作者firegsh (盲目的爱)
看板LightNovel
标题[感想] 到第四集,我终於看懂了浩瀚之锡
时间Mon Oct 15 13:50:59 2012
我先来划个止战线,提醒大家我是以自己的观点在进行评论,
所以如果有不同的想法请多多包涵。
另外转贴厨和推文偷酸厨自重。
心得懒人包
浩瀚的优点
1.格局大、世界观辽阔,很有发展潜力
2.文字浅白易懂又不失水准
3.表现出作者强烈企图心
浩瀚的缺点
1.角色设计不良、不讨喜
2.战斗、战争场面太空
3.剧情走向失去重心又容易猜,让人难以期待
最近看完浩瀚第四集,终於看懂了这本书:原来我看不懂。
看不懂的是什麽呢?
看不懂的是这本书的
核心价值是什麽。
或许有人会想轻小说就是轻小说,你讲核心价值,会不会太考究、太挑剔,
为什麽一定要有这种东西其他小说都没有云云
轻小说怎麽会都没有核心价值,正相反。
如凉宫就是平凡校园生活中的大小风波和奇妙事件,
如狼辛就是一边放闪一边研究经济学一边追寻起始之地,
如魔禁就是几个小人物如何周旋於数个大势力之间,
就如人称卖萌粪作,大多也要以男人本色如何收服後宫为中心。
没有目的的故事,剧情无法推展延伸下去,
所以核心是必备的。
那麽,浩瀚一书核心价值是什麽?
打败坏十二圣拯救人类?
但由此角度去看主角们的所作所为
第一集 靠爱与勇气打爆坏十二圣
第二集 靠爱与勇气协助好十二圣感化一个十二圣
第三集 靠爱与勇气协助好十二圣对抗坏十二圣
第四集 ………
事实上根本没救到什麽人。不管
天都人、畸人还是类人,
我看到的是作者尝试让这些人表现出感情一面(浩锡一家、畸人小女孩、土之族人父子等)
然後像是路边垃圾一样被卷入超能大战然後两三下扫荡乾净。
你说他们不是垃圾吗,可是怎麽在书里面扮演的角色就像是垃圾。
浩瀚的核心价值是拯救这些人,那就更不该表现我们主角好努力好努力救人,
结果书里面咻咻几下,这些人几百几千几万在死。
核心价值是什麽?救赎,或是大屠杀惨剧?
故事也是传达理念的途径。如果没有特别想传达什麽的话……那就变变形金刚了。
*配角比主角更有魅力
人物是演绎剧情的必备条件。如果人物塑造失败,就会连带拖累剧情内容。
我觉得故事越是进行,这样的问题就越加明显,
在第二集我就已经开始觉得魔圣和反圣这两人比起男女主角更加有魅力,
比起不拖泥带水的反圣,浩瀚锡一直在被
操控、回忆、意识交流、平行世界跳跃,
然後又好像有
实力突破性成长的状况下回来战场上爆气
菲妮克丝也差不多,说明
这个战甲成长性强、主人又如何如何锻链,
接着回场上不是被
捉弄操纵就是被痛扁……
够了。要主角威能就麻烦主角威能,yy就yy到底,
为什麽
拐弯抹角弄出一堆超超超强BOSS给主角打不爆在那痛苦半天呢?
主角一方有多少成长呢?故事里面几乎看不到,
(多了个新的次元兽当钢弹开或是果实能力觉醒之类……)
基本还是在头脑派角色的玩弄和实力派角色的痛扁之下求生存。
接着我们该期待主角一方下一集被如何打爆痛扁……吗?
虐主故事大陆多的是了,在星子的太岁我也看到是有些厌烦的了。
实在不应该胶着在这上面。
说起反派一方,坏十二圣。
前面已经有心得是指出对於反派角色的塑造太过单一化,
造成每个坏十二圣(尤其是那个鬼圣和机圣)看起来都
超强或
心机或像个疯子
但是所谓坏蛋,坏到底的坏蛋,不是这样捏出来的。
看看天龙里面的段延庆下药强逼段誉和疑似有血缘的妹妹OX那段,
段誉大呼不愧是四大恶人之首(以现在的观点来看是赞啦!有血缘更好)
再看大骚动,列车上杀人享乐者拉德的言词表现以及葡萄酒的言词表现
再看过去被认为是最成功的魔王志志雄真实,
有如第六天魔王般的理想和打败众人的强大实力
真正坏蛋让读者一看,就觉得「这家伙真是邪恶透了」
那才能算是真的坏蛋呀!
