作者drawtide (drawtide)
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标题Re: [感想] 红 断头台 (负评 地雷有)
时间Mon Feb 25 23:19:34 2008
※ 引述《riq (鱿鱼)》之铭言：
: : 每个人阅读的感觉都不大相同，
: : 暗杀的我读起来觉得颇紧张就是了，
: : 另外，我很喜欢真九郎小时候的故事，
: : 尤其他跟银子的互动，
: : 读起来很有意思。
: : （这也是我特别偏爱银子的原因）
: 我在意并不是小时候的故事写的如何，而是这麽大份量的过去回忆
: 放在本篇中并不太适当，可以再出个外传或写各短篇都好。但是穿插
: 在故事中实在太冗长了，破坏节奏。
这部份我没表达到意思 ^^
稍微再说明一下：
我和你不同的地方在於，
我觉得暗杀的部份很紧张，
也喜欢作者穿插真九郎小时候的故事，
倒是不觉得有破坏到故事的节奏。
我觉得这让我更能从真九郎的情感、视野去看作者笔下的世界。
当然啦，
每个人阅读的感受都不相同，
我也只是分享一下我的感觉而已。
: 真巧，我也很喜欢竹宫老师的田村同学，正如我喜欢片山宪太郎老
: 师的电波系彼女。可是虎Ｘ龙我看到第二集就不行了，在版上把它脱
: 手了，红会不会不上後尘？叹～～
（握手）
我是先看Tiger X Dragon才找田村同学来看，
两部都很喜欢。
Tiger X Dragon 没继续看下去我是觉得满可惜的。
後续几集，
多了一些可以细细品味的桥段，
我相当喜欢。
: 老实讲，我看到中段之後，因为看不大下去，之後阅读速度就提高
: 了，好不容易看完了。後记倒是没力读了。('A`;)
作者的後记里，
我最喜欢的就是竹宫小姐的後记了，
总是让我读得很快乐。
片山的後记我也相当喜欢，
偶尔会翻看。
: 同意。这两篇小故事在整本书中我给最高评价。当初就是在网路上
: 看到第一集开头的短篇，那时觉得片山老师还保有电波系时的水准，
光是这点，就让我希望你能继续期待片山的小说......
: 文字甚至更洗链，当时还喜不自胜，没想到最後我会给本篇的故事这
: 麽低的评价，世事难料Σ(￣□￣|||
我对红的评价嘛......
算是「喜欢」吧！
另外趁这篇回文提一下我对「斩岛切彦」的看法，
我觉得，作者似乎有点矛盾，
一方面用残酷的手法描述她的无情，
另一方面又试图让读者喜欢她。
但就「角色」而言，我还满喜欢她的。
至於真九郎为什麽可以在後续平心静气和她谈话，
或许是作者的失误，
或许是作者试图表达什麽，没有表达成功。
版友有提到：
光是「无意义的杀害无辜」这点，
就足以让真九郎回忆起过去，进而打从心理厌憎她。
这点我是认同的。
但我有一些想法－－
真九郎在说服切彦帮忙时，说了一句「这样你和那些杀人魔有什麽两样！」
（诡异的是，其实切彦已经算是杀人魔了 XD）
>> 更正一下：
>> 有朋友提醒我记错台词了，是：「你现在做的事就和那些杀人魔没两样！」
>> 囧rz 不过就意义上来说，真九郎同样是要切彦不要像杀人魔一样。
但这一点透露出作者的思路－－
真九郎并没有将切彦当作无可救药的杀人魔，
（即使明确地认为她是「加害者」）
她像是拥有过度力量的小孩子，
如同玩弄虫子一样屠杀生命。
真九郎认为切彦可以改变，
而他在那次也成功说服了她。
不过，
其实我觉得切彦只是不服气被骂笨蛋而已。
在心境上是不是真的有改变，
就要看作者後续有没有着墨到了。
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◆ From: 203.73.80.235
1F：推 o035016:对於节奏方面我也觉得挺好的 02/25 23:49
2F：推 uryu2002:有空再回整篇好了orz，大致说一下我的看法，我视"崩月"" 02/25 23:55
3F：→ uryu2002:斩岛"家系为"非人"，真九郎已经开始习惯与这群非人相处， 02/25 23:57
4F：→ uryu2002:切彦与夕乃都能正视并接受自己生为非人家系的事实，真九 02/25 23:59
5F：→ uryu2002:郎最後那一叫切彦ちゃん，对切彦而言是第一次有个正常人 02/26 00:01
6F：推 uryu2002:在知道她的本质後还愿意与她沟通，所以切彦才会觉得惊讶 02/26 00:06
7F：→ uryu2002:夕乃在一卷内有提到崩月是杀人的家系，切彦在二卷则是直 02/26 00:09
8F：→ uryu2002:接展现斩岛是杀人的家系，我不觉得真九郎认为杀人事件可 02/26 00:12
9F：→ uryu2002:接受的事，只是他被迫开始重新认识周遭这个烂环境，写的 02/26 00:15
10F：→ uryu2002:很乱，哪天有空重PO一篇好了 ORZ 02/26 00:18
11F：→ uryu2002:如果把里家系的角色分为光明面与黑暗面两侧来看，夕乃只 02/26 00:36
12F：→ uryu2002:有光明面的描述，切彦则都为黑暗面的描述，若将两者相加 02/26 00:39
13F：→ uryu2002:是否才是片山老师想表达的完整架构? 02/26 00:41
好像是不错的观点, 期待你的重PO
14F：推 tera:其实个人觉得Tiger x Dragon比田村好看很多 囧 02/26 08:47
都很好看啊 XD
田村里我比较不喜欢的就是後面的短篇，
我一点都不在乎那对怪兄妹啊......
