作者jeanvanjohn (尚市长)
看板LightNovel
标题Re: [讨论] 关於本版的讨论范围?
时间Fri Feb 13 20:13:10 2009
※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言：
: → licell:当过校对是很了不起喔...... 02/13 19:40
: → enfis:=======================请控制语气======================= 02/13 19:42
: → licell:如果你用写心得的方式来推广也就算了，打广告打那麽白 02/13 19:42
: → licell:就不要怪人家对你的质疑 02/13 19:43
我再说一次，请查查本板所有标题是"情报"分类的字串，
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请问"情报"分类下面有多少人是写了心得的?有多少篇是纯广告文的?
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(这个我也不多说了，有手按"/"号的人都可以自己去看)
: 推 FeAm:做校对与提出言之有物的言论、以及尊重板友都是不同的事情吧 02/13 19:47
那麽问人家"当过校对是很了不起喔"是一种尊重板友的态度吗?
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事实上我也不是抬出招牌来压人，只是告诉你，"我看的东西未必少"而已。
: 推 ZMTL:我是很想对事不对人啦，可是市长每次都是很想战的样子 02/13 19:57
我不知道耶，但是你看l君的态度，是谁比较凶呢?^^
: 推 emethxyz:预言：半小时内会自爆 02/13 19:59
: → emethxyz:市长的问题是总是搬一堆东西说「我会比你更懂」可是又一 02/13 19:59
: → emethxyz:直问东问西 别人说什麽却又都不听一直反驳 02/13 19:59
问题是别人说的东西都有特例存在。
比方说刚刚讲的讲谈社文库它本身并没有特地区分出轻小说专属的文库，
不过它里面有不少东西(比如戏言系列)一般还是归在轻小说领域，
那到底它算不算轻小说呢?
回过头来说，在这方面，我并没有比他人更懂，我也没有说自己比其他人更懂过，
但正是因为我自己有涉猎这个领域，所以我才不知道到底正确的定义为何?
: → ZMTL:每次都首篇自爆又无视人家的反驳，这是怎麽个讨论法 02/13 20:02
因为首篇常常会变成钉孤枝吵架。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.252.122.35
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 123.252.122.35 (02/13 20:16)
1F：推 ZMTL:那为什麽"几乎每次"你讨论的首篇都会变成钉孤枝吵架呢? (耸肩 02/13 20:18
因为我的立场跟人家常常是不一样的，而有些人似乎永远学不会宽容为何...
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 123.252.122.35 (02/13 20:19)
2F：→ soramaru:呃..或许你该想想这句话的反面↑ 02/13 20:21
我基本上不管什麽论战或者和谁战，从来不曾说过"怎样的言论不该出现在板面上"，
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相对的倒是满多人气势汹汹的要把我的言论给赶出他们的眼睛之外呢?
(事实上我一直主张的就是，每个人的言论都有他的价值)
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 123.252.122.35 (02/13 20:22)
3F：推 ZMTL:其实我也不知道我该说什麽了，市长既然你都知道立场跟别人 02/13 20:22
4F：推 emethxyz:市长啊 既然当过编辑又当翻译 想必你中文造诣不差 02/13 20:23
5F：→ ZMTL:不太一样了，每次发文有人反驳你就硬要辩不是吗? 02/13 20:23
6F：→ emethxyz:你应该知道「自我反省」四字怎麽写吧？ 02/13 20:23