浩瀚的坏蛋十二圣放诸众多动漫作品,「格」都是不够的。
就真的只是想为了杀人而杀人、为了造反而造反,我行我素的一群疯子而已。
说起
魔圣和反圣,我认为是书中做的最好最有血肉的两个人物。
魔圣被自己能力操弄而疯狂,反圣的狂放不羁和有趣性格,
远远比起主角或是坏十二圣等好得多,
甚至我觉得连命圣这种神秘角色都显得更有特色……
*火影式角色、死神式战斗
这句话是我对浩瀚一书角色和战斗的总评。
浩锡和浩银这两兄弟始终有种给我一个火影中佐助和鼬的感觉。
当然这样比喻有点怪,浩银个性跟佐助完全相反,
但浩银的复活让我不禁想到「秽土转生」……
这不是我想说的火影式角色。我想说的是目前浩瀚的角色正在朝向类似火影的模式在走
不管正派反派开始都是过去发生了什麽变故死了什麽重要的人,
或者性格大变然後成为魔王,或者一直在痛苦回忆
浩锡也痛苦回忆菲妮克丝也痛苦回忆魔圣也痛苦回忆连反圣时圣也开始痛苦回忆
接着主角必须去弄个超级术或仙人模式什麽的让实力进化越来越不像普通人,
然後开始世界级大战之类的
这就是火影式角色。
说难听一点,就算你今天没有痛苦回忆,
也应该要能藉由现时点的一些事件塑造出一个令人同情的角色
连城诀的狄云、命运石之门的凤凰院凶真、甲贺忍法帖的弦之介和胧
有哪几个是在痛苦回忆?又有哪些不令人同情?
什麽是死神式战斗
很简单,就是某个看起来很强的正派角色放个名字听起来很强的技能
「看吧……这就是我的『超梦幻大龙炮』!」
接着轰隆砰咻,反派看起来完全没事,冷笑
「这就是你的『超梦幻大龙炮』吗,对我完全没用」
「看好了,我将解放真正的实力--『完全型态宇宙大霹雳』!!」
接着正派角色呜呀哇啊被秒或被打倒在地,反派大笑
突然主角飒爽登场,可能还打中反派一下让反派受伤之类
「什麽……!」
抱歉必须说句不客气的话,这应该叫「
中二式战斗」。
台词很帅、招式武器名称很潮、超能激光飞来飞去,
不代表你创造了很好的战斗桥段。
不论比较难描写的大战争场面,就连一对一对决都是如此(连四本都是如此),
就很不妙了。
战斗打不到拳拳到肉,也不需要花心思
不管什麽能力什麽武器反正拿到手打出去就是了,哥不需要理由哥就是这麽牛
这样,设定多威多神的技能,也终究是流於
表面的形式而已
尤其是当一个人、一个角色他的技能已经看不懂是在干麽,
只是光线、大范围爆炸和恐怖杀伤力的话,
那其实叫什麽也都没差了。
*剧情空转
我一开始是觉得浩瀚之锡这本书跑剧情是相当快而且紧凑的,
但是看到第四集,我已经是看到大概一半就只好放着休息的程度。
连着第三集整本都在打仗,而打仗归打仗,主角还是稳妥妥继续他的心路历程。
到此我也只能做出这样的论述:
剧情走得很急很快,但是其实是在绕着圈子踏步。
前面有版友心得认为这部剧情是台式连续剧,真没说错,
跟坏蛋厮杀个一两本书後剩余数个更强的坏蛋还在那科科笑,
我想下本书应该换赌圣出场了,靠超级强运打翻主角等人。
上句只是说笑。但我认真认为这本书剧情真的只是还在踏步阶段,
换个舞台加个把个新角色新敌人,不代表你有朝着你的目标前进多少步。
注意,主角得到什麽样新能力、新夥伴,那只是达成目标的工具和方式,
不代表已经达成目标了。
主角看似阻止一场星球毁灭、种族灭绝,成为救世主哈利路亚,
但下本书也该对在地球上科科笑的一干反派狠狠打脸了吧?
