作者EVA010200 (新世纪福音战士EVA)
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标题[问题] 请教各位对於净空法师所推荐的经
时间Wed Aug 15 23:25:46 2012
想请教各位，
净空法师十分推荐一本《无量寿清净平等觉经》，
是由夏莲居居士所会集的~~
我有十分不解的想法，想听听各位的看法~~
一位出家人，怎麽在推荐由在家人所写的佛经？？
可信度又有多少？？
如果连在家人都能写佛经，那大家都来写一本，又如何？
有人说夏莲居不是自己写的，是用编的~~
这有差吗？那大家都来编一本，还不是一样？？
在下十分不解，请各位指教~~
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1F：推 dbjdx:你误会了 那是无量寿经的会集本 不是夏莲居写的 08/15 23:30
2F：→ dbjdx:至於为何推崇夏莲居的会集本 记得看过 我找看看再贴上来 08/15 23:32
4F：→ dbjdx:简单的说 无量寿经过去有12次的翻译 有的已失传 08/15 23:36
5F：→ dbjdx:因为版本太多不容易读 所以後人就把经典会集 08/15 23:37
6F：→ dbjdx:会集旧是从各种翻译本中选取文句再集合成一本 08/15 23:38
7F：→ dbjdx:作过会集本的有三个人 王龙舒 魏源 彭际清 08/15 23:40
8F：→ dbjdx:但是印光法师对这三人的会集都有意见 理由就是如你所言 08/15 23:41
9F：→ dbjdx:他们三人的会集有把文句照自己的意思修改 印光法师认为凭自 08/15 23:43
10F：→ dbjdx:己的意思修改经典 此例不可开 08/15 23:44
11F：→ dbjdx:於是夏莲居注意到这问题 所以他的会集并没有更动原文 08/15 23:46
12F：→ dbjdx:所以这就是为何推崇夏莲居会集版本的原因 08/15 23:47
13F：→ EVA010200:在家人自己编的，和写的又有何不同？还不是由在家人弄的 08/15 23:58
15F：→ summertrees:会集本是必要的.E大在意的是"在家人"这三个字吧? 08/16 00:12
16F：→ summertrees:那麽如果今天这本子是维摩诘居士所编,是不是也很奇怪 08/16 00:14
17F：→ summertrees:而不可信?经文他本来就在那里,谁都能判断夏居士是否 08/16 00:14
18F：推 jim1780r:那为何您要在意"在家人"呢?? 08/16 00:14
19F：→ summertrees:会集得如法适当.以前的本子之所以不如法不适当,就是因 08/16 00:15
20F：→ summertrees:为改动经文,所以印光大师一直不能满意认同.今天用这个 08/16 00:17
21F：→ summertrees:完全忠实的本子,才是善本.舍善本不用,才是最奇怪的事 08/16 00:18
22F：推 congency:末学也是从夏会本读起而生信心，据说夏会本成书时的照片 08/16 00:24
24F：→ congency:但是有些出家、在家大德不同意会集本，参见这里的讨论 08/16 00:28
26F：→ EVA010200:事实上，维摩诘没有编佛经，讨论维摩诘没有意义 08/16 00:33
27F：→ congency:我想夏会本和古德译本都要尊重，选自己欢喜的来念就行了 08/16 00:34
28F：→ summertrees:当然有意义,不就内容是否如法适当来谈,而专注在他的身 08/16 00:39
29F：→ summertrees:份上,下之意就是如果这个会集的动作是出家众来做就是 08/16 00:39
30F：→ summertrees:OK的吗?所以你的重点就是"在家人",而不是会集本本身 08/16 00:40
31F：→ summertrees:既然你很在意在家人的身份是否够格,那麽我举维摩诘居 08/16 00:40
32F：→ summertrees:士来说明在家居士也有大菩萨示现,也有精通佛理而能做 08/16 00:43
33F：→ summertrees:佛经会集的工作,自然是有意义的.如果今天这本子是维摩 08/16 00:43
34F：→ summertrees:诘居士所会集,不知E大是否还会质疑他的正当性? 08/16 00:44
35F：→ summertrees:反过来说,一个精通此经的法师会选择这个在家居士的会 08/16 00:46
36F：→ summertrees:集本,不就证明这个会集本是好本子?而E大一个在家人(?) 08/16 00:47
37F：→ summertrees:去质疑一个专业法师的选择,是不是也很奇怪? 08/16 00:48
38F：→ summertrees:要我说,本子内容是否如法适当才是重点,谁集的是次要 08/16 00:49
39F：→ EVA010200:事实上，维摩诘没有写也没有编佛经，讲维摩诘没有意义 08/16 00:50
40F：→ summertrees:一个善本能接引无数学佛弟子,功德无量. 08/16 00:50
41F：→ EVA010200:一个法师，不用出家人写的佛经，而用在家人写的，更奇怪 08/16 00:51
42F：→ summertrees:所以E大的分别执着就是"在家人"这三个字.维摩诘居士 08/16 00:53
43F：→ summertrees:不就示现告诉我们,在家居士也是有大菩萨,不可轻视 08/16 00:53
