【张国荣艺术节】第一场‧闻天祥老师讲评稿 声明： 此座谈会讲评稿若要转载，敬请联系《不一样的烟火》网站站长Grace，谢谢合作！ [email protected] （已获同意转载） 2005/05/15 15:20:02 发表於红版： http://bbs6.netease.com/ent/readthread.php?forumcode=34&postid=165340&pageid=1 音频： http://www.leslie912.com/The Legend_First Seminar.WAV 内容： 主持人： 艺术无限，艺术的生命不因肉体的消散而停止，光影声色，绝代风华，一一 重现，今天且让传奇从容开展，张国荣艺术节就在阿飞正传的无脚鸟中，拉开了序幕。接 下来我们还会再继续重温他的代表作，色情男女、春光乍泄，还有他一生中一些精彩的舞 台表演。 这次艺术节的活动，我们不仅是要怀念他的光影，感受，他光影之外的真、善、美， 并且这场活动我也要唤起大众对忧郁症的一个关注。 在大家观赏完了阿飞正传之後，我们接下来有一场座谈会，邀请知名影评人闻天祥先 生，来为我们为这部电影做一个简单的讲评，在讲评之余，也欢迎大家举手提出一些问题 ，跟闻老师互动。 同时呢，你们手上有一张问卷，是希望你们在座谈会结束的时候，在离场之前，花个 几分钟填一下这个问卷，交给我们，让我们对日後，就是办类似的活动时候，有一个参考 。 现在有请闻老师上台为我们做一个讲评，谢谢。 闻天祥老师讲评： 大家晚安，我是闻天祥，首先我不会讲，我今天非常高兴来到这里参加这一场聚会， 因为我非常忐忑不安，我尤其知道要讲的是今天看这个片子的时候，觉得更加惶恐，因为 它简直是一个无字天书，那可是这一部非常非常特别的作品，因为无论就张国荣的电影表 演事业来看，或者是就华语片一个发展来看，阿飞正传都已经是一个盖棺论定的经典是毫 无疑问的啦！我想即使在当年没有办法看到这个作品的朋友，因为很多人很年轻，这个片 子好久，１９９１年的片子，即使今天第一次看，应该都还发现，即使电影史走了这麽久 ，它还是一部非常非常特别，甚至前卫跟古怪的作品，好像没有一条清楚的叙事线 ，剧情 时常随着出来的这个角色就放到里面去，可是又到最後所有的人又全部收回在他的尾声里 面。 而这个部作品在一九九○年底上片的时候，其实就已经引发了可能是香港电影史上， 有史以来最热烈的一次论战，我想到目前为止，即使王家卫再拍其它的作品所引发的这个 正反两面的意见，可能都没有在十多年前这个作品，引发的这麽的剌激。可是按照我自己 当年看这部影片的经验，在台湾不是这个样子的。当年在台湾这部片一九九○年底的金马 影展，当片商拿了这部片子的小ＤＭ在当时的长春戏院散发的时候，其实并没有获什麽回 响，因为对当时喜欢看影展的观众来讲，是不太觉得这部电影能怎麽样，因为王家卫之前 只不过拍了一部旺角卡门，那时候在台湾叫热血男儿，但那个片子可能是刘德华跟张曼玉 第一次会演戏的作品（众人笑）真的啦！他们自己也承认啦！那可是当时喜欢这些 (指片 中的演员)、喜欢某些偶像的观众就看不太懂这个作品，所以这个片子当时在台北上映的时 候，我的印象是这样：我当时到板桥的人人戏院看这片子，看着看着人逐步的就走了，然 後演到一半，那个拷贝放映机出了问题，所以只剩下一半的画面，全场也没有观众们有反 应，因为大家都以为是个艺术性的处理（听众大笑），所以在看这个作品的时候你就知道 当年王家卫已经多麽多麽的前卫了。那这部片子里边其实有很多很特别的地方，各位可以 看到，这部片子其实对很多人都很重要，包括王家卫跟杜可风和张叔平的这一个，所谓铁 三角的关系在这一部作品，也开始建立起来。 嗯！杜可风曾经讲，就当他们拍这个作品的时候，因为要拍六零年代，但他们并不想 像大家所以为，或是所预测的，就是用黑白，或者用点昏黄的、黄黄的色调，就把它给解 决了，所以他们找到一个非常怪异的表现方式，嗯！今天我们看的是ＤＶＤ嘛对不对，对 ，画质已经很好了，但是这部片子，真的还是要用Film看才可以，因为里面的那个绿色色 调，不用Film看很难看得清楚、看仔细它的美好。特别是它有一点点那种好像曝光不足的 感觉，却要在那种黑暗当中，又不是那麽亮的状况当中，要清楚的展现, 每一个部份的细 节，这个作品，在我看来一直都是一个只适合在电影院里面，用电影的方式去欣赏的作品 ，因为它太细了，那再就是加上杜可风在里面用了大量的变焦的镜头，所以你可以看到， 可能在同一个镜头里面，刚开始我们看到是坐在後景的张曼玉讲说，我要离开你，然後突 然这个张国荣从前景经过的时候，焦点又转移到张国荣身上，其实镜头不见得有移动或是 更换，却藉由变焦的一个方式，带出了一种运动的感觉。