渐渐变成好像在介绍十二圣一样,把十二圣统统出场一遍後就可以进行最终大决战
主角继续救人,一干天都人畸人类人继续被屠杀,二哥继续阴谋
坏十二圣鸠竟还有什麽样的异能没用出来,让我们看下去……
*有趣不有趣
承接以上,我想浩瀚还会有个问题出现,就是不够有趣
不仅书中内容让人感觉作者欠缺幽默感(这点我们可说浩瀚是个悲壮的史诗战争故事)
也缺乏增加故事有趣的能力
讲史诗战争故事就一定要讲魔戒,可魔戒也有金霹和哈比人们扮丑角
在浩瀚之锡书中,除了
悲情、悲壮、悲催的痛苦回忆,
难得有爱情桥段和类人童军小队这样对剧情毫无影响的存在之外
就是
悲情、悲壮、悲催的痛苦回忆
弹性疲乏的内容、剧情没什麽明显的出色的爆点、讨人厌不受欢迎的角色一再出现
现在浩瀚一书给我的感觉就是我要主打高效能电脑,所以
CPU给他超频超啊,RAM加到16G,温度催到8、90度不加水冷或风扇
接着电脑就很悲催的死当在那
要悲剧可以,但是一再出现悲剧就让人冷感、不能认同
无法从中昇华并留下什麽令人难以忘怀的事物
更何况现实层面,会买轻小说这种东西的就动漫迷
大家爱动漫桥段,爱动漫梗,哪怕都是些老掉牙的玩意
我们可以说不要!就是不想像日本那些书一样跟他们同流合污
那接着,有什麽比动漫玩意更吸引人的东西?
比美少女们修罗场、能力运用战、角色琐碎的小互动更吸引人的东西?
电子鸡这种只能喂食、游戏的小玩具也曾大流行好一阵子,
不是只有花俏的大厂大型电玩才能吸引人。
*总结
以浩瀚一书的步调,其实个人认为比较适合网路小说而不是轻小说。
浩瀚需要的不只是构思剧情的时间,更需要推演、整理剧情的空间,
以上是我看到第四集所得到的想法。
======
附
其实故事内还是有不少值得赞赏的地方,
像第二集的魔圣(个人认为第二集最好)、第四集机圣之所以转为机械生命的内心戏
但要比较起来机圣的内心变化冲击力道实在不足,
迪奥戴上石面具前那句「我不要再当人类了!」有魄力的多
大家可能觉得我怎麽那麽喜欢拿名作比较,但是说真的,
你不参考过名作你要如何突破瓶颈?要如何进步?
附2
机圣表现出的气质实在……说疯狂吗?跟机械这种冷感、无机质实在太不搭调
说摆脱人类结果表现的更像是个人类(疯癫程度)
机械生命应该是更无感情的、更冷酷、计算更精确的头脑派
嗯……乾脆用写的看看菲妮克丝打机圣这段
「小女孩,你想像不到吧。」
以上半身为人型的姿态出现在「超梦神机」(应该是这个名字吧?)头部的机圣力尔,
用倨傲的眼神俯视着菲妮克丝。
「成为机械生命的本圣和『你们』本质上有着多麽巨大的差异。」
「当然能!屠杀这麽多无辜的类人平民……你已经是个毫无人性的魔王!」
在空中一边闪避炮击,一边寻找攻击空隙的菲妮克丝对着机圣咆哮。
「『屠杀』定义错误。本圣在执行的是以最佳化程序进行思亚星的清理。」
(中略)
『受损率0.3%,判定对机体无效。』
机圣并不去理会骸骨手臂上的裂痕,继续用那合成的语音说道。
「但是成为机械生命的我,已突破生物基因的限制。不仅仅只是不老和不死,
本圣还能做到其他十二圣所做不到的事--」
「喝!」
菲妮克丝不等机圣说完,双剑已舞起一阵狂风攻向力尔。
「超(什麽什麽)」<-忘记有什麽招了
超越音速的磁化风暴化为数片无坚不催的锐利刀刃,同时攻向力尔的头颅和胸口。
「哔哔!太慢、太慢。」
像是完全预测到菲妮克丝的攻击路径般,什麽机的手臂一一挡下攻击。
『代号菲妮克丝,编号00158723。攻击模式已建档。』
什麽机的核心部位发出和机圣一样的语音。
「在旧地球文明『电脑』这项科技发明之後,有个名叫摩尔的人类提出了电脑的效能
会以周期性的方式成长。」
机圣忽视了菲妮克丝的突击,并且开始自顾自说起旧知识来。
「这换言之也可以视作『电脑』的进化规则。倘若『电脑』这种无机生命也能和普通
有机生命一样进化、并且缩短其周期,试想会发生何种结果?」
「喝啊!」
菲妮克丝抓准骸骨手臂交错的瞬间,突破空隙,举剑刺向力尔。
然而--
『攻击模式预判,模式:突进1457。』
力尔仅仅伸出两根手指,就夹住了菲妮克丝的超振动刀刃。
「就能像这种方式预先对你的行进路径、反应等进行演算,并且即时产生对应方式。
