作者flamerecca (werewolf)
看板Learn_Buddha
标题Re: [公告] 有关swandance板友近日行为
时间Fri May 13 00:46:46 2011
: 推 flamerecca:其实我让事情维持而非快速以板规了结 还有个意含 05/12 23:59
: → AHJKL:其实我想直接"锁所有相关文"，请到外面 或私信解决 05/13 00:04
: → AHJKL:以免影响板上清净 05/13 00:04
: → AHJKL:既然f板主另有用意，希望能有一个圆满解决。 05/13 00:05
以这篇文作为结束 让整件事情有个完美的结束。
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以下是末学的回忆录
最早收到信件 单纯只是觉得
有些争议 但是依照前後文意 对照原文看来
n板友的推文并没有触犯板规
因此对s板友的回应亦是如此 没有触犯板规 因此不接受。
之後s板友的推文为此
→ swandance:nanogap 板友在此记别他人获证果位，无论其言是「心口合 05/11 14:48
→ swandance:一」或「心口相违」，均为不妥。我已於昨夜去函执律板主 05/11 14:50
→ swandance:，未得认同此意，目前已回函论理，静待裁量中。古代寺院 05/11 14:52
→ swandance:任维那者，凡折中事理，需秉大公，影响规模。若乱说果位 05/11 14:56
→ swandance:而不为过者，在下不愿复於此等处所切磋，各行其道可也。 05/11 14:58
→ swandance:虚拟的网路世界，名称不过代号，一句推文在不久也将淹没 05/11 15:16
→ swandance:在无数的文章大海中，但此事虽小，可以喻大；各造其业， 05/11 15:18
→ swandance:各随其缘而已。 05/11 15:19
→ swandance:自来无凡夫真能印证圣者果位，唯有圣者能印证圣者果位， 05/11 15:32
→ swandance:故印证他人证果者，自己岂是凡夫？所谓「开悟证果得大自 05/11 15:34
→ swandance:在」，无论说者意向如何，在下一介凡夫，与此无关。倘若 05/11 15:35
→ swandance:本板忽略此事，开未来「大妄语」与「增上慢」之机，亦与 05/11 15:37
→ swandance:本人无关。古德云「宁教老僧堕地狱，不拿佛法做人情」， 05/11 15:38
→ swandance:在下敬畏此语。 05/11 15:41
→ swandance:若板主裁判结果，并不采纳在下的申诉，在下将不会到组务 05/11 15:48
→ swandance:那边去申诉，唯有如上表明立场，并与此事切割而已。 05/11 15:50
这时末学觉得相当惊讶 也觉得是个契机
因为显然的s板友陷入了一个
即使在本板修行很久 佛学相当通达的板友也会犯下的问题
「自持己见 不顾他人」
自持己见的问题是非常难以处理的 因为无论怎样都可以解释的通
板主不跟我想法一样 是板主的愚蠢
上诉至另一位板主也没有与我想法一样 是另一位板主的愚蠢
设若上诉至小组长 小组长也不受理 还是小组长的愚蠢
无论是人多 抑或是说理详尽 对已经自持己见的人来说 都是没有意义的
为何？
因为任何的逻辑推理都需要一套前提
而 如果前提已经不一样 那麽就没有甚麽好谈的了
因为双方的推理都不会有问题 但是结论还是不同
所以才有以下推文
→ swandance:刚才（May 11 16:55:05 2011）执律板主已经回函裁决，在 05/11 17:02
→ swandance:我看，当然不同意以那种说法来解说这个状况是适宜的。 05/11 17:06
推 flamerecca:我见深重不已阿… 05/11 17:07
不知道各位板友有否注意到s板友的处置
「在我看，不认为适合」 因此要大吵大闹
要让
全板知道板主的错误
因为「我对，你错。」