44F：→ EVA010200:维摩诘是真正的佛，夏莲居呢？我并不相信夏莲居已到佛位 08/16 00:55
45F：→ summertrees:我没这麽说喔.但如果今天维摩诘居士出现在E大面前, 08/16 00:56
46F：→ summertrees:E大认得出来他是佛吗?说到夏老居士,净空法师曾说到有 08/16 00:58
47F：→ summertrees:人曾在迈阿密遇到有天眼通的外国人,为了测试他,就拿手 08/16 00:58
48F：→ summertrees:边夏老居士的照片问他这人如何?这外国人说这人通体透 08/16 00:59
49F：→ summertrees:明,不是一般人,而且他过世了,而且他在世时没没无名. 08/16 01:00
50F：→ summertrees:认识他的不多.这外国人说的每一条都正确.夏老居士当时 08/16 01:00
51F：→ summertrees:的确已经过世,而且认识他的人也不多.那麽通身透明这一 08/16 01:01
52F：→ summertrees:条,也似乎可信.什麽样的人会通体透明?大概是佛菩萨吧 08/16 01:02
53F：→ EVA010200:我讲一个事实好了，不是所有汉传佛教都承认这本经 08/16 01:05
54F：→ summertrees:我讲我的感觉好了,E大一路一直跳跃,你早就不是真的想 08/16 01:16
55F：→ summertrees:讨论,而是想藉机批判了吧?你的这本经是指无量寿经,还 08/16 01:20
56F：推 thismy:在家人与出家人只是一个外相罢了 08/16 01:21
57F：推 thismy:不会因为有人出了家智慧较高，在家了智慧就较低了... 08/16 01:22
58F：→ summertrees:是会集本?我不会说会集本是"这本经",因为无量寿经才是 08/16 01:22
59F：→ summertrees:"这本经","会集本"是这本经不同版本的会集,不是"经" 08/16 01:23
60F：→ EVA010200:我如果没有心要讨论，我也不会去发这篇文，请勿妄加猜测 08/16 01:24
61F：→ summertrees:就像一本注释本出来,也不见得每个人都认同,每个不认同 08/16 01:25
62F：推 thismy:夏居士只是整理了 汉、魏、吴、唐、宋五种原译的佛经 08/16 01:26
63F：推 thismy:实际上，还是佛经，整理好不好是靠智慧，不是靠出家与否... 08/16 01:26
64F：推 thismy:真要论，古代有些经还是当时学者帮助僧人翻译的.... 08/16 01:27
65F：→ summertrees:的人理由都不同,除非他们的理由是关乎内容是否合佛理 08/16 01:28
66F：→ summertrees:否则认不认同是无意义的.除非E大亲自读过,认为内容真 08/16 01:31
67F：→ summertrees:的有违原经,不合佛法,否则大可不必管谁说了什麽 08/16 01:32
68F：→ summertrees:如果我误会E大,我在此向你道歉,请见谅 08/16 01:38
69F：→ EVA010200:不会啦，我会发这篇文，不会故意去让人去跳水桶的，放心 08/16 01:45
70F：→ EVA010200:我发这篇文，不是故意要让人去跳水桶的，不要想太多 08/16 01:46
71F：→ EVA010200:我是真的对这种编佛经的作法，很有疑虑 08/16 01:46
72F：→ summertrees:这个会集本之所以出现,实在是因为原经本实在太多版本 08/16 01:50
73F：→ summertrees:有特殊因缘.不是谁有意要去"编佛经".更何况原来五种本 08/16 01:52
74F：→ summertrees:子都还在,都还是可以互相参照.否则每次都要读五本,这 08/16 01:55
75F：→ summertrees:实在不是办法.又,印光法师虽不满意当时的版本,但不满 08/16 01:56
76F：→ summertrees:义的是改经这件事,而不是不满整理这个方法.由此可见, 08/16 01:57
77F：→ summertrees:连印光法师都认同无量寿经需要有一个好的整理本 08/16 01:59
78F：→ summertrees:如果以照片一事来看,我还愿意相信夏老是大菩萨再来, 08/16 02:00
79F：→ summertrees:就是专为了来完成这个会集本,好接引更多净土学子 08/16 02:04
80F：→ summertrees:我也相信以净空法师的学识,他会选这本子当讲本,这本子 08/16 02:08
81F：推 congency:其实不管是翻译、会集，都已经不是佛陀直接说的语言 08/16 02:10
82F：→ congency:大般涅盘经说依义不依语，义表示：觉了、不羸劣、满足、 08/16 02:11
83F：→ summertrees:在经文的整理上应该是谨慎而适当的.佛说依法不依人, 08/16 02:11
84F：→ congency:质直、光明、智慧等意思。所以经文能唤起觉性最重要。 08/16 02:12
85F：→ summertrees:依义不依语.这本子也应该如此看才对. 08/16 02:13
86F：推 thismy:夏居士做得很好 但若因为整理佛经就当成是菩萨转世也太扯了 08/16 02:27
87F：推 thismy:这两者之间完全没有直接、间接、连接等关系..... 08/16 02:27