7F：→ jeanvanjohn:可是Z君你看看，我好战，但是有人身攻击过吗? 02/13 20:23
8F：→ ZMTL:在说你的文章我没记错的话语气如何你也清楚，为何都是别人的 02/13 20:23
9F：推 peter331:恩...看个书而已，想这麽多伤大脑做什麽= =? 02/13 20:24
10F：→ jeanvanjohn:e君，如果硬要立场不同的人去"自我反省"，那是文革。 02/13 20:24
11F：→ ZMTL:错? 一个巴掌拍不响，您却是吵起来的固定班底 02/13 20:24
12F：→ jeanvanjohn:语气不好是不好，分寸我还掌握得住，人身攻击之类的 02/13 20:24
13F：→ jeanvanjohn:几乎都没做过。 02/13 20:24
14F：→ emethxyz:你该反省的是为什麽没人想宽容你__A__ 02/13 20:25
15F：→ jeanvanjohn:Z君，我真的没有叫意见不同的人去"自我反省"， 02/13 20:25
16F：→ jeanvanjohn:也没有叫意见不同的人"多读点书"，这些话我都没说过. 02/13 20:25
17F：→ jeanvanjohn:没人宽容应该反省的是不宽容的人吧? 02/13 20:25
18F：→ jeanvanjohn:我承认我是好辩，不过我并不逾矩。y 02/13 20:26
19F：→ ZMTL:如果一个人的语气每次都能引起不同人的人身攻击..很恐怖不是 02/13 20:26
20F：推 peter331:看过这小小的讨论串，原PO可以说是爱钻牛角间吧XD 02/13 20:27
21F：→ jeanvanjohn:我是书读太多爱钻牛角尖没错(这我承认啦~^^) 02/13 20:27
22F：→ jeanvanjohn:Z君，featherfish对我攻击不是第一次了吧~^^ 02/13 20:27
23F：→ peter331:不过是在这很难以定义的疑问之中想要找出头绪 02/13 20:28
24F：→ emethxyz:总觉得市长的自爆起手式又完成了__A__ 02/13 20:28
25F：→ peter331:但是这种东西要找到一个正确的定义是很困难的吧= =" 02/13 20:29
26F：→ jeanvanjohn:是没错。 02/13 20:29
27F：推 ZMTL:你也说了你的分寸仅止於不人身攻击，但不人身攻击也可以很 02/13 20:29
28F：→ peter331:有时候你再重新提出一问的时候语气可以再缓和一点， 02/13 20:30
29F：→ jeanvanjohn:是尖锐，这我承认。 02/13 20:30
30F：→ ZMTL:惹人厌.. 他们怎样我不大清楚，可是市长您战也是好几次了... 02/13 20:30
31F：→ peter331:说不定只件事情的走向也就不一样了~ 02/13 20:30
32F：→ jeanvanjohn:而且是越辩语气越激昂。(看来我太容易热血冲头) 02/13 20:30
33F：→ licell:唉，当过校对就可以证明了喔，那当过翻译跟编辑的怎麽办？ 02/13 20:30
34F：→ peter331:恩恩。不过这定义讨论我不加入XD 因为我书看超少的XD 02/13 20:31
35F：→ jeanvanjohn:我只是说"我读的未必少"而已，只是回应一下Feam的问题 02/13 20:31
36F：→ jeanvanjohn:，这样可以吗? 02/13 20:31
37F：→ licell:真不想拿这种烂招来说嘴啊... 02/13 20:32
38F：→ peter331:我的意思是说我书看的少到不足以提出建议XD 02/13 20:32
39F：→ jeanvanjohn:l君，基本上没人跟你说话，你就不用乱入了XD 02/13 20:32
40F：→ emethxyz:市长赶人是不想被围剿 希望钉孤枝是吗？ 02/13 20:33
41F：→ licell:所以原来这篇头几行引言是国王的新衣？好吧，那我闭嘴 02/13 20:34
42F：→ jeanvanjohn:不是，只是我那句"我当过校对"明明是在回应FeAm君， 02/13 20:34
43F：→ jeanvanjohn:那他跑出来骂说"当校对有什麽了不起"不是乱入吗?^^ 02/13 20:34
44F：推 peter331:原PO你的回应可以不用那麽刻薄刁钻，引起讨论才能有效的 02/13 20:35