其实非常非常精准，那更容易看 出来，我想第一次看这部片的朋友，一定会被杜可风扛摄影机上那个菲律宾火车站的那一 个手提摄影所吓到了，这在当时都是非常特殊的事情。 这部片子後来在台湾反而好像非常顺利，就在金马奖的时候，只不过张国荣那时候没 有得到最佳男主角，因为那一年有郎雄，推手，基於对中国传统道德的一个礼赞(笑)，所 以这有时候真的是非战之罪。电影的，尤其电影表演的一个评比，很多时候就是如此。可 是我刚说这个片子，其实不仅对张国荣对当时参与这部作品的诸多人物都有重大的一个影 响，在这里可以看到，我刚刚说到王家卫虽然在这部电影之前已经拍了旺角卡门──也就 是热血男儿，但是这部电影可以是说是真正王家卫风格一个起头，如果在这部电影之後， 有持续看他作品的朋友，应该就可以很清楚的看到，所有的线索都在这个作品已经完全的 展开了，包括当年让所有人都百思不解，那个梁朝伟最後出来到底在干什麽？(众人笑) 嗯 ！现在都有答案了。因为梁朝伟就是周慕云，就是後来的花样年华，後来的二零四六，同 样的，张曼玉一直是王家卫电影里面的所有对女性的、乡愁的起点，之後大家可以看到在 花样年华里面已经修成正果嘛！到了二零四六就变成幽魂，就变成可怜的章子怡，跟只剩 下大腿和露出旗袍那一块白肉的巩利，还有就是宛如幽魂般坐在计程车里面，出现过三秒 钟的、张曼玉的身影都可以看得到，那你如果没有看过这部片子（指阿飞），完全看不懂 ，或是说里面（指２０４６）的刘嘉玲到底在干什麽，为什麽一直在找一个没有脚的鸟的 男人，那你可能看了这个作品（阿飞）才终於了解，刘嘉玲之感人，她一直在找张国荣、 片子里面的张国荣，那你看了春光乍泄，或许就可以理解，为什麽刘嘉玲後来在二零四六 里面，暂时栖息在张震的身上，因为张震在春光乍泄里面，後来取代张国荣成为梁朝伟某 些情慾跟情感上，寄托跟认同的取代的对象，所以这个作品可以说是後来所有王家卫作品 的一个线索的起源。如果我们就藏宝图的这个观点来看的话，它就是那个卷轴打开的那个 时刻。 即使是东邪西毒，你大概都可以看到，东邪西毒就是古装版的阿飞正传版，真的就是 这样子，就是一个发神经病的中年人，然後每天在那个房子里面不停的讲谁的心在动的， 然後到最後才知道其实风未动、旗也未动，是人的心在动 ，其实心动最厉害的就是他自己 。那只不过换了古装的阿飞正传，然後每一个人都变得比较苍老，因为沙漠的那个风沙， 太过於强大了，那在我想对张国荣电影的表演来讲的话，当然这绝对不是一个起点，也不 是，也不见得是受到重视跟肯定的起点，因为其实在八○年代的中期开始，我们晓得从吴 宇森的英雄本色系列，特别是第二集喔！我特别强调其实是第二集，因为第一集对张国荣 所饰演的角色的，描绘的安排上是非常不足的。因为第一集完全是属於小马哥跟豪哥的天 下，那到另外就是徐克的倩女幽魂，跟关锦鹏的胭脂扣，这些已经替张国荣的银幕形象， 做了相当多的开发，特别是摆脱从喝采时期开始的那种，比较带有纨裤子弟形象的角色形 态。 可是王家卫对张国荣的电影事业来讲，确实是非常非常重要，而且极具伯乐眼光的一 个导演，所以其实我们不得不谈到一个状况，就在电影表演里面一个非常独特的地方，电 影表演跟舞台（表演），非常不一样，很多时候演员的表演会成为导演场面调度的一部份 ，我的意思就是讲说，首先像王家卫的作品时常演员并不清楚知道到底整部电影的结构是 什麽？只知道在这个情境下导演对他所做出的一个指令，那他有没有能力达到导演所要的 要求。所以我记得曾经遇到过香港，非常知名的算是舞台剧的导演，其实也编过关绵鹏的 红玫瑰白玫瑰的林奕华。他说，他去他们家楼下看张曼玉做头发，因为要演花样年华，他 完全感受到，这位所谓影后级的一个人物，从头到脚的焦虑，因为她完全不知道自己在干 嘛。 结果没有想她以这部片得到那麽多奖。 那这样的例子，其实也发生过在张国荣身上，就是东邪西毒，不过那其实一个非常可 爱的笑话，应该这麽讲，因为在拍东邪西毒之前，我们都知道张国荣其实非常成功的演出 了霸王别姬，那其实绝大多数，就国际的海外的观众而言，除了所谓的影展观众透过王家 卫电影认识他以外，其实对他印象最深刻的演出大部分就是霸王别姬，那拍完霸王别姬演 东邪西毒，我想应该是有非常分裂的一种状态，一个是很清楚的知道结构，因为霸王别姬 本来就有小说可供参考，而且陈凯歌的一个做法，非常类似大型片场里面的，面面俱到， 又仔细解释，然後有很多的预备的演出。那东邪西毒不尽然，东邪西毒是演到一半回去开 个演唱会，再回来演还在拍的一部电影呀 (按：当时张国荣已退出歌坛)。 确实是如此喔！