88F：→ summertrees:我是说"以照片一事来看"啦.... 08/16 02:41
89F：推 thismy:喔？ 那是什麽样的照片 08/16 03:01
※ 编辑: EVA010200 来自: 111.253.184.94 (08/16 07:13)
90F：→ a3435357:身份是不是出家不是重点,编集汇整得好不好才是重点,显然 08/16 08:57
91F：→ a3435357:这个会集者所编的受到一些法师的认同. 08/16 08:58
92F：→ a3435357:每个人当然都可以自己去编集汇整一个版本,但大家认不认同 08/16 09:00
93F：→ a3435357:这个版本是另一回事. 08/16 09:01
94F：→ a3435357: 汇 08/16 09:01
95F：推 rexdauder:用在家或出家来判断一个人是否有资格 我觉得有点不妥 08/16 09:34
96F：→ leoyeh:依法不依人。那华严经相传是龙树菩萨去龙宫里取出来的 08/16 10:34
97F：→ leoyeh:又该如何解释?? 08/16 10:34
98F：推 leoyeh:推summertrees... 08/16 10:38
99F：→ summertrees:t大,就是我08/16 00:56推文说的那件事 08/16 12:40
100F：→ summertrees:这是净空法师讲经时说到的事 08/16 12:41
102F：→ summertrees:文前照片可以点开,应该就是c大08/16 00:25推文所言的 08/16 13:01
103F：→ summertrees:那张照片,但不确知是否是曾居士拿的那张照片. 08/16 13:01
104F：→ a3435357:人物背面有奇怪的图. 08/16 13:11
105F：→ poohkoala:现在最厉害的东西叫photoshop(whatever software) 08/16 14:07
107F：→ summertrees:"故其精诚所感。屡现瑞徵。兹恐骇俗。姑不具引。"这段 08/16 14:15
108F：→ summertrees:净空法师最初拿到的是黄老的注本,照片是注本上的 08/16 14:16
109F：→ summertrees:出家人不打诳语,法师说最初本子上的照片更清楚 08/16 14:16
110F：→ summertrees:法师是民国48年得到这部经,那时可没有hotoshop 08/16 14:18
111F：推 thismy:真奇怪耶，他後面的那个图并不像照片耶 08/16 14:28
112F：推 thismy:也许正因为没有photoshop，才假造得那麽明显？(乱猜的) 08/16 14:29
113F：→ summertrees:我刚又细看,才发现脚下边,有一个光影,看起来是一只很 08/16 14:40
114F：→ summertrees:清楚的脚(背).... :O 08/16 14:41
115F：推 bobju:那个说不出源由的影像就别管它了,以免流於穿凿附会. 08/16 15:19
116F：→ bobju:看一仔影,生一仔囝? 08/16 15:19
117F：→ poohkoala:古早是修底片~而且还有郎静山那种局部截取後拼贴再重新 08/17 00:11
118F：→ poohkoala:翻拍在一张底片上的黑房技术~不靠电脑也能搞,特别是黑 08/17 00:11
119F：→ poohkoala:白照片~还能染色咧 08/17 00:13
120F：→ summertrees:这麽想是在怀疑那些大德的人格戒行,我不愿这麽想 08/17 01:47
121F：→ summertrees:我愿意相信他们是诚实无欺的.各人相信各人的就好了. 08/17 01:48
122F：推 thismy:summertrees 夏居士是诚实的，但底下的跟随者只要有一人.. 08/17 10:34
123F：推 thismy:只要有一人想做，一切都会成的0.......... 08/17 10:34
124F：→ summertrees:我相信每一个经手的人. 08/17 10:44
125F：推 thismy:「每一个」？？ 我可不认为 不管是谁通通相信并不理性 08/17 16:07
126F：推 thismy:相信某人，有理可说，每一个却连对方是谁都不知道.... 08/17 16:07
127F：→ EVA010200:我知道T大的意思~~佛教讲「正信」，而不是盲目的相信 08/17 16:27
128F：推 godofmoon:明代莲池大师与民初印光大师皆反对会集本，理由是未依梵 08/17 19:27
129F：→ godofmoon:本所译，致妄改佛经，截取经文自作删减，毕竟非真经 08/17 19:28
130F：→ godofmoon:净X法师推广夏居士会集本，也是个人的选择~就好比慈X功 08/17 19:28
131F：→ godofmoon:德会把浴佛太子改成佛陀洒净图也是个人选择，只是意义解 08/17 19:28
132F：→ godofmoon:读不同。如同印光大师说：既有无量寿经，何无事生事？ 08/17 19:28
133F：→ godofmoon:所以如果相信净X所推广的会集本，那是不相信印光大师了~ 08/17 19:30
134F：推 godofmoon:不过虽然王龙舒与夏莲居不懂梵文，自作会集佛经有过错， 08/17 19:34
135F：→ godofmoon:依照净土宗之往生要件，亦可往生，只是要分清楚真假是非 08/17 19:34