（第二天接续采访） 邓：张国荣在13岁的时候就已经只身离开香港去到英国读书，一住就住了5年半的时间。 在英国的那段时间，Leslie学会了独立，而在1977年他参加亚洲歌唱比赛，从此一炮 而红。不过在娱乐圈的7年时间里，Lesli可以说是吃尽了苦头。不过今时今日已经是 苦尽甘来了----用的形容词全部都很戏剧化的，不过也是真的，张国荣的遭遇的确是 很戏剧化的。 邓：你最初参加歌唱比赛，一夜之间受到全港人的爱戴，我想会不会因为当时年纪太小， 第一次接触到成功的滋味，然後过了一段时间却又有个360度的转变，同一班观众第一 次的时候可以是拍烂手掌，但到第二次的时候却是"嘘"这样的。当时你年纪那麽小， 看着这两个极端，看着香港的观众这样----我想有些人经历这样的事情就会一蹶不振 ，从此与娱乐圈bye　bye，但我觉得你勇敢的地方在於，你可以坚持到今天，直到一 些人改变看法。 张：是。我没什麽----这麽多年来，我没什麽欣赏我自己的，但这件事----我想勇气是很 重要的。好像那个时候我有段时期是很消沉的，眼看着其他跟着自己的follows一个个 来势汹涌，这个一个hit，那个一个hit，而自己却还是没什麽东西可以给人看……但 那几年挨过去了。现在开演唱会，一叫张国荣的名字，不是当时的那种反应，而是另 一种更好更有内涵的反应的时候，自己是可以感应到别人认为你张国荣是有料的，张 国荣是有东西给我们看的，每一个演唱会的时候我自己都是很开心的。我现在的开心 是比以前更加的开心。 邓：我想经过失落，现在会更加珍惜的吧。 张：是啊。但也不可以说没有压力。压力还反而越来越大。因为经过失败的一段时间以後 ，得到现在的成功，出的每一张唱片，开的每一次演唱会反应都很好，我就会跟自己 说，张国荣你不可以再重复上一次的……可能我觉得是要创新创新再创新，所以压力 越来越大。但经过这麽年後，我会over到一些东西。Get over。 （放哥哥的歌。译者：sorry，太早期，听不出是哪一首，有点像某部电视剧的主题曲：） （口水一下，这段访问个人认为，哥哥说话及风度的风格正如邓蔼林所讲一般：温文成熟 。在讲到78年至83年的抑郁期时，口气也是淡淡的那种，彷佛云淡风轻。相信那时的他心 里是真的就是这种感觉的。过去的已经过去，在1984年他取得成绩并开始上升的时候，他 自信心很足地相信自己，所以他可以平淡地讲自己过去的不平。喜欢这样的哥哥。他的声 音真的真的很好听：）非常醇厚非常优美......年纪一把也忍不住要花痴一下了。） 邓：有没有觉得香港的观众很难讨好？ 张：我想每一个地方的观众都是很难讨好的，不可以净只说是香港的观众。因为我想，大 概是因为"本地姜不辣"吧，是有这样的因素的。比如说我去到外面，比如说去到泰国 啊，星加坡，吉隆坡登台的时候，可能因为你是外地人所以给人以新鲜感，而不是像 在这里一样，"啊，我平时都有见到你的，坐在那里穿一件牛仔裤的。"你在外面给别 人的感觉就是，你是一个外来的人。现在很多学生仔学生妹都很喜欢日本明星，但是 如果......你可不可以担保有一天，近滕真彦的station在香港的时候......我想他与 我们的遭遇会是一样的。 邓：但我始终觉得"本地姜不辣"这句话在香港是最用得着的一句形容词。比如在美国也好 、英国也好，当然他们国家很大，但我发觉他们的歌迷拥他们的拥菪的时候都是很疯 狂的，但是如果他们不喜欢那些人呢，他们最多是不会去看，而不会又去现场看又去" 嘘"你，然後又发泄一番这样子。我就是不明白为什麽香港的观众不是那麽拥自己本地 的歌星。这点是很重要的，如果我们自己都不拥戴我们自己的歌星，那谁去拥戴他们 呢？ 张：我想会不会……跟政治因素有些少关系？啊哈。（笑） 邓：哇，现在这个要很小心的。 张：（笑）说这样就很严肃了，像是政论坛似的。可能是因为没有根的感觉吧，香港的观 众，我想我们是没有一个国家的，我只是香港人。 