所以各位可以看到在东邪西毒，因为无法交件的情况下，一群演员几 乎是被绑架般的被抓去拍了另外一部难堪至极的东成西就──就是这样子出现的产物。所 以其实当时，我觉得王家卫的伙伴刘镇伟也是非常可怜的，因为他被迫要去指导那样子的 一个作品，那在当时就有这麽一个很有趣的一个传闻笑话传出来的，张国荣就有点指责对 王家卫说：“我演霸王别姬的时候，我很清楚的知道我现在到底在演哪一部份，然後出来 会是什麽样子。可是完全不知道你的东邪西毒，到底在干什麽喔！”结果後来没想到後来 张国荣演东邪西毒得到了香港的一个影评人的年度最佳男演员的奖项。 在里面其实有清楚可以看到，我刚刚说到演员跟导演之间的一个伯乐关系，你也可以 大概从张国荣年表里面可以看出来，只要跟他合作过三部片子以上，就应该是他极端信服 的导演，大概也是刚才我们所提到这几位，可能再加上枪王，色情男女跟异度空间，那大 家看到这几个导演，可能都是这几部片导演，大概都他较常合作的一个对象。那王家卫对 张国荣形象的一个，挖掘跟对他表演能力的一个诱发，在阿飞正传大家可以很清楚的看到 ，包括他的某些表演当中那种极度极端具有魅力的自恋状态，特别是在音乐当中，独自起 舞的部份，无论是从四十元租一个月的那个小套房，或者到一个即将产生杀机的菲律宾火 车站你都可以看到那份自在。其实就我个人情感上来讲，我在看这个作品，因为已经看了 非常多遍，我个人最同情的是刘德华跟张曼玉。为什麽？我所谓的同情，是说对片中的性 格上设计的，我同情弱者。我尤其喜欢的是，刘德华後来每天经过电话亭都停在那里的时 候。那更喜欢什麽？是刘德华都放弃了，而摄影机还不放弃的那一刹那，那一次（是）我 第一次真的由衷觉得王家卫很会拍电影的时刻，电影当中有那种氛围跟所谓的镜头，应该 是有情感有思想、会思考的那种状态──我觉得香港电影极少达到过，台湾电影时常达到 但观众都没看出来过 (众人大笑)，但那也没有办法 (笑)。在那一刻我觉得很动人，非常 非常的动人，因为连摄影都不舍得离开，虽然人走了。但是到最後更迷人：等到那个张曼 玉想起来的时候，已经没有人了嘛！ 如果各位一直保持清醒看到最後的时候，你应该会看到张曼玉终於打电话了，打电话 的时候，其实刘德华已经在菲律宾，而且刚好就是跟──至少在场景上面，我们看到是跟 张国荣在一块。可是呢？很现实的地方你可以看到，这个片子其实最亮眼的是张国荣跟刘 嘉玲。是张国荣跟刘嘉玲，我是就男女演员来讲，那张国荣的这一部份，就是非常非常会 表演的一个部份，其实在这一个作品里面是完全的被诱发出来。而且也可以看到我觉得王 家卫在跟这些演员的合作过程当中，他有一个很高的才能。这几个、这部电影因为没有一 条所谓的清楚的叙事线，甚至他一开始就告诉你他会这麽拍，所以其实不应该感到意外， 我是这麽觉得。你看那个张国荣去色诱张曼玉才没多久以後，马上就莫名其妙就插入一段 ，那个南洋椰子树的空镜头，我想从那刻开始，除非你以为那个是放错了片断、是插片插 错了──可是我们明明是放的是DVD，不可能插错片断──你应该就有一个心理准备，就是 这部电影真的不寻常，他会这样子自由的、摆荡跟飞出去的。而且你要看到…我刚刚算了 一下时间，因为我太无聊、看太多遍就算一下时间。在第七十分钟的时候，我们终於知道 那个第二场戏出现的南洋椰子树，其实原来是到了菲律宾以後、去找妈妈以後，才应该出 现的那个场景。可是你有没有发现到这部电影不仅是在镜头这麽做，其实连音乐都是，连 音乐都是。这部电影音乐就我来讲，就是一种属於幽灵式的配乐，就是他那种没头没尾的 、突然就会出来，突然就会出来，彷佛就是跟着环境一样的，自在的就涌现出来了，虽然 带有极高的异国情调。那你记不记得，我们怎麽知道张曼玉在梦中梦到张国荣？很容易啊 ！不是张曼玉的演技使然，老实说。她只不过露出微笑而已。是在微笑的时候我们莫名其 妙就听到，不应该出现的南洋音乐突然出现一句而已，就是大概几小节罢了，就这样子出 现了。 既然当导演在前十分钟就已经告诉我们，电影是可以这麽做的时候，其实你大概也不 必再意外。张国荣的母亲，在片中那个旭仔的母亲是，当年是如何遗弃他的，为什摆在电 影的最後，而不是摆在电影的开头。或者说所看到的这个风景，就是我们所看到的这些画 面或镜头，是记忆呢？是现实？还是在死前灵光闪过，自以为是童年出生时的那一个刹那 ？你都可以在当中看到诸多的自由性。 这个我觉得就当时的香港电影环境来讲，是非常非常匪夷所思的，你晓得香港电影一 直是建立在一种高度工业，跟这种所谓的商业取向价值下的一种产物跟结果，也使得香港 明星制度里面，有一块非常灰色的地带。我的意思也就是说，其实几乎所有成功的香港明 星都演过无数的烂片，包括张国荣也是一样，这也是必经的一个过程。