只要继续运算能力的进化,本圣的反应就会更加迅速。」
(可……恶,拔不出来……)
菲妮克丝将核心炉运转至极限,但剑身仍纹风不动。
「同样地,只要瞬时计算出超振动的频率,就能以对应的超振动频率进行消除。」
这时菲妮克丝才发现,力尔的手指也同样和她的剑刃产生着超磁振动。
累了,先随便写这样吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 202.173.43.205
1F:推 safelove:根据ptt笔战公约 划完止战线後面就不能再批评了吧 10/15 14:06
2F:→ safelove:不然你说止战 後面又开战 这样很怪吧 -.- 10/15 14:06
3F:推 LaPass:鸡排摊该上工罗.... 10/15 14:10
4F:推 KraftHolo:咱一开始的目标就只有寻找咱的故乡约伊兹 10/15 14:35
5F:→ KraftHolo:放闪跟经济学什麽的...总括来说就是那头大笨驴的错 10/15 14:36
6F:推 Lance0722:要战罗~等待作者现身说法 10/15 16:36
说真的我不喜欢该作品,我不会去买四本来看之後还要打一篇落落长的心得
前几本看完我是有在犹豫,但看第四集整个打机圣剧情看到受不了才会上来发
前阵子卖不少书,我觉得自己是有好好审视过这些书的内容,
知道自己为何不喜欢才卖的
就我而言如何把我的论点好好的说个清楚,才是最重要的
※ 编辑: firegsh 来自: 202.173.43.205 (10/15 18:01)
7F:推 watanabekun:虽然没看过作品,不过这篇看起来讲得很有条理啊 10/15 18:48
8F:推 xx0001:原PO超认真XD 虽然我不是完全认同原PO的论点 10/15 20:02
9F:→ xx0001:不过看得出来原PO很认真的在看这部书 10/15 20:02
10F:推 tttmars:满多观点挺认同的。 10/15 20:46
11F:推 hugepoaring:原po标题下的颇耸动,内容的观点也很直接了当. 10/15 22:57
12F:→ hugepoaring:虽然我自己只看到第三集,不知道第四集机圣的片段如何 10/15 22:58
13F:→ hugepoaring:前三集来说我也最喜欢第二集XD,还有第一集前半莲儿.. 10/15 22:58
14F:推 lion500:先推一个感想,之後有空的话来打一篇回应吧^^ 10/15 22:59
15F:→ Jumboi:说得很耸动,可是连买四本不就是好看的证明 10/15 23:42
16F:→ Jumboi:浩瀚的主题是主角怎麽从畸人小咖升级至影响世界的成长故事 10/15 23:44
17F:推 sonic80420:部分认同 不过还有2本还没拆封… =口=" 10/15 23:44
18F:→ Jumboi:还有菲妮克斯怎麽从黑路走到白路y 10/15 23:44
19F:→ tttmars:我也是刚看完三四本。说实话故事很紧凑、伏笔很到位 10/16 00:08
20F:→ tttmars:但看到第四集最後一下温馨一下黑暗,最後希望通通变成绝望 10/16 00:08
21F:→ tttmars:忽然间搞不懂真的有必要将剧情弄得这麽复杂,峰回路转吗? 10/16 00:08
22F:→ tttmars:简单来说看到机圣的内心戏、与母圣爱之吻,挺是感动 10/16 00:10
23F:→ tttmars:但发现一切都是局,且是早已预定好的局---瞬间无语 10/16 00:11
24F:推 LaPass:浩瀚之锡的剧情真的冲蛮快的,而且几乎每章一转折。 10/16 09:02
25F:推 bm200300127:推直白心得 多数感想挺中肯的 10/16 10:26
26F:推 enfis:推中肯 10/16 14:37
27F:推 chiuming23:核心价值不就是杀人XD 10/16 15:02
28F:推 hoyunxian:我是买第一集发觉前半段都是废话就放掉了 10/16 21:12