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我目前已有去信环保署询问,客服也问了,等待回答中;以下是我去信环保署的内容,也想 询问版友们的看法,看看是否我有理解错误或表达错误的地方需要指正,感谢大家! 个人当然还是很希望业者能正大光明将自己的想法说出来,不要再让消费者猜来猜去,买一 送一,如果送的那杯没有折扣,就是看消费者自己要不要支持环保续用环保杯,或者厂商自 己要不要加码;以及像这类购买餐券兑换的虚拟产品,到底是要平台方一开始就声明不支持 环保杯折扣,还是该由下游兑换门市直接声明,餐券兑换的环保责任不在合作兑换的厂商, 而是在平台方,还是其实环保杯折扣的成本,平台方和合作厂商应该要有协议分担,这些很 细节的地方,也希望未来不论是环保署的问与答,还是厂商自己都能好好赶紧重新调整系统 让消费者不用怀抱希望和慾望,既然初衷是希望藉由这种利益改变消费市场,那就不要不清 不楚QQ 以下内文: 您好,因最近政府开始执行新的环保杯折扣优惠,所以有发生许多现行活动和厂商各分店可 能都还没有统一的行为。 所以想询问的是近期 Line 平台「Line 礼物」和路易莎咖啡合作,由 A帐号向「Line 礼物 」购买「路易莎中冰美咖啡」的礼物券後,再将此券转移给 B帐号使用;此方案类似过往 A 帐号向平台方(如即享券)购买餐券後,再转移给 B帐号。 近期向路易莎咖啡门市人员询问有无环保杯折扣时,咖啡门市人员告知他们认为「因为是A 帐号向Line平台购买餐券再转移给B帐号,所以下游路易莎咖啡在为B帐号进行兑换咖啡时, 无法退费给B帐号的理由为,不是 B帐号向路易莎咖啡购买咖啡」。 但如果是向其他平台,诸如虾皮等购买餐券、即享券,以即享券也都有注明拥有环保杯折扣 。 所以只要A帐号有消费的行为後,取得有兑换饮料价值的餐券,只是将兑换的对象转移为B帐 号,该餐券应仍属於消费者消费後的产品,应当具有退费的效力。 但现在许多厂商都将餐券视为一种「赠品」或者是「0元消费」,因为厂商认为消费者的钱 是付给平台方,但退款的责任却在厂商,所以便认为帐务上没有责任。 但如果细心一想,厂商选择和平台合作进行促销活动,只是将前期的收款改为网路平台,後 期消费者进行兑换後,咖啡门市仍可以向总公司或平台方进行拆帐。 此时对消费者来说,咖啡厂商才是牺牲和逃避给予原携带环保杯者应有的优惠,因为它们选 择忽视将环保杯折扣也视为原本应当接受的环保成本。 所以想询问环保署在环保杯问答是怎麽看待诸如线上平台和线下饮料咖啡店合作销售的餐券 ,当进行转移至其他消费者时,被视为0元消费和赠品,不给予环保杯折扣。 同样的,就算是第一手向平台方购买餐券兑换的消费者,仍然会被厂商认为「消费关系是消 费者和平台方,与合作兑换拆帐的业者无关,可以不给予环保杯折扣」的看法,环保署会怎 麽释疑呢?谢谢您们! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.151.229 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lifeismoney/M.1657020730.A.5C5.html
1F:→ nobodyshare: 今天去用,店员很确定的说用环保杯 27.247.198.11 07/05 20:00
2F:→ nobodyshare: 不会退,还说公司规定 27.247.198.11 07/05 20:00
3F:推 ulan: 那自己送自己可以退5元吗? 101.12.89.92 07/05 20:00
4F:推 Lonelyprince: 楼上正解哦,我想过店内现买现送朋 27.247.170.0 07/05 20:12
5F:推 Lonelyprince: 楼上正解哦,我想过店内现买现送朋 27.247.170.0 07/05 20:13
6F:→ Lonelyprince: 友(两人同行,出示购买行为给店员 27.247.170.0 07/05 20:13
7F:推 Lonelyprince: 楼上正解哦,我想过店内现买现送朋 27.247.170.0 07/05 20:13
8F:→ Lonelyprince: 友(两人同行,出示购买行为给店员 27.247.170.0 07/05 20:13
9F:→ Lonelyprince: 看),然後叫店员退给我5元,咖啡 27.247.170.0 07/05 20:13
10F:→ Lonelyprince: 给朋友,因为我就是付钱的人(同出 27.247.170.0 07/05 20:13
11F:→ Lonelyprince: 售即享券平台),看这样还要用什麽 27.247.170.0 07/05 20:13
12F:→ Lonelyprince: 歪理来拒退环保杯的钱~ 27.247.170.0 07/05 20:13
13F:推 cityman9999: 反正不想退理由一堆 101.9.32.2 07/05 20:13
14F:→ TGTplayer: 好乱 1.200.244.50 07/05 20:19
15F:→ p520888: 如果自己送自己可以退,那我确实可以两 114.32.151.229 07/05 20:24
16F:→ p520888: 只手机和帐号处理;但就是怕店员强调电 114.32.151.229 07/05 20:24
17F:→ p520888: 子票券不给退,依然跳针说消费者的钱是 114.32.151.229 07/05 20:24
18F:→ p520888: 付给。Line平台,平台再给我们这种0元赠 114.32.151.229 07/05 20:24
19F:→ p520888: 品,然後它们帐务收支不能负;虽然明明 114.32.151.229 07/05 20:24