坚持自己一定是对的 会导致甚麽问题？
各位板友重新看文章串就会体认到了
平时的板友最不礼貌的言词也不至於如此
举一项最明显的为例
#1Doh2Ofi (Learn_Buddha)
这篇文章是我发的
各位冷静的板友应该有注意到了 只是可能想不透
「板主何必发一篇这麽离题的无聊文章？」
无聊，正是此篇文章的正解
对主要的话题一点影响都没有 连推文争吵的意义都没
以s板友的角度 只要回一句话：「与原本议题无关」就结束了。
但是呢？在气头上s板友一定不会注意到这点
(有点过度自夸的说 不出所料
因为我自己也曾经严重陷入这个陷阱)
他注意到哪些点呢？
是「凌晨一点」不是「凌晨」
甚至到
「语意逻辑的考量」
但是他却没有注意到 这议题根本与这次案件无关
而他只要点出这点 根本不需要浪费口水讨论这事情
为何？因为对当时的他来说 案件本身已经不重要了
重要的是
「我对，你错」
如果能在「凌晨跟深夜」这点上面证明板主是错的
那宁可把案件放下 一阵子不要讨论也可以
如果我足够无聊 甚至可以让整个话题全部扯到「凌晨跟深夜」上面
从语意逻辑 共识 概念观 实体观等等 扯出好几篇文章
扯到其他板友看到时不会知道 原来这个议题是
完全离题的
回到原来的板规 其实要终结也很简单
如A板主说的
「板规处置有关常识的部份 是依照板主自行判断」即可
即便E板友认定这有反讽可能 即便s板友认定这显然有错
除了让小组长处理之外 其他的方式都是违反板规的
所以其实n板友也不需要太过在意
如我所说 他并没有针对你 他真正针对的是「对错」
但是他没有注意到 就算多数的对错站在他这边
整件事情基本上等同没有影响
就算因此多数板友投票 决定了这句话确实有问题
我也因此而浸n板友水桶
又怎样？三年之後谁会有印象？
更别提如果投票 说实话 要让s板友过线是很难的。
以下解释为何我说这是个很重要的公案
依照自己的方式去解释事物 是我们认识这个世界的方式 没什麽错
但是在这个板上面 最容易产生争吵的状况是
依照自己的方式去解释事物 且 完全不相信别人
如果抱持一点相信别人的心态
「f板主这样判决不合我意 但是他可能有自己的一套解释
或许我可以多问问，理解这套逻辑的根源」
「n板友这样推文 我认为非常有问题 但是他的本意可能不是我想的这样
或许可以多加以讨论」
如果是这样 那根本就不会有争吵的文章
(题外话 要边忙其他事情边假装生气也是颇困难的XDDD)
但是如果抱持「我对，你错」这观点
那麽就极度容易产生争执 而且双方均僵持不下
甚至会钻到根本离题的事物 单纯为了证明对方是错误的而浪费唇舌。
事实上，别说要等到百年之後，三年之後这些顶多都是逸事，如果记得的话。
何苦为了三年後会是逸事的东西 现在为之动情呢？
又 这样要怎麽离苦得乐呢？
毕竟算是快要离开了，将这个公案赠与大家省思参考
是否有为了某段佛理解释 执着己见 绝对要说服对方？
是否有为了对方明显犯下的错误 讪笑怒骂 一定要攻破才快之？
是否因为对方批评自己的修行方法 因此守护自身尊严 一定要吵到胜利才罢休？
与各位共勉之
末学 flamerecca 合十
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卍～卍～卍～卍～卍～卍～ 嘉察仁波切《听即解脱咒》 ～卍～卍～卍～卍～卍～卍
★Ah Ah Sha Sa Ma Ha ★阿 阿 夏 沙 嘛 哈
★Ma Ben Dharma Ra Ra ★嘛 北 当 嘛 RA RA
★Ha Gan Ga Ah Sha La ★哈 港 嘎 阿 夏 拉
★Sa Den Dharma Da Li ★沙 殿 当 嘛 达 哩
★Ga Ha Na Ah Li Ta ★嘎 哈 哪 阿 哩 答
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◆ From: 140.112.28.92
※ 编辑: flamerecca 来自: 140.112.28.92 (05/13 00:52)