而在从各种各式各 样离奇、不可思议的演出经验当中，某些人就学会了精湛的电影表演。我一直觉得电影的 表演，不是学院教得出来。因为我们在学院所受的训练跟所教导，往往是一种舞台上面的 ，夸大的完整的演出，而对於那种电影的拍摄时，必须有的那种所谓的跳场──因为我们 不可能是按照剧本的第一场戏、第一个镜头，按顺序演下来──为了一个时间场景上的便 利及经济考量的原则，我们通常都是在同一个场景的戏，一次拍完，它可能是第一个镜头 之後跳到第十五个镜头、再跳第十八、再跳三十六个镜头。演员必须要有一种自我分裂的 能力，就是我演完这个镜头我再演的时候不是下一场的戏，是可能很多很多场戏之後。那 一个善於诱发演员特质跟他好处导演，(是) 非常要紧的，否则你会是一个极端极端专业的 人，那我觉得香港明星在…因为首先他们的明星制度里面，那种多才多艺是有必要的，虽 然不是每人都多才多艺啦──那在这个部份当然张国荣得天独厚。在众多的演出里面，如 何从过往的、驳杂的，那种甚至有点糟糕的表演经验里面去…就是历练出来对於电影镜头 或是电影表演、和跟导演之间默契的一种精确或是一种神采也好，我觉得就是当明星成为 一个图像的时候，甚至可以变成一个图腾的时候，的确相当重要、重要的一个关键了。那 从这个角度来看张国荣跟王家卫的合作，那一个逐步的一个破解的过程，我觉得是相当相 当重要的，也就是说虽然张国荣跟王家卫的合作，就这麽三部作品，可是每一个都是极大 的一个里程碑。 我们今天是时间的关系，当初同学在找我的时候，我当然就很无聊就 (说) 你帮我排 哪一场我就讲哪一场好了，只要不要叫我总评就可以了，因为我没有那个资格。(笑) 後来 没想到就是阿飞正传，其实我还非常──我刚刚提到，我个人在情感上更喜欢东邪西毒， 因为东邪西毒更脆弱，就它的那个结构更脆弱，我觉得更大胆、更恣意、更不可思议，就 我刚刚说的，一堆人都挤到那个茅草屋里面，不知道要干什麽这样，对我来讲实在太离奇 了，因为我从来没有看过古装武侠片这麽拍 (众人笑)，可是那个电影的厉害就不先谈了， 我尤其喜欢张国荣跟……有机会大家可以找来看一看，看有没有看到王祖贤在哪里？那个 片子王祖贤出现一秒钟 (众人笑)，而且只有台湾版才有，因为她真的有演，日本版就把 她剪掉了。她有一秒钟咻~飞过去，在片尾要打字幕的时候，如果你没有耐性的话，你还 看不到。而且林青霞最完美的表演，是在最後，如果你走了你就看不到，就是她躺在一大 堆辣椒乾上面，然後那个镜头这样回旋而上，非常漂亮~~~林青霞的能耐在那场戏完全表 达出来。我是说她真正美丽的那个感觉，而且跟演技无关 (众人大笑)，但是在这个作品 里面…她是我偶像，但是我还是要诚实的这麽讲 (笑)。 但是在这个作品里面可以看到，我觉得，事实上我自己觉得张国荣第一次可以，就是 说，他演了一个所谓的不是，不能说是俊美的，而是一个沧桑的，而且世故的，几乎没有 任何大的肢体动作的，而且很明显是一个中年的角色，这跟那个演倩女幽魂第二集是不一 样的，倩女幽魂第二集，基本上对我来讲是个灾难，就是说，它是一个完全莫名其妙的续 集，就是小倩跟宁采臣都已经阴阳两隔了，还一定要这两个人演那怎麽办？只好後来出现 跟一个聂小倩长得一模一样的女人，可是即使投胎也必需要时间长大嘛！跟宁采臣变成中 年，但是那个中年我觉得是完全失败的，无关演员的能力，基本上是制片公司跟导演的一 种错乱，真的是为续集而续集下的一个结果，各位所以也可以看到，到了倩女幽魂第三集 的时候，已经完全是另外一个新的故事了，就是完全无关的，因为张国荣都可以变成梁朝 伟，我是说男主角啦，所以我有时候开玩笑讲说 (笑)，这个我们今天看的，这个片子里面 ，最後张国荣角色死了以後梁朝伟出现是不是受到倩女幽魂第三集启发，还是倩女幽魂第 三集受到本片的启发？ 那在那个作品当中，你可以看，我记得有一场戏，非常非常的迷人。那这个我觉得稍 微有点可惜，就是林青霞表演还有点停留在东方不败，那种精神分裂状态。我觉得林青霞 从演了东方不败之後就，就…(众人笑) 我只能讲她就每天披着一个床单飞来飞去的，我只 能这样形容她 (苦笑)。很可怕，很可怜，也很恐怖的，我不知道王家卫是不是故意嘲笑她 ，还是玩她，就让她演一个分裂的一个角色嘛！因为她女扮男装。然後爱上了梁家辉角色 ，梁家辉又故意开玩笑说，如果你是女的我一定会娶你，其实 (是) 开玩笑的，结果她後 来就疯了，疯了以後就有时候变男的或变女的，变成男的就叫慕容…燕 (不确定的语气) 变成女的就变成慕容嫣 (笑)，然後就会去找张国荣演的那个欧阳峰，跟他说你要帮我杀 掉那个黄药师，那另外 (一个) 就跑去说你千万不能杀他，那个精神错乱部份就不管了， 倒是有一场戏我觉得非常非常的迷人，首先是王家卫跟杜可风的一个摄影跟场面调度，把 这个状况做得极好，就是让那个大屋子里的鸟笼的阴影，永远的那个阴影是打在那个林青 霞的脸上，林青霞演不出来的部份那个影子全都演出来了，非常迷人。