20F:→ p520888: 就是它们和平台合作拆帐orz 114.32.151.229 07/05 20:24
21F:推 ulan: 2个帐号互送, 解决! 101.12.89.92 07/05 20:25
22F:推 FFtera: 我今天去换,拿环保杯店家有主动退欸! 114.47.86.179 07/05 20:33
23F:→ FFtera: 还指退五元的标语和我介绍(高雄的) 114.47.86.179 07/05 20:33
24F:推 darrenh: 我周日去不能退,他说这个他们没有收款 58.114.156.59 07/05 20:40
25F:→ p520888: 那家高雄店家真好QQ 114.32.151.229 07/05 20:40
26F:嘘 chiungsuyi: 高雄华夏店没退态度还很差 180.217.201.59 07/05 20:48
27F:→ p520888: 我也是今天跑了两家都不能退orz 114.32.151.229 07/05 21:04
28F:→ goodnu2: 今天去店员也不退,要我找line要杯扣 180.217.14.106 07/05 21:34
29F:→ p520888: 楼上店员的说法跟我得到的回应一样,都 114.32.151.229 07/05 21:47
30F:→ p520888: 是认为消费者要去找Line平台。 114.32.151.229 07/05 21:47
31F:→ p520888: 但我就是觉得这不合理,明明两边是合作 114.32.151.229 07/05 21:48
32F:→ p520888: 的-.- 114.32.151.229 07/05 21:48
33F:→ p520888: 只能说它们那种思维也是一种跳针lolz 114.32.151.229 07/05 21:48
34F:推 jtch: 我今天去也是没退 乡下地方就也不用吵了 49.158.217.139 07/05 21:50
35F:→ jtch: 其实也不太能怪商家 除非政策一开始就写的 49.158.217.139 07/05 21:52
36F:推 m292532: 目前去过民雄店和虎尾店,民雄不退,虎 27.246.192.26 07/05 21:52
37F:→ m292532: 尾会退 27.246.192.26 07/05 21:52
38F:→ jtch: 很明确 电子票券有无环保杯的都分开标示 49.158.217.139 07/05 21:54
39F:→ p520888: 对,至少标示清楚,其他就是可受公评之 114.32.151.229 07/05 21:59
40F:→ p520888: 事。 114.32.151.229 07/05 21:59
41F:推 darrenh: 请问台南哪间会退 58.114.156.59 07/05 22:00
42F:推 classes: 少给杯子就少五元到底有什麽好吵的 111.252.72.235 07/05 22:06
43F:→ goodnu2: 我也去信询问了,看官方怎麽回 180.217.14.106 07/05 22:21
44F:→ LMgogo: line礼物就按不出来-5无法消帐, 听店员 118.150.70.151 07/05 22:27
45F:→ LMgogo: 讲的 118.150.70.151 07/05 22:27
46F:→ goodnu2: 店员认知是券上没说可退杯扣,故不退。以 180.217.14.106 07/05 22:30
47F:→ goodnu2: 前我只看过载明不退杯扣,从未看过可退 180.217.14.106 07/05 22:30
48F:→ goodnu2: 的写法,我孤陋寡闻了。 180.217.14.106 07/05 22:30
49F:嘘 Lonelyprince: 苗栗国最瞎,店长不收券的鬼理由也 39.9.234.27 07/05 23:01
50F:→ Lonelyprince: 丢出~ 39.9.234.27 07/05 23:01
51F:嘘 blue820801: 店员的心态:不给退他自己就没事 101.137.30.163 07/05 23:43
52F:→ p520888: 店员都推给总公司还没宣导怎麽做orz 114.32.151.229 07/06 01:20
53F:→ ok8829: 这种情况有出即享券的店家都会遇到 36.233.116.38 07/06 01:26
54F:→ p520888: 对,现在即享券有些会写不适用环保杯折 114.32.151.229 07/06 01:54
55F:→ p520888: 扣,但 Line 礼物上的星巴克和路易莎都 114.32.151.229 07/06 01:54
56F:→ p520888: 没写清楚。像汉堡王的官方公告则是有提 114.32.151.229 07/06 01:54
57F:→ p520888: 到电子票券接受环保杯折扣,不知虾皮最 114.32.151.229 07/06 01:54
58F:→ p520888: 近的大喜铜板价活动是否也会支持 114.32.151.229 07/06 01:54
59F:推 GoGoJoe: 这题最大的问题在line礼物的杯子 114.33.146.173 07/06 02:18
60F:→ GoGoJoe: 你用自带杯就没有宣传效果 114.33.146.173 07/06 02:18
61F:→ GoGoJoe: 解法很简单 以後改用易撕贴纸 你用甚麽 114.33.146.173 07/06 02:19
62F:→ GoGoJoe: 杯我就贴甚麽杯 自带杯更欢迎 搞不好贴 114.33.146.173 07/06 02:19