邓：但我觉得，如果你不拥外国的偶像拥自己的歌星，也不应该去"嘘"他的。而且我觉得 真的很不值得的。挑一下这十几年来被人"嘘"被人踩的歌手，他们都在外地有很大的 成就的。 张：是啊。 邓：而且唱片也是曾经受欢迎过的。大概亦是因为过於受欢迎有些人受不了吧，不可以忍 受他这麽受欢迎，所以要踩一下他。（笑）我想这件事香港的乐迷很应该想一下的。 张：对，同时我觉得一个歌手最无辜的是，如果你一个人唱歌，如果不是那麽 professional的，也不能上大场面去唱歌的，对不对？然後我觉得很不公平的事是， 我一个人的嘴我一个人的眼我一个人的耳，要去接受万多人的眼耳嘴的意见，是没理 由的喔，这件事，这我觉得是很不公平的。（邓：大家都是人啊，大家都是扮演不同 的角色，只不过一个站在台上而其他站在台下罢了。）对啊。 邓：那说回去你在娱乐圈的工作，正如你刚才所讲，除了唱歌之外，你还在演戏方面放了 很多时间很多功夫下去。几时发现自己在演戏方面有兴趣？ 张：啊，说真的，也并不是像以前那时那麽有兴趣。因为自己本身的兴趣还是唱歌方面。 但现实里你永远要向现实低头的。因为有一样东西，那时你并不是很被人接受去唱歌 ，全部丽的电视台的──我不是做过亚视即是丽的──丽的电视台突然有一段时间只 是发展grammer方面，他们将所有综合性的节目都取消了。我自己作为一个歌星又能做 什麽呢？所以我静了好几个月，失业了几个月的感觉，只是干支人工的感觉。然後过 了一个阶段，有一两个监制找上我说，不如你尝试一下拍电视剧好不好啊？我说好。 有什麽不好呢。到後来他们跟我说，你可以去做艺员啊。我说，是吗，我可以做（拍 ）戏吗？（他们说）不如你加入到我们话剧组啦。好啊，就去照做。 （哥哥的又一首歌--译者：真该打，一时想不起是哪首了，应该是《始终会行运》吧） 邓：我想很多朋友看过张国荣演的电视剧或者电影，无可否认的，他的演技很独特，就是 有一种感觉，他的电影味道是很重的。（译者：哥哥轻轻一笑，笑声很轻，但很优雅 ……呵，花痴ing，别理我）比如你初初是唱歌的啊，和电影是完全不相关的，但到了 电影，演技却是相当的受到好评。究竟你会不会自小就发一些明星梦呢？又或者你会 不会有一些特别喜欢的人比如国外的明星啦你特别崇拜的？所以就跟着他呢？ 张：我是没有发过明星梦的。但我自己就有些崇拜偶像，同时小时候起就很喜欢看戏。尤 其是西片。所以我对於偶像派，如果拿香港来说，有些朋友不知道，其实我是很喜欢 听大戏的（大戏者，粤剧也：）。可能是小的时候跟着我家的工人，带大我的那个工 人经常一起去看大戏，所以香港来说，我的偶像是任剑辉和白雪仙。外国的话，电影 上来说，我有很多很多我喜欢的崇拜的（明星），比如简.方达，Robin Walson(应该 是这个名字吧，对不起，我对外国电影人有点孤陋寡闻的说)，很多很多人（我）都喜 欢的，很多很演技派的高手我都喜欢的。其中可能因为小时候就很喜欢看戏吧，看的 戏多，然後我觉得（演技）这种东西是有很多体会的。如果说我拍第一个剧集的时候 ----我拍的第一个剧集和现在的剧集自己本身的功力已经是不同的了，这些都是要浸 出来的。 邓：但我想----我是不知道啦，但我想很多朋友应该都和我有一个同感，就是看张国荣演 技，你会有一种很cool的感觉，有种当年Jam Steven（译者：这个名字也是猜出来的 ，因为不知道她说的是谁，单凭发音拼出来的，如果有错，谢谢指正：）的感觉。 （BM：会不会是指James Dean--天伦梦觉、养子不教谁之过、巨人的男主角？ ） 张：不要找我和这麽厉害的人比（笑）。可能跟自己的性格也有关系吧，其实我自己是外 冷内热的那种人，所以拍戏的时候也受到一些影响了。 邓：也有人说你有"沧桑"，会不会是因为沉了几年，失意了几年，会不会因此影响到？ 张：一定的。一定会的。 邓：那可不可以这样说，演戏的时候会把很多现实生活中的体会带到戏里？ 