更迷人是到了晚上 的时候两个人自摸的那场戏，超感人，其实这个部份在这个片 (指阿飞) 里面其实就已经 做到很多了，你可以看到…我先把东邪那个讲完，因为这次不会放，有机会大家可以找来 看一看──在这个部份，因为其实他们在那个互摸的 (笑) 过程里面，其实你看完电影才 晓得就是林青霞心里所想的，是她所爱慕的梁家辉演的黄药师角色。而让她摸得很痛快的 那个张国荣，心里所想的其实…不是说你摸我我就赚到，而是他心里面所想其实是他有缘 无份的大嫂，就是张曼玉所饰演的那个角色。我老觉得张曼玉跟王家卫电影里面，老是被 那些男人抛弃、放弃、不知道珍惜，却到最後永远忘不了的那个女人，所以就像侯孝贤电 影里面的辛素芬一样，我老是这样怀疑呀！但是我并没有从王家卫的口中得到证实过，所 以大家听过就算了，我一直觉得张曼玉的苏丽珍形象，应该是王家卫初恋女友的原型，这 是我的想像这样 (众人大笑)，有机会我再跟他求证，这只是我一个想像。 那在那场戏 (指东邪西毒的互摸那场戏) 里面看到非常非常细腻的一个演出，我觉得 那是我极少数，就是我第一次、应该讲我第一次透过电影在看张国荣表演的时候，看到一 种不动声色的可能性，就是非常的内歛，可是层次分明，却又不像我们之前所看到的影片 里面，这麽多的动作表情上面的一个，透过行动所带出来的一个张力。那我觉得那一部电 影，我刚有点开玩笑的讲说，他自己说不知道他在演什麽，可是那一部电影，其实我觉得 是，演跟导之间的一种非常高度信任下的一个…非常特殊的结合，所以张国荣能在春光乍 泄里面，淋漓尽致到那种地步，我想不是没有道理的，不过春光乍泄之後还会谈，还会看 ，我们就不再提它。像刚才我们在这个作品 (转回讲阿飞) 里边看到的，张国荣这个角色 的表演、他的演出，大家可以看到，他特别，其实不只是他，这部电影其实很精彩，你看 到六个角色，其实每一个面貌都非常的清楚，不容易耶，这不是拍抢救雷恩大兵，有那麽 多的军事战争场面，透过射击动作的不同让你去辨识他们的存在。你可以看到，特别是他 跟张曼玉跟刘嘉玲这两个角色之间的那个关联，最後在，以及他跟张学友和刘德华这一对 ，就是这两个男性角色之间的关联，为什麽最後他在这部片子变成主角是有道理的。 你看到其实…如果我们真的要找出一个轴心的话，应该还是他。透过他跟张曼玉和刘 嘉玲的对手戏，你可以看到非常有趣的一个，在情爱上面的一个角力、较劲有关系，其实 这个部份真的拍得精彩，你看到张曼玉的…这部电影里面有两个很有趣的母题，一个是我 们刚才讲的，所谓没有脚的鸟嘛，所以当你停下来的时候就是你坠地的时候就是你死亡的 那一刻。我知道今天大家看这个作品的时候，过往很多无心的对白，或者是语言或设计就 会有很多的联想或感伤，但是在这次里面非常重要的母题以外，另外还有就是时间，时间 。除了可见的时钟、手表以外呢，还有嘴巴上所讲的时间，其实我非常赞赏这部片子的一 个处理，可以看到他在讲他跟张曼玉的关系，两场戏就可以、就差不多了。一个在南华会 ，就是在那个足球场的福利社，我们看到那个之後，他们就已经要分手了耶！就是这部电 影其实有很多非常厉害的省略的一个过程，可是他并没有空掉，我意思是说，其实你在看 後面的部份的时候，其实你已经感受到中间省略部份到底是什麽。你看到在特写里面两个 人，才那个缠绵悱恻之後，一个张曼玉的角色，她一定会怎麽问？她跟刘嘉玲不一样，她 不是那麽直接了当，那麽大剌剌，她就问说，她就说她表姊结婚了→她没有地方住了→所 以她要搬出去了→所以我要搬去跟你住了。如果是刘嘉玲一定直接就讲第四句，张曼玉那 个角色一定要先讲完前面三句，但第四句还不是重点喔，当张国荣说好，她说那“我怎麽 跟我爸爸说?” “说什麽？” “说我们的事啊！” “我们有什麽事？”──她就开始慢 慢慢慢带到那里，然後，她有点气愤，最後坐在椅子上的那个镜头，我们看到张曼玉穿好 衣服後，就直接了当的问了那一句话，你会不会跟我结婚？他说不会，她就说我再也不会 来了，就走了。可是我们在看到他跟刘嘉玲的那个对待方式的时候，也几乎用了快要一样 的招式的时候，刘嘉玲穿好衣服，那走出门，立刻走回来，说我不会像她这麽笨，在里面 你可以看到，透过这一个所谓的圆心，这个轴心所辐射出两个完全不一样的女性的一个， 在情爱角力里面的关系，也使得後来她们的一个对抗，或是在当刘嘉玲去找张曼玉的时候 ，两个人之间的张力，还一直存在着。 而你再看他跟那个女性之间的一个关联的时候，你再回头看，其实还有两个女性，感 觉得好像不那麽重要，但其实非常的重要，就是他的生母跟养母。