63F:→ GoGoJoe: 一个星期 宣传效益更大 114.33.146.173 07/06 02:20
64F:→ GoGoJoe: line不用谢我 多办活动即可 114.33.146.173 07/06 02:20
65F:→ GoGoJoe: 环保署用有没有履约保证来判定就OK了 114.33.146.173 07/06 02:22
66F:→ GoGoJoe: 本案属於现金礼券(lp才是赠品) 所以该退 114.33.146.173 07/06 02:22
67F:→ GoGoJoe: 我说路易莎99%会输 114.33.146.173 07/06 02:23
68F:推 GoGoJoe: 2个帐号不要乱搞 直接被告诈欺 114.33.146.173 07/06 02:28
69F:→ GoGoJoe: 偷偷用就算了 你还用多帐号跟人家吵 114.33.146.173 07/06 02:28
70F:推 singlelove: 很多小卖店比路易沙好喝多了,品质很 49.159.180.43 07/06 03:55
71F:→ singlelove: 不稳定,何必呢? 49.159.180.43 07/06 03:55
72F:→ CloudVII: 吵起来 101.137.106.42 07/06 07:57
73F:推 go1717: 这张在柜台桌上写很大 104.28.200.15 07/06 07:59
74F:→ go1717: https://i.imgur.com/BjDKpfw.jpg 104.28.200.15 07/06 07:59
75F:推 goury: 路易莎这杯免费啊,若哪家小卖店免费也会买 150.117.165.50 07/06 12:26
76F:推 longtaco: 有需要为了那5元专业成这样吗... 36.236.219.158 07/06 19:09
77F:推 johanson: 星巴克拿票券都有退喔!123.194.189.110 07/06 22:53
78F:推 GoGoJoe: 需要阿 因为这些概念在别的买卖也适用 114.33.146.173 07/07 00:21
79F:推 Lonelyprince: 重点是在台湾的商家做生意一堆不按 27.247.70.95 07/07 01:36
80F:→ Lonelyprince: 照游戏规则、不老实,不是多少钱的 27.247.70.95 07/07 01:36
81F:→ Lonelyprince: 问题... 偏偏台湾多数消费者就只会 27.247.70.95 07/07 01:36
82F:→ Lonelyprince: 看钱的多少才吵,永远不管事情的真 27.247.70.95 07/07 01:36
83F:→ Lonelyprince: 理、真相...错就算给你100亿,还是 27.247.70.95 07/07 01:36
84F:→ Lonelyprince: 错,几十辈子也不会变对的。 27.247.70.95 07/07 01:36
85F:→ Lonelyprince: 店家就是被这样消费者的默认给惯坏 27.247.70.95 07/07 01:39
86F:→ Lonelyprince: 的,反正几块钱你也不会跟我浪费时 27.247.70.95 07/07 01:39
87F:→ Lonelyprince: 间,我就找个理由打发你走就好~ 反 27.247.70.95 07/07 01:39
88F:→ Lonelyprince: 正下一个活动再骗再出包再打发一次 27.247.70.95 07/07 01:39
89F:→ Lonelyprince: 就好... 27.247.70.95 07/07 01:39
90F:推 m292532: 刚刚又去可以退杯扣的店家换,听到他们在118.231.138.107 07/07 09:55
91F:→ m292532: 尝试让杯扣回馈回去line,不然晚上作帐118.231.138.107 07/07 09:55
92F:→ m292532: 都会少钱...118.231.138.107 07/07 09:55
93F:→ m292532: 实务上没办法这样操作,所以他先直接给118.231.138.107 07/07 09:55
94F:→ m292532: 我现金5元118.231.138.107 07/07 09:55
95F:→ m11212: https://i.imgur.com/4qNg5vn.jpg 116.89.135.155 07/07 18:11
96F:→ m292532: 公告门市是有退还没退? 118.231.152.76 07/07 19:19
97F:→ goodnu2: 所以公告要退吗?没退的怎麽办? 180.217.14.106 07/07 19:23
98F:→ p520888: 哇!我的路易莎客服还没回我QQ 114.32.151.229 07/07 23:52
99F:嘘 darkMood: 垃圾政府的垃圾环保策略,扰民。 112.104.1.55 07/08 01:03
100F:推 chiungsuyi: 今天去换有退,说今天才开始公告要退 180.217.201.59 07/08 08:34
101F:推 sofewind: 一分钟前刚换完,使用环保杯,没退 42.75.85.252 07/08 12:32
102F:→ p520888: 楼上可以考虑回头争取。 114.32.151.229 07/08 12:36
103F:→ p520888: https://i.imgur.com/Io4WUnu.png 114.32.151.229 07/08 12:36







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