15F：推 tera:「这样你和那些杀人魔有什麽两样！」其实我看到这句话的时候 02/26 08:55
16F：→ tera:脸都黑掉了 ._. 02/26 08:55
17F：推 tera:田村後来在相马面前的丑态让我觉得他很孬 XD 02/26 09:40
18F：推 uryu2002:OK，看了t大po的那句话後我了解了，是翻译的问题 ORZ 02/26 10:04
19F：→ uryu2002:依据前面对话可以知道真九郎在指责切彦滥杀无抵抗的病人 02/26 10:07
20F：推 tera:我是觉得啦 就算是杀人的家系也应该有分寸 无节制有点太超过 02/26 10:10
21F：→ uryu2002:，但由切彦的回答可以得知她认为杀手都是会干那些行为的 02/26 10:09
22F：→ uryu2002:家伙，(或许斩岛式的教育下杀手是不能留任何活口)， 02/26 10:14
23F：→ uryu2002:所以真九郎那句话是在问切彦"你现在所作出来的行为(杀一 02/26 10:16
24F：→ uryu2002:堆无辜的人)，与那些(被称为)杀人鬼的家伙不是相同的(行 02/26 10:18
25F：→ uryu2002:为吗?"切彦听後则是受到震惊回答不出来。 02/26 10:20
26F：→ uryu2002:我哪天买本台版的来看看到底是怎麽翻的好了 ORZ 02/26 10:23
27F：推 tera:其实这句话就当时前後文来看 是指"你杀了人不救剩下来的人, 02/26 10:41
28F：→ tera:这样跟那些杀人魔有甚麽两样!" 所以我脸才会黑掉 02/26 10:42
29F：→ uryu2002:请把切彦的对话连贯，就可以大概推出她认为杀手是不须留 02/26 10:50
30F：→ uryu2002:活口这事，建物倒下刚好可以替她省去灭口的动作，依切彦 02/26 10:51
31F：→ uryu2002:的要灭口逻辑，她何必要帮? 02/26 10:53
32F：推 tera:对 这就是我对作者不满的地方 她很明显是对主角起了兴趣才帮 02/26 10:54
33F：→ tera:而不是理解自己屠宰无辜幼童的罪孽 02/26 10:55
34F：→ uryu2002:d大，原文意思大致上就是我翻的那样(""那一段) 02/26 10:55
35F：→ tera:於是作者就开始帮切彦铺路 "U r a nice guy!" 喝咖啡 , 要打 02/26 10:56
36F：→ tera:架吗?" "好烫喔~" 然後最後讲了林倩心因护卫而死大概会安息 02/26 10:57
37F：→ tera:然後补上切彦的下一个暗杀对象刚好是垃圾 企图提升切彦的形象 02/26 10:58
不好意思，我把不小心中断你们的地方修掉XD
※ 编辑: drawtide 来自: 203.73.80.235 (02/26 11:01)
38F：→ tera:於是我得到一个结论 : 红的世界,正妹杀人无罪!法兰克该死! 02/26 10:59
39F：→ tera:XD 02/26 11:01
40F：→ tera:对我个人而言 要我承认切彦有上封面的价值 只有当她开始忏悔 02/26 11:02
41F：→ tera:时 不然我实在不懂萌化一个杀人魔的用意在哪 ._.a 02/26 11:03
42F：→ uryu2002:那段实质上是在补一下煞车，若不补的话真九郎会直接往两 02/26 11:11
43F：→ uryu2002:个极端走(黑掉或退出)，真的这样话片山老师就没得继续写 02/26 11:14
44F：→ uryu2002:剩下11家的事了 XD (丑恶我会等下出了才看) 02/26 11:16
45F：→ uryu2002:我觉得跟萌不萌化切彦没太大关系 :3 02/26 11:17
46F：→ tera:萌化虐杀儿童者会让我反胃 对不起我是卫道人士 O_Q/ 02/26 11:19
47F：推 tera:我觉得啦 如果她们只杀近卫队员而放过无辜的人那後面萌化切彦 02/26 11:25
48F：→ tera:感觉就会不错 02/26 11:26
49F：→ drawtide:没有"虐"杀吧 02/26 11:31
50F：→ tera:阿对 不算虐啦 她是直接劈成两片 =o= 02/26 11:35
51F：→ drawtide:XD 虽然是这样, 但也比虐杀好太多了 02/26 11:38
52F：推 frostbug:我推U版友的想法...跟我一样 02/26 12:42
53F：→ frostbug:对真九郞来说 否认切彦 也连带否认他对崩月家的观感 02/26 12:44
54F：→ tim1112:杀人魔有必要理解杀人的罪孽吗? 02/26 12:48
55F：→ tim1112:在ACG杀人如麻且受欢迎的角色太多了 应该不需列举吧? 02/26 12:48