45F：→ peter331:收集到最多的资讯不是吗。XD 02/13 20:35
46F：→ jeanvanjohn:我只是很好奇，我又不是对他回应，他跳出来吼什麽^^ 02/13 20:35
47F：推 ZMTL:我好像没看到l说"当校对有什麽了不起"喔... 02/13 20:35
48F：→ jeanvanjohn:好好好，我嘴贱可以吧XD 02/13 20:35
49F：→ jeanvanjohn:Z君，请看这篇文章的第一行。 02/13 20:36
50F：→ ZMTL:问题是您最贱您被战或许您的嗜好，可是走到哪都看到很烦啊... 02/13 20:36
51F：→ jeanvanjohn:是谁先开始用恶劣语气的，不证自明了。 02/13 20:37
52F：→ jeanvanjohn:如果当别人有不同意见就要用围剿的清除掉的话， 02/13 20:37
53F：→ black236:同意楼上ZMTL大 02/13 20:37
54F：→ jeanvanjohn:那不管到哪里都会出现很烦的乱战的。 02/13 20:37
55F：→ ZMTL:喔，看到了，那他要出来说什麽你又说不关他的事了 02/13 20:37
56F：→ jeanvanjohn:我只是说，他这样攻击人是对的吗? 02/13 20:38
57F：→ ZMTL:谁先开始恶劣语气的真的很难指控啊，谁叫市长您都首篇自爆 02/13 20:38
58F：→ jeanvanjohn:我讨论到现在有这样恶言相向吗? 02/13 20:38
59F：→ jeanvanjohn:Z君，会出现乱战的原因，是因为有人没有学会宽容， 02/13 20:39
60F：→ jeanvanjohn:对於异己的声音不能接受就要用多数暴力的方式清除掉， 02/13 20:39
61F：→ ZMTL:想装作没看到这串，但一串12篇您战了8篇(4篇以砍)是怎样... 02/13 20:40
62F：→ jeanvanjohn:如果不能用多数暴力，那就用少数暴力Ex.连嘘的方式， 02/13 20:40
63F：→ black236:那种感觉大概是：有礼貌的让人不快吧？...大概 02/13 20:40
64F：→ jeanvanjohn:来达成他们的目标。 02/13 20:40
65F：→ soramaru:一开始好像是想讨论轻小说的界定? 02/13 20:40
66F：→ ZMTL:是因为有人没有学会宽容<-- 我同意，但没有人之中也包含你吧 02/13 20:40
67F：→ jeanvanjohn:3581和3584篇根本没战啊，纯粹是讨论定义问题。 02/13 20:40
68F：→ emethxyz:哪有什麽多数暴力的问题～在哪个板讨论什麽本来就看属性 02/13 20:41
69F：→ ZMTL:更别说如果要追溯源头了... 02/13 20:41
70F：→ emethxyz:的啊:~ 02/13 20:41
71F：→ jeanvanjohn:我一直是在告诉大家"要容忍不同的声音"的人啊。 02/13 20:41
72F：→ emethxyz:自己跑错棚还要怪人赶XD 02/13 20:41
73F：→ black236:广告→轻小说的界定→现在........应该吧～(￣▽￣～) 02/13 20:41
74F：→ jeanvanjohn:问题是"跑错棚"也只是某些人的定义而已。 02/13 20:41
75F：→ jeanvanjohn:广告的问题，我再说一次，请自己按"/"输入"情报"两字, 02/13 20:42
76F：→ emethxyz:市长你鬼打墙的功力真不是盖的XDD 02/13 20:42
77F：→ jeanvanjohn:看看有多少文章是广告文? 02/13 20:42
78F：→ ZMTL:所以我说市长你反驳别人却都不接受别人反驳，立场你知道跟人 02/13 20:42
79F：→ black236:不能同意楼上E大更多 02/13 20:42
80F：→ jeanvanjohn:我是不知道耶，但是我查询"情报"两字就出现一堆广告:) 02/13 20:43
81F：→ ZMTL:不同，语气也知道自己不怎麽好，却都怪在别人头上? 02/13 20:43
82F：→ jeanvanjohn:立场不同，语气不好，但是不应该人身攻击或者针对个人 02/13 20:43
83F：→ ZMTL:恩，上面的情报一来我没看到作者二来我没看到译者..当然 02/13 20:43