1F：→ swandance:我昨晚就说，此事我不会上诉到组务。我只是要自杀攻击， 05/13 00:57
2F：→ swandance:让大家看看「不可大妄语」这个主张，以及提出主张後，会 05/13 00:58
3F：→ swandance:到底受到什麽不合理回覆。此事是告一段落了，但 f 板主 05/13 00:59
4F：→ swandance:请不要以为你的答覆是合理的。在下骨头硬，只能实话实说 05/13 00:59
5F：→ swandance:，你的判决还是有瑕疵！但我不上诉是我的自由！ 05/13 01:00
6F：→ nanogap:你所谓的〝自杀攻击〞是想影射末学是大妄语，现在看到末学 05/13 01:03
7F：推 swandance:你似乎没办法理解，什麽叫做「折中事理，需秉大公，影响 05/13 01:03
8F：→ swandance:规模」，这件事依板规是了了，依因果可不一定。我不是恐 05/13 01:05
9F：→ swandance:吓，谈谈我个人信念总可以吧。 05/13 01:05
10F：→ nanogap:承认自己是凡夫，你的目的已经达到了，却使他人退转，这个 05/13 01:05
11F：→ nanogap:因果s大你自己要负喔 05/13 01:06
我是对还是不对 说实话 不是我们两个人讲讲就搞定的
看看A板主的回应吧。
另外回应n板友
在梦中不需被梦境牵引 何况这是网路 更是梦中之梦
※ 编辑: flamerecca 来自: 140.112.28.92 (05/13 01:08)
12F：→ swandance:大家一起负嘛！（你别逃跑） ^___^ 05/13 01:07
13F：→ swandance:看A板主回应？其实，说破了，没有任何人可以做准！ 05/13 01:09
14F：→ flamerecca:但是板规是依照板主作准 你的「自杀攻击」 05/13 01:10
15F：→ flamerecca:不合法 不合理 也不合情。 05/13 01:10
16F：→ flamerecca:单单背负苦恼 并且影响别人罢了 05/13 01:11
17F：→ swandance:「是」「非」是轮回，谁做裁判？不是耍嘴皮，另有因缘。 05/13 01:11
18F：→ flamerecca:要是真看轮回 就不会在这里嚷嚷了XDDDD 05/13 01:12
19F：→ flamerecca:还会嚷嚷着说要看因缘 就是隐约不相信因缘了 05/13 01:12
20F：→ swandance:哈哈，我承认你对一半。好吧，谢谢你的施教，我再反省。 05/13 01:13
21F：→ swandance:不过说实在的，以你的年龄能够想出这种方便招数，确实可 05/13 01:14
22F：→ flamerecca:要是你很在意 我可以告诉你我今天英文考差了 05/13 01:15
23F：→ flamerecca:想必是因为不理会你的意见造成的因果XDDDDD 05/13 01:15
24F：→ swandance:说英雄出少年。加油喔，祝福你积渐大成！ 05/13 01:15
25F：→ flamerecca:不敢 很多东西都不是「想」出来的 都是机运 05/13 01:15
26F：→ swandance:我是烦恼凡夫，所以昨晚对你的观感与今晚不同，会修改变 05/13 01:16
27F：→ swandance:化，其实静静一想，也是愧对佛菩萨！我祝福你未来光明！ 05/13 01:17
28F：→ nanogap:恭喜s大目的达到了 05/13 01:22
29F：推 swandance:老实讲，我的目的（希望「不妄授果位」列入板规）还没达 05/13 01:25
30F：→ swandance:到，但我无心再去函建议啦。 05/13 01:25
31F：→ swandance:至於 n 板友，想像迷宫可是陷阱重重喔。 05/13 01:26
32F：→ swandance:你在我心目中是凡是圣，从来都不是问题，别想太多罗。 05/13 01:28