他的生母跟养母。如果 说他的生母对他的遗弃造成了，他对女性，在这部片子里面他对女性某些的偏激或者是那 种不假辞色，或许更重要可能是他的养母，因为对他的爱、舍不得，而到最後的一个对战 的状况。其实我一直觉得这部片子里面，很多场面拍得非常的情色，包括那个潘迪华。潘 迪华也是本片最大的获利者之一，潘迪华从来没演过戏，她是一个歌手，然後，没有想到 在这个片子里随便演几场戏，就得遍了所有电影奖的最佳女配角奖。很本色的演出喔，可 是她每次一回眸，你就觉得一种六零年代的灵魂突然跑出来，很吓人的喔（笑）。真的是 型跟整个戏完全完美结合下来的一个结果。你可以看到那个潘迪华在这个作品里面，不停 的跟不同的不知名的年轻男性发生关联的时候，你在看到她跟张国荣某些，充满张力的对 手戏的时候，这个养母跟这个养子，我不是说他们真的有实际的一个惊人的乱伦关系，那 就变成蔡明亮了就不是王家卫了（众人大笑）。你可以看到两者之间，一个非常高度的一 个，也另外一种角力的出现了，然後你再看到，那个选角也很可爱就是，当那个张国荣到 菲律宾去找妈妈的时候，那个妈妈是谁不重要，但那个妈妈的那个妆化跟潘迪华一模一样 ，很惊人，有一种宋牧师的感觉喔 (按：宋能尔，台湾牧师)。 因为在这个片子里面。所以几组的那个关系几乎都是奠基於张国荣在这个片子里的这 个核心角色，包括跟张学友，一个从小到大朋友，跟一个偶然之间不小心遇到的朋友，可 是最後生命的那个托付，和对生命的感慨是在最後那个朋友身上,不是说找到而是说产生一 个非常怪异的共鸣。就是说，原来我们在跑到了那麽远的地方，都有一个一样的乡愁。那 个乡愁当然就是奠基在我刚刚一开始讲到的，张曼玉的角色身上，很可能，最後其实张国 荣说，这个角色在闭上眼睛之前，最後才晓得他最在意的女人到底是哪一个。其实不晓得 喔！为什麽？因为在最後那个弥留的那场戏里面，我们先看到，其实是他出生被抱走那个 时刻,所以到底是生母、养母还是他嘴巴上所说的张曼玉，其实并不晓得，而我觉得这个世 界最残酷的事情是，接下来我们看到去找他的，不是张曼玉，也不是他养母，也不是他生 母，而他没提到的刘嘉玲。好惨！ 我一直觉得这部电影，是讲感情讲得非常非常细腻的一个作品，几乎每个人都在这个 片子里面所设计的氛围里面，都有各自舔伤的那种痛楚。就像刘德华永远不知道张曼玉打 了那一通电话，永远不晓得。唯一晓得其实是完全不可能有机会的，刘嘉玲跟张学友，只 有他们非常清楚知道自己为对方，或对方为自己做了什麽事情，可是从他们相见的第一秒 钟开始，我们就知道没有可能，没有可能，到二零四六也证明了确实没有可能。因为她宁 可找张震，也不会找张学友（众人笑），不过我认为这个理由应该是张学友不可能去演二 零四六那个角色，才是真正原因啦！（笑）。但是我觉得今天在看这个作品的时候，其实 它等於是唤起我很多对电影的乡愁。十多年前看这部作品真的当下刚看的时候，完全不知 道发生什麽事情，为什麽电影可以这麽拍？还有为什麽这些人会变得这麽的…好，就是在 这个作品当中，那当然之後，随着王家卫跟其他的当然包括张国荣在内，其他的明星逐步 的合作里面，你会看到这一个合作那种既紧绷，又惶恐，但是往往能够挖掘跟激发出来这 些明星最独特，而难以取代的那个面像的这个能力，在後来的作品里面还是陆陆续续的可 以看到。 当然，用这个作品开场是有点残酷，我觉得不仅是电影里面的角色的一个宿命，还有 刚刚我提到，这个片子我想无论在九零年代或在现代，对於很多的观众来讲，都是极大的 一个挑战，恭喜各位通过今天的挑战，看了这部绿色的怪异的作品。可是如果真的哪天还 有这样子的一个机会，而且还不能看已经坏掉下雨的拷贝，就是有那个机会看到这部电影 回复到第一个拷贝首次放映的那种状态的这种可能性的时候，你千万要把握这个机会。因 为我老觉得当年我被惊吓到的那种绿色的色调，有一点点糊了，就是说我今天看的感觉有 一点点跑掉的那种感觉，可是本来黄色跟绿色，在数位影像里面就是比较容易变调的一种 颜色，这也没有办法，这个不是这部电影才有的宿命，你有机会看那个奇士劳斯基拍的那 个，所以这也是很有趣的巧合，奇士劳斯基在一九八九年跟这部电影很近的时候拍杀人影 片，也是极早就在西方，极少数用很可怕的大便绿作为主色调的一部电影，也是非常非常 的厉害，那这两部作品我觉得都是很惊人的，在影像上面一个高度实践，那也幸好当时顽 固的电影工业，并没有那麽轻易被推倒了。 这个作品，你晓得这个作品当时被大力批判的同时，王家卫甚至说这部电影还没拍完 ，还有续集，所以说很多人都在等这个续集，最後那个没有名字，没有对白，不知道在干 什麽的那个梁朝伟到底要做什麽？