84F：→ black236:我查询了一下，都是跟轻小说有关阿 02/13 20:44
85F：→ ZMTL:这不是主要原因，主要原因是这本在绝大多数人眼中都不是轻小 02/13 20:44
86F：→ hikariash:乱入推鬼打墙... 02/13 20:44
87F：→ jeanvanjohn:，更不应该认为别人的言论不该存在，这是基本原则。 02/13 20:44
88F：→ hikariash:糟糕我语气不对，是：我乱入 来推鬼打墙...||| 02/13 20:45
89F：→ black236:不是不该存在，而是讨论错地方吧？ 02/13 20:45
90F：→ emethxyz:老大你到底懂不懂分看板的意义啊？ 02/13 20:45
91F：→ jeanvanjohn:原来"书套"也算是轻小说XD 02/13 20:45
92F：→ ZMTL:"不是只有人身攻击才让人厌恶"您有稍微反省过吗? 02/13 20:45
93F：→ jeanvanjohn:所以说我一开始的论点就有争议了。 02/13 20:46
94F：→ jeanvanjohn:因为我从一开始就认定这本书可以算轻小说了。 02/13 20:46
95F：→ sarie:语气不好之後，就很难让一般人平心气和的来看文章了... 02/13 20:46
96F：→ black236:市长大人您所推荐的这本绝世好书，不太符合来这个版的版 02/13 20:46
97F：→ fishshing:如同这篇的推文一般... 其实离题文才是特色XD 02/13 20:46
98F：→ ZMTL:言尽於此，早该知道对你多说无异，大不了这几天不来这... 02/13 20:46
99F：→ black236:友想看到的资讯喔 02/13 20:46
100F：→ jeanvanjohn:那麽b君，讨论某间书店里面书套的文章咧?^^ 02/13 20:46
101F：推 peter331:原PO只是想藉由这个版的观点来讨论清小说的定义吧 02/13 20:47
102F：→ hikariash:哇喔是讽刺耶ˇB大你被讽刺了 02/13 20:47
103F：推 kepo:你自己认为是轻小说又怎样? 大家不认为阿! 02/13 20:47
104F：→ black236:抱歉市长大人，在下不学无术，不知道您说的是哪本书(认真 02/13 20:47
105F：→ jeanvanjohn:所以才要讨论啊。 02/13 20:48
106F：→ jeanvanjohn:所谓的"大家"是谁? 02/13 20:48
107F：→ kepo:既然大家不认为了 那你来吵定义干什麽? 定义这种东西是人订的 02/13 20:48
108F：→ jeanvanjohn:到底"大家"是谁? 02/13 20:49
109F：→ jeanvanjohn:(上次在钢弹板我也问过一样的问题，谁是"大家"?) 02/13 20:49
110F：→ kepo:你今天去把大家都认为是一头牛的东西说他是马 02/13 20:49
111F：推 emethxyz:你以外的所有板友啊__A__ 02/13 20:49
112F：→ ZMTL:大家 = 多数人 02/13 20:49
113F：→ hikariash:原来上个版是钢弹版= =a 02/13 20:49
114F：→ jeanvanjohn:这个板上现在有44个人，在这篇文章中发言的有几位? 02/13 20:49
115F：→ kepo:然後来讨论马的板跟大家吵马的定义 02/13 20:49
116F：→ ZMTL:更正，"绝大多数人" 02/13 20:49
117F：→ jeanvanjohn:ZMTL君，我再问一次，现在在这篇文章里发言的有几位? 02/13 20:50
118F：→ kepo:那你说看看 有谁同意你的论点了嘛! 02/13 20:50
119F：→ black236:等等，书套里的书到底是哪本拉！ 02/13 20:50
120F：→ jeanvanjohn:我还要问"书套"算不算轻小说咧?^^ 02/13 20:51
121F：→ black236:我很认真的猜测，可是怕有误差阿！ 02/13 20:51
122F：→ kepo:这种情形就像是在讨论马的板上吵说马的定义是啥 02/13 20:51
123F：→ jeanvanjohn:kepo一定没听过"白马非马论". 02/13 20:51