56F：→ tim1112:虚构的故事里不需要添加太多道德观吧 02/26 12:49
57F：推 tera:楼上举个例子吧 O.O 心狠手辣屠杀无辜然後受到欢迎的 02/26 13:05
58F：→ tera:最好有类似干掉躺在床上的重病幼童的经验 而且像切彦那样毫无 02/26 13:06
59F：→ tera:後悔之意 然後这个角色受人欢迎 ._. 02/26 13:08
60F：推 tim1112:幻影旅团如何? 灭人全族毫不手软 虽然是有目的的 02/26 15:25
61F：推 tim1112:这本轻小说最厉害！2007 男性角色排名第三的也是杀人魔 02/26 15:29
62F：→ tim1112:上面那位可以说是杀人当呼吸的喔 02/26 15:29
63F：推 tera:好吧 也许有人喜欢他们 但是我个人从他们把拍卖会场的人杀光 02/26 15:28
64F：→ tera:开始就很痛恨踏们 XD 02/26 15:30
65F：→ tim1112:拍卖会场的那些人手上沾的鲜血还会少吗(都是黑帮的) 02/26 15:30
66F：推 tera:库拉皮卡的夥伴也是吗(捏鼻) 02/26 15:32
67F：→ tim1112:有几个夥伴一开始就是诺斯拉帮的 你相信他们没杀过人? 02/26 15:33
68F：→ tim1112:达佐孽 史库瓦拉这些要说手上没沾过血 实在难以令人置信 02/26 15:33
69F：→ tera:你确定她们每个都杀过人? 02/26 15:33
70F：→ tera:女的那个也杀过 感觉不太像 XD 02/26 15:34
71F：→ tim1112:在我看来 只要都是黑帮的就没差了 反正迟早会杀的 02/26 15:34
72F：→ tim1112:说穿了也不过就是一堆杂鱼的屍体 我也懒得再深究 02/26 15:35
73F：→ tera:so,至少我还没看到幻影旅团干掉无辜的小孩子呢 02/26 15:35
74F：→ tim1112:库拉皮卡小时後就被灭族了 这代表跟他同年龄的都被杀了 02/26 15:36
75F：→ tim1112:当然你要说他们有火红眼所以不无辜 那我也没办法 02/26 15:37
76F：推 tera:好吧 火红眼的族群我忘了 真抱歉 ^_^ 02/26 15:37
77F：→ tera:也许你很喜欢旅团,但是我个人的观点就是讨厌屠杀无辜的人 02/26 15:39
78F：→ tera:你要说他们很红,恩...我不能否认啦 我只能说我该把那段一定不 02/26 15:40
79F：→ tera:红的地方去掉 02/26 15:40
80F：→ tim1112:至於上不上封面的问题 有时候杀人魔悔改反而是一种破格 02/26 15:41
81F：→ tim1112:破格的角色上封面反而才奇怪吧? 02/26 15:42
82F：推 tera:要讨论价值观的话就回我下面的文吧 XD 02/26 15:42
83F：→ tim1112:应该是没什麽可以讨论的了 我还是坚持虚构的剧情没必要添 02/26 15:44
84F：→ tim1112:加一堆道德观 又不是儿童节目........................... 02/26 15:44
85F：→ tera:要把一个杀掉躺在床上的病童的人放在封面 恩 可以,但那适合另 02/26 15:44
86F：→ tera:外一种价值观的人 "因为是杂鱼所以死了没差" 的确我们不用再 02/26 15:45
87F：→ tera:讨论了啊,因为价值观根本完全不同 02/26 15:45
88F：→ tera:所以蝉鸣Fate空境都是儿童节目(盖章) 02/26 15:46
89F：→ tim1112:那是你自己认定的喔 我是说没必要像儿童节目一样添加一堆 02/26 15:49
90F：→ tim1112:"邪不胜正" "犯错要悔改" 这种观念 可没说加了这些就会是 02/26 15:49
91F：→ tim1112:儿童节目 02/26 15:50
92F：→ tera:那些都添加进去了 02/26 15:50
93F：→ tim1112:我说的是"不一定要加" 而非"加了就是什麽" 02/26 15:50
94F：推 tera:你说了没必要,不是不一定要 =_= 02/26 15:52
95F：→ tim1112:没必要==>儿童节目才必要===>其它作品可加可不加 02/26 15:53
96F：→ tim1112:所以就是不一定要啊 02/26 15:53
97F：推 tera:好讽刺啊,儿童节目才必要把道德观放入 02/26 15:57
98F：推 masonhyt:"ptt很多北七-->我不是说你北七喔! 我是说ptt很多北七" 03/06 11:35