後来证明并没有阿飞正传续集嘛，其实是一个非常有意 思的谎言。其实就我刚才所讲的，如果他开头就已经告诉你，没有开始，没有结束，只有 在情爱里面彼此舔伤的宿命的时候，他何须一定要有一个封闭式的结尾呢？如果我们可以 跳出一个角度来看这个作品的话，最後那场戏的场面调度，其实才是它最大胆的一刻，一 个连贯不间断的长镜头，而且镜头在不停的移动当中，带出了角色，带出了环境。最後带 出了角色跟环境挤压下的一个，好像又闭锁但是又潇洒又自在的一个状态。太可怕了，因 为没有几个导演在他的创作的生涯当中，有过这种时刻，可以拿出来说我拍过这麽一场、 其实或是一个镜头，那他们在那个时候就做到这件事情，我觉得也是他的一个幸运，或许 是那个谎言得到的一个疏通吧！因为如果有续集的话这个镜头可以留下来，那没有想到就 像刚才说的，如果真的要硬找出它有续集的话，那可能真是过了十多年後的花样年华，才 勉强可以算是这个电影的续集了。我大概今天讲到这里。因为有点乱，如果各位还有机会 ，有时间，我被通知若超过太久会罚钱（笑），不是罚我啦，是罚主办单位，所以还有一 点时间吧，那不晓得，在座的各位，专家们（笑），有没有什麽意见，或者是问题可以提 出来，那我们或许可以藉由这样的一个机会，可以交换一下意见跟经验。 主持人：请大家踊跃举手发问。有没有人有问题要发问的？ 观众发问： 老师你好，我想请问一下就是，在这部电影里面当中我觉得有很多像您讲的，就是比 如说一些风景突然出来，但是我觉得有更多是封闭的空间，更很多是室内的，虽然就像在 外面下雨的场景，就是在那个电话亭旁边，我也觉得它是个封闭的空间，那我想请老师谈 谈就是在王家卫电影当中，有很多我觉得是现在外面有的空间带出来那种气氛，那就请老 师多讲一点。谢谢。 闻老师回答： 谢谢你的问题，你的问题好专业，因为讲到空间呢？是一个很大的，刚刚我们谈到了 时间，在对这个片子的重要性，确实，王家卫电影的空间，它不尽然是一个写实性，就是 说真实空间的一个平白的展示而已，这个在王家卫作品其实比较少出现，他通常会去重新 定义那个空间的──功能跟用意。我先举另外一个例子，不是这个片子的，比方说重庆森 林，重新森林是我觉得王家卫最怪的一个片，从我的角度来看，它是最怪的电影，那 (是) 一个不小心拍出来的一个愉快电影（笑）。不太像王家卫其它所有应该有的东西，在那里 面有这麽一个安排，你可以看到那个…这部电影大家有看过吗？就是一个王菲不是演一个 暗恋梁朝伟，卖那个炸鱼薯条的一个女店员，他时常会拍的东西是去为了表现是，王菲在 看梁朝伟的主观镜头，那因为他时常是在厨房，就是在那个柜台後面，所以他看出去的时 候，会有两个像大冰箱的一个景物，会挡住那个画面，可是你不会实际看冰箱的细节，你 只会看到原本应该是宽的萤幕，就是被两个冰箱可能遮住以後，它会变成是一种长形的， 长形的萤幕。那他会带出一个非常有趣的有趣的效果，就是说，好像这个空间里面，这个 世间里面，只剩下梁朝伟一个人，在这个世界里面，然後被王菲的那个眼神所注目。 那同样的在今天这个片子里面，你也可以看到就是类似的一种处理，特别是张国荣看 张曼玉的，在前面的连续的非常短的那几场几个镜头里面可以看到，这也其实也是非常好 的示范，就是讲如何透过这麽细微的篇幅讲感情的进展，但是他里面很多的对白写得很好 。其实我刚才漏了讲了一个，他後面对白写得更好，为什麽？是刚才我提到那个张曼玉， 就是要跟他讲跟他在一起，就是希望能够结婚，而被拒绝了那一场戏。她只有先问他说， 我们在一起多久了，张国荣其实回答一个很故意的答案，说不记得了，他怎麽可能不记得 呢？为什麽我可以说他一定记得，因为电影最後，当你记得不记得当刘德华问说，你记不 记得四月十六号下午三点前一分钟你在做什麽？然後张国荣就完全懂：刘德华其实记得他 。才把那个後面我刚刚说到最後一刻把所有人物关系，全部搅在一块儿的那个东西成理， 那你记不记得当张国荣讲这句话，其实他已经开始，就是刚才提到过说，那个生母跟养母 跟他的那个紧张关系，影响到他跟那个其他女性之间的交游的状态，里面他那个他不愿承 诺的那一部份，他其实都清楚，他也付出情感但是他就是不要承诺。你要我给你承诺，要 做出什麽样一个要求，就是把你赶出去，或者给你一个绝情的答案，所以大家一定记得， 他当然记得──“一九六零年四月十六号，下午三点前一分钟，你和我在一起，因为你， 我永远记得这一分钟”──我都背下来（笑），这是非常经典的一段对白。 在那个场景，各位，我不晓得大家还记不记得，他非常喜欢用不仅是封闭的空间，即 使到了开放空间的时候，他给你一种很强烈的压迫感，不只是在开放空间里面，对电话亭 的运用，还有就是你刚才所提到的，雨，就是那个水的运用。