124F：→ black236:所以到底是哪个书套？ 02/13 20:51
125F：→ kepo:"马应该要有鬃毛 还要有两支耳朵 要有蹄" 这样一项项来列 02/13 20:51
126F：推 emethxyz:其实如果有轻小说题材是书套娘好像也颇有搞头 02/13 20:52
127F：推 peter331:好复杂喔... 02/13 20:52
128F：→ jeanvanjohn:第2965篇那个也算轻小说吗?^^ 02/13 20:52
129F：→ kepo:不要跟我说白马非马这种东西 那种是为了辩论而辩论 02/13 20:52
130F：→ jeanvanjohn:看到你说这句话，我无话可说了。 02/13 20:52
131F：→ jeanvanjohn:(白马非马论是有其逻辑基础的，考GRE都用得到的) 02/13 20:53
132F：推 ZMTL:喔，那我也会说，三国志是轻小说.. 只要不是全部版友都跳 02/13 20:53
133F：→ kepo:不要扯其他的 你要扯那篇那请你赶快去C_CHAT板纠正"硬碟文" 02/13 20:53
134F：→ sarie:为什麽连板上人数都要扯进来? 02/13 20:53
135F：→ ZMTL:出来反驳我我就对了，如果市长您感受不到所未普遍的认定 02/13 20:53
136F：→ jeanvanjohn:因为有人说自己是"绝大多数人"啊。 02/13 20:54
137F：→ ZMTL:那我也觉得没啥好讨论的了，您活在自己的世界是很开心的 02/13 20:54
138F：→ jeanvanjohn:问题是这个"绝大多数"到底怎麽认定的? 02/13 20:54
139F：→ kepo:好一个考GRE都用得到! 讲白马非马的人签白马过岗哨的时候 02/13 20:54
140F：→ kepo:还不是一样要被卫兵收马的过路费 02/13 20:54
141F：→ jeanvanjohn:那个是韩非编出来损人的，不是真实故事。y 02/13 20:54
142F：→ fishshing:老实话，原PO我觉得你开先冷静一下，就你的说法，你开了 02/13 20:54
143F：→ kepo:认清现实一点吧 现在的情况就是你把一个大多数人认为牛的 02/13 20:54
144F：→ jeanvanjohn:人家本来的"白马非马"根本不是韩非讲的意思。 02/13 20:54
145F：→ fishshing:"热血"指令了... 冷却一下以免过热 ^^~ 02/13 20:55
146F：→ emethxyz:这个诡辩也是编出来呛人的啊__A__ 02/13 20:55
147F：→ kepo:东西硬要说成他是马 然後举了一堆例子来要求别人相信 02/13 20:55
148F：→ jeanvanjohn:不，白马非马这个故事要读过才知道它有道理。 02/13 20:55
149F：→ kepo:我读过阿 一点道理都没有 诡辩罢了 02/13 20:56
150F：→ sarie:市长可以去看看我在上一篇文章的回文啊w 02/13 20:56
151F：→ mamiyasai:这位是要板上除了自己以外全跳出来才承认多数人定义吗? 02/13 20:56
152F：→ black236:2965篇我笑了，市长大人您这麽厉害何必去翻别人旧帐呢？ 02/13 20:56
153F：→ sarie:2965都扯进来了，等一下还有什麽化石被挖出来好像都不稀奇 02/13 20:58
154F：→ black236:由市长带领回顾轻小说版的甜美过去，其实也不错阿=ˇ= 02/13 20:59
155F：→ sarie:所以要来考古了吗?(找铲子 02/13 20:59
156F：→ jeanvanjohn:s兄，这一个月没有看什麽轻小说不代表以前没啊。 02/13 21:01
157F：→ issacs:这串差不多该停了吧 再战下去有什麽意义？ 02/13 21:02
158F：→ jeanvanjohn:是该停了XD 02/13 21:02
159F：推 kepo:你终於觉得该停了吗...从一开始吵定义就很无聊阿 02/13 21:03
160F：→ sarie:S兄是指我吗w抱歉喔市长，我是女的 02/13 21:03
161F：推 sandwichpope:================================================= 02/13 21:04