张：嗯，看是什麽类型的戏罗，如果是武侠剧就不可以啦（笑），但其他----同时哦，有 时候拍戏，反而我最不喜欢的就是这样，可能是因为我第一部戏做的很烂，不被人受 落，之後写剧本的那个人都会加多一点"冷"进去、愤怒性的人物这样的。其实我自己 自身是很想尝试一下其他的角色的。幸运的是，後来都有很多类型的角色给我选。 邓：比如除了演戏方面，很多朋友都经常赞的就是张国荣在台上的唱和跳的配合等等诸如 此类的，就是每次都给人很新鲜的感觉，这方面你会不会是经常下苦功呢？ 张：有啊，我自己很多时候都会去看一些musical类的音乐节目。也可以说，日本方面对 我也有很大影响，日本的音乐界的东西。也不是自己刻意去造成这样子啦，自己不是 一个日本歌星而是一个香港歌星，我们不可找他们来这样比。而是我觉得他们很有创 意，就是在台上他们有很多花款的，如果自己本身能做到的有时候也会借鉴过来。就 好比（日本）新年红白show，很大型的，我觉得他们有很多很经典的创意，那我就会 抄一两套，看可不可以用在自己身上。 （再放音乐。译者：初听前段像哥哥某一首英文歌但後来是日语的----再一次该打，不知 是否他前期的歌，我真的不太熟的说~~他最早期的作品~~） 邓：很多人都觉得我们本地的歌星台风方面不是很多样化，没有一些独特的风格。 张：对。 邓：很多都是抄袭的，有时会觉得：咦，很象Michael Jackson哦，下一个影子又象第二 个了。会不会是因为我们香港人没有一个重心，所以连带的歌手在台上的台风也不能 自创一些风格呢？ 张：啊，应该这样讲吧，外国的歌星为什麽这麽有style，自己的style呢？因为好比唱歌 的吧，外国的歌星唱歌他不需要关心太多事情，但我们又要拍电视剧，又要拍电影， 根本分配的时间都不够用。比如说Michale Jackson，他其实不用做什麽事，他今年的 target就是出一张唱片，那我问你，好象show，他拍半年，我们《劲歌金曲》拍多久 ？（邓：半天。）半天，已经很好了，已经很快的了。所以没可能会不好的，他们的 宣传大，资本也很大，最重要的是，show这类的节目要玩开来，就需要很大资本，没 资本是不可能做的，你有可能有一天可能将我张国荣捧为super star，只要你投下一 千万来做资金的话，是不是？其实就是这样的。同时他们本身赚的钱回笼的钱很多， 所以他们老板自然可以丢下那麽多的钱到一个人的身上，所以有很多东西给人的感觉 就是很超级巨星罗。而且他们有专人教他们-比如跳舞，跳到哪里你就要怎样转个身啊 ，跳高啊或者别的什麽，我们没有的。香港人是没有的。香港很多东西可以说是抄袭 的。我们香港的歌星不是那麽可以认同自我，是因为market太小，市场方面太小，我 们赚的钱也不是那麽多。是吧？这是很公平的。 邓：对，我很赞成。我想其实我们香港已经象变魔术一样的了，这麽小的一个version， 这麽少的钱变出这麽大的东西出来…… 张：我们可以引以为荣的就是我们的娱乐事业肯定好过很多----以我出去过的这麽多地方 来说----肯定好过泰国，星加坡（哈）这些外国国家。香港如果对於东南亚来说，是 淩驾於所有国家之上，除日本外。日本实在是一个很大的国家，你看地图就知道，大 香港多少倍。（邓：嗯，绝对赞成） （Michael Jackson的歌。） 邓：很多人都说娱乐圈是很现实的，相信这当中的人情冷暖，在这七年间张国荣已经体验 了不少。我相信从外形来看，Leslie会给人一种很花心很风流的形象，究竟是属於错 觉还是真实的呢？在明天早上十一点钟，邓蔼林会继续与张国荣把歌谈心。 ----- 资料来源：聚荣堂 译 者：仰瞻928 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.7.156 ※ 编辑: Lesliey 来自: 210.85.7.156 (09/20 11:54)