这部电影里面超多那种大雨 倾盆，除了到了菲律宾就没了啦──就从来不晓得香港这麽会下雨的，简直是像蔡明亮电 影的台北（笑）──就是很恐怖的，其实包括那个张曼玉跟张国荣感情发生的那个，在交 流的那几个几场戏里面，他都会带到，这一次在ＤＶＤ比较难看出来的，就是说，在那个 後景的是那个南华会那个足球场出口的部份，都是有那种水光的，就是他刻意光打到那个 下雨的感觉，是让你看到的，是让你看到的，也使得就是前面那一个好像是一个暗喻性的 镜头，而使得後来张曼玉每次去找那个张国荣，大雨倾盆的那种…哭不出来就用场景哭的 那个部份才达到了功能；真的是，这是一个刻意的设计喔！因为我後来不知道在什麽样的 机会看到了一篇报导，还是文章里面提到过说，张曼玉一直讲她没有办法演去找张国荣那 一个戏，因为导演不准她哭，她说不哭我怎麽演？他说你就是不准哭就对了。所以她就成 功的演出了眼眶含泪，就是导演的指令就只有不能哭，不能哭，但之前有做非常非常多的 就是让她进入状态的一个沟通，但是就是要她不要哭出来，才跟她之前的那个倔强，有那 麽一点的，就是有一定的连贯性。 然後，还有一个我觉得，这其实可能这是我的看法，其实也应该跟王家卫求证，就是 我觉得是拍摄环境的限制下的影响，因为他拍的是六○年代，你要在一个现实的，尤其是 外景或是大的空间，里面去塑造一个六○年代的实感是不太可能的，不太可能，所以他通 常即使拍茶餐厅的时候都是局部性的，局部性的，也就是让我们看到只是桌子，少部份的 而不是一个，大的镜头的那种场景出现，是没有的，是没有，大部份是局部的带到，意思 到了就可以的了。是这样子去呈现出那个时代的氛围的，这其实也有一点点像，为什麽我 会这麽觉得，是因为侯孝贤拍海上花的时候，也有这样的状况，他不能到上海去拍，然後 ，因为他是妓女题材嘛！大陆不准，因为在大陆有妓女出现的题材是不可以拍摄的，那只 能在台湾拍的时候你又不可能找到像那种，就是原着里面那种环境跟场景，後来他在一个 什麽建设公司的什麽装潢屋还是…里面，乾脆一不作二不休全部用封闭的室内景全部拍完 整部电影，有时候反而会因为现实的带出不可思议的效果。 所以有点像这部电影，难得有一个开放感的一个空间是出现在哪里呢？不是真的就是 外景的部份，(而) 是张国荣看完他母亲的信那一刻，大家还记不记得他终於读完信了，然 後有一个非常怪异的镜头，是张国荣打开像个拉门的动作，就只剩张国荣，可是这时候你 竟然听到了画外音，就是画面以外的一个的音效，是那个什麽船的声音，就是很怪，除非 他家在那个海港旁边嘛！否则它其实是非常有意义的一个音效，就是有意义的音效，它其 实那里就带出他…走了，即使不是剧情里面他真的演他走了，也是一个所谓灵魂上一个， 已经到了一定要往菲律宾去了，再也不可能留住他了，同时在那一刻，我们就看到潘迪华 缓缓回首。那一刻，那是潘迪华唯一美丽的时刻，在这部片子。不是我指责质疑她的美貌 ，是她只有那一刻第一次露出笑容，其他时候都是很惨的。就是挑眉跟那个张国荣吵架， 要不然 (就是) 被其实心不在她身上只要她的钱的男人所拥抱……那种哀怨的感觉，只有 那一刻。所以那一个镜头我一直想不懂，他到底是什麽？就是，很可爱，很有趣。像是张 国荣对潘迪华的一个感谢，可是他并没有一个回应嘛！就那个回应好像潘迪华给张国荣， 是在视觉效果上面，它带出来还有一点像张国荣终於对潘迪华的一个谅解，而出现了一个 在整体表演形象上面的一个逆转，而且它像是一幅画一样。那後来又带出他的妈妈，跟潘 迪华形象上的一个类似的时候，就变得更加的有意思，为什麽？因为，他根本没看过他的 妈妈，所以那个妈妈的长相，是怎麽可以出现的呢？或许你还有变成了旭仔对母亲形象的 想像，那个想像唯一的来源，就是他的养母嘛！所以你可以看到在这个片子里面大概只有 在那一刻，我觉得整个的一个世界是终於往外开的，所以你刚才提到那个部份，确实是片 子里面非常特殊的一环，所以即使当张学友他爬墙、爬窗去找张国荣的时候，我们都只是 看到他掉到那个室内，而不会看到他出去的部份，也就是说出去的部份，只会经由在室内 的那个刘嘉玲的角度跟视野说：他是不是贼啊？可是其实你看的还是在那个封闭的环境， 他确实在整体上面都有这样子的一个有意的塑造的。 闻天祥：好，大家还有没有其它的疑问要提出来的吗？ 主持人：因为时间的关系，我们再开放一个问题。 闻天祥：...没有.......，没有我就假装大家都懂了（笑），要回家了，确定喔！一 二三，那我就当作大家都听得非常的清楚了，好不好，我们就到这边结束，谢谢大家。 （掌声) --

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