24F:→ Midlight:都无往不利 10/10 12:07
25F:→ Midlight:你不用道歉,也不用下跪,那是你的自由,我也没有演晨间 10/10 12:07
26F:→ Midlight:剧的习惯,我还得谢谢你帮我在小吐板宣传。 10/10 12:08
实际上我是先看了你的序章,因为第一天出来时并没有後记这种东西, 我不得不说光看到序章的写法就放弃想看这篇小说,只好奇会怎样收尾才直接点尾声, 然後马上倒回去看整篇文了...... 就如同你说你喜欢写旁门左道一样,这世界上也是有喜欢看旁门左道的人在。 也正因为如此,看过整篇文章後的失望情绪产生了这样的心得。 我无法否认当时可能带着『赏你一巴掌』的态度去写这篇, 但真正嗜血的人...... 是不会花上十小时仔细查看你的文章、挑出缺点、再写三千四的文章阐述错误的。 与其看到你哀号崩溃,我还更想看你追问错误、讨论、又或者提出反论证明自己能力, 而不是指责我的心态、猜测我的动机、然後否决自己的错误。 我想大家都有眼睛,二楼的推文回覆帐号跟我的完全不同。 至於把文章寄给你我只能说.....习惯就是这样,我回文一直都是按S。 PTT上既然有『同时回覆到版面与作者信箱』的功能, 应该就没有『回覆到作者信箱是一种很不尊重作者』的观念在。 我不认为这个举动有何意义也不希望被误解,你不想看到的话就删除吧。 对我来说并没有什麽损失,系统已经发给我1000P稿酬了。 发文的语气,嗯,或许是因为在公开场合上所以我自然选择了这样的语气说明, 当下我除了作为一篇指正的回应, 同时也想说用一种『希望看的人会提起兴趣找原文阅读并参与讨论』的方式书写, 这可能是长久以来在小吐版混的习惯,因此采取了这种可能会导致你伤口上撒盐的作为, 这点我会稍微反省。 最後,若是我的眼光有哪边错误那就算你说不用道歉我也得赔罪。 毕竟我看文的速度一向很快且忽略细节,加上这又是一篇探讨性质的文章, 若是在放置公众场合的文章上出现错误,不论情理上都不是我当缩头乌龟能解决的。 小吐版宣传的事情也不用谢,身为小吐版众,我期望那里有更多的人与活力啊。 ※ 编辑: wl01305497 来自: 220.134.83.91 (10/10 17:38)
27F:推 RanChihiro:(代友推) 同为落选人表示 10/10 18:20
28F:→ RanChihiro:能得到整篇条理分明的吐嘈文超羡慕 10/10 18:20
29F:→ wl01305497:如果你认可我的着眼点也不介意我的语气,可以把文寄到 10/10 18:31
30F:→ wl01305497:信箱,我隔天就会回吐槽文给你了。 10/10 18:31
31F:推 kitune:原po说的很对啊,就第三者来看,作者真的很没肚量 10/10 18:49
32F:推 firegsh:我倒是觉得相反 读者是没有回覆作者心得的义务没错 10/10 18:56
33F:→ firegsh:但作者也未必要感谢读者发表感想 10/10 18:56
34F:→ firegsh:这是一种你情我愿的交流 也不必太过计较什麽... 10/10 18:57
35F:→ wl01305497:我也知道但被人质疑动机而不是内容会不爽耶ˊ_>ˋ 10/10 19:29
36F:→ wl01305497:好吧,可能文章语气真的有点那个,我去反省.... 10/10 19:32
37F:推 chuan18:很抱歉我误会你的动机,让你急着反覆你的言论 10/10 19:40
38F:→ Midlight:楼上是分身。对我来说,落选就是落选,我何必浪费时间跟 10/10 19:44
39F:→ Midlight:反证自己?我的做法是,摄取建议,改善自己的作品与创作 10/10 19:45
40F:→ Midlight:思维比较重要。 10/10 19:45
噢没关系你也误会了,我反省的是语气不是言论内容, 在言论这边若没有人指出我的说法错误我是不会反省的(喂) 毕竟我发文前也有检查好几次,目前我真的看不出我有哪边的内容错误。 再者我想我们的想法似乎有落差,或许是因为介面的关系收到的感想有误吧, 不过现在我的感觉是你完全忽视了我提出的缺点,只因为我的语气不恰当, 我说的反证是你想跟我讨论、并且想要反驳我提出的缺点.... .....好啦,说再多也没用,我去反省,生理期来时感觉语气整个都发酸了。 ※ 编辑: wl01305497 来自: 220.134.83.91 (10/10 19:56)
41F:→ Midlight:也许你认为一定要到处跟人讨论才会变强,那是你的做法, 10/10 19:45
42F:→ Midlight:只是我跟你不同而已 10/10 19:46
43F:→ Midlight:回K大,如果适当的回应叫没度量,很抱歉在你的标准里我是 10/10 19:46
44F:→ Midlight:没度量的 10/10 19:46
45F:→ Midlight:另外我想讨教是哪里没度量?以供我反省? 10/10 19:47
46F:→ Midlight:还有R大,既然你朋友羡慕,如果方便何不放上来一起研究? 10/10 19:49
47F:→ Midlight:我真的也想知道其他人是怎麽写的? 10/10 19:50
48F:推 firegsh:别再争论这些了吧...真正成功的作者就两种 10/10 20:16
49F:→ firegsh:一是天才 二是自认天才不用听人评论 10/10 20:17
50F:推 kitune:自己放上来想听点意见,碰到摸到你逆鳞的文就酸对方 10/10 20:17
51F:推 firegsh:为什麽自认天才会成功 因为他不浪费时间跟人辩论我的作品 10/10 20:20
52F:推 kitune:不懂你的文章价值,除了原po语气外我觉得没啥好挑 10/10 20:20
53F:→ firegsh:有多好 10/10 20:20
54F:→ kitune:进厨房就别怕热了,何况这还是你自愿下厨 10/10 20:22
55F:推 RanChihiro:(还是代友推) 我这种等级的就别出来丢人现眼了 10/10 20:47
56F:→ RanChihiro:(拜托不要叫我承认我就是我朋友,我很久没写小说了) 10/10 20:47
57F:→ indigo0606:@@老实说我无法欣赏这种:我不喜欢你的文,可是我就 10/10 21:19
58F:→ indigo0606:是喜欢吐槽我很会吐槽也很会上色,所以就花了很多时间 10/10 21:20
59F:→ indigo0606:盯着不喜欢的文找吐槽点写出一篇很多颜色的吐槽文, 10/10 21:21
60F:→ indigo0606:这种态度实在让人无法苟同。我是觉得要吐槽也要有爱, 10/10 21:21
61F:→ indigo0606:为吐而吐是为了自嗨吗?@@ 10/10 21:22
62F:→ wl01305497:有种人不需要爱也能吐槽,甚至也要吐槽,这种人叫编辑 10/10 21:23
63F:→ wl01305497:还有我上色是表示那是重点,所以要加注,这是个人写法 10/10 21:23
64F:→ indigo0606:如果w大是m大的编辑那也就认了,但很明显不是 10/10 21:24
65F:→ wl01305497:我不是没错,问题是作者本身徵求了人希望帮他看出问题 10/10 21:24
66F:→ wl01305497:加上这是比赛稿件(他提了),所以我认为他有野心 10/10 21:25
67F:→ wl01305497:因此我以我自身能做到的去点出问题给他, 10/10 21:26
68F:→ wl01305497:颜色则是我希望他特别看过的重点,并不是因为好玩漂亮 10/10 21:27
69F:→ wl01305497:所以您是认为我哪边态度有问题? 10/10 21:27
70F:→ wl01305497:另外为吐而吐的示范是下面,我敢保证内容中没有一个 10/10 21:28
71F:→ wl01305497:缺点是我故意找碴,如果有还请你点出。 10/10 21:28
72F:→ Midlight:K大,所以除了语气我也没对其他部份口出恶言吧? 10/10 21:39
73F:→ Midlight:R大,别妄自菲薄,希望有一天可以一起并肩作战。 10/10 21:41
74F:→ Midlight:I大,再战我跟W大走不下台,冏> 10/10 21:46
75F:→ RanChihiro:所以说我真的只是代友推……然後indigo板友的推文 10/10 21:58
76F:→ Midlight:忘了提,谢谢f大的缓颊。 10/10 21:58
77F:→ RanChihiro:我觉得实在是不太合逻辑,吐槽也是感想的一种 10/10 21:58
78F:→ RanChihiro:今天出来徵求感想的是原文作者,不是wl单纯为吐而吐吧 10/10 21:58
79F:→ RanChihiro:↑以上真的是我个人发言不是代友推了 10/10 21:59
80F:→ Midlight:所以R大跟你朋友都有在写嘛!对,吐嘈是感想,但非评论 10/10 22:07
81F:→ Midlight:两者很像,但还有有分际的。 10/10 22:08
82F:→ RanChihiro:我只有极短篇没有长篇,而且真的很久没写了啊 o_o 10/10 22:18
83F:→ Midlight:我也是从短篇越写越长,长篇好困难Orz 10/10 22:23







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