33F：→ nanogap:因为末学已经表态了，当然这样说，得了便宜还卖乖 05/13 01:29
34F：→ swandance:你的表态没这麽重要啦！我论述的主重点不是你！ 05/13 01:30
35F：→ swandance:再说，如实表态自己是凡夫，这有什麽？我也是凡夫啊！ 05/13 01:31
36F：→ swandance:按你逻辑，难道又是哪个藏镜人害我这样表态的？ 05/13 01:32
37F：→ nanogap:所以s大你也承认藏镜人的存在，其实真正目是想影射末学大 05/13 01:34
38F：→ nanogap:妄语 05/13 01:35
39F：→ flamerecca:你想多了 他没有承认藏镜人的存在吧XD 05/13 01:35
40F：→ flamerecca:唉 这才是真正的因果阿XDDD" 05/13 01:36
41F：→ swandance:那是「按你逻辑」，不是「我也承认」。 05/13 01:36
42F：→ swandance:你如果有大妄语，不是没影射就没有；如果没有大妄语，也 05/13 01:37
43F：→ swandance:不是影射就有。你到底在怕啥？ 05/13 01:38
44F：→ nanogap:f板主有些事情不是你想像中的单纯，尤其是牵扯到道场利益 05/13 01:38
45F：→ swandance:这里有人知道你是哪个道场的？ 05/13 01:40
46F：→ nanogap:冲突，不过就由他去巴。离开或许有些无奈，不过是最恰当的 05/13 01:41
47F：→ nanogap:决定 05/13 01:41
48F：→ nanogap:中间又牵扯其他恩怨，末学不想再多说了，祝各位法喜充满 05/13 01:43
49F：→ nanogap:阿弥陀佛 05/13 01:44
50F：→ flamerecca:查看过去的文章…这真又是一个有趣的案件XDDDD" 05/13 01:50
51F：推 coldfeeling:纯推副版主的智慧之语... 05/13 07:46
52F：→ swandance:老实说，f 板主这篇文章对我的评论，并不完全符合我的实 05/13 11:01
53F：→ swandance:情。先不论我内心是否另有心意（那是更幽微的），单就板 05/13 11:02
54F：→ swandance:主设的陷阱主题：离题、无聊，我也有点出了。我说你「荒 05/13 11:04
55F：→ swandance:腔走板」，那就是「离题」；我说你「好气又好笑」，那就 05/13 11:05
56F：→ swandance:是「无聊」（见 #1Doh2Ofi 中我的推文）。不过，我佩服 05/13 11:06
57F：→ swandance:板主能在那个当下，弄出这个东西。我自己在那当下，除了 05/13 11:07
58F：→ swandance:搞那些乌鲁木齐的事，心中也另有空间哩。不过如果板主要 05/13 11:07
59F：→ swandance:以我为教材，教化大众，我是可以扮一回你说的那种角色啦 05/13 11:08
60F：→ swandance:，不过如果一起切磋佛法，那可以说：要完全断定别人心中 05/13 11:13
61F：→ swandance:的烦恼状态，不是那麽容易的，这一方面是网路文化的限制 05/13 11:14
62F：→ swandance:，大家来这里是平等地位，而不是来自居弟子拜师学艺的， 05/13 11:15
63F：→ swandance:在此因缘下，主要是依理依法指陈言行的正误，不宜轻涉指 05/13 11:17
64F：→ swandance:称对方内心的烦恼与解脱等情形；另一方面，要认识对方的 05/13 11:18
65F：→ swandance:烦恼，得「如实知自心」，这时你不仅懂得烦恼的体性，而 05/13 11:20
66F：→ swandance:且不会因此“扶东倒西”，在说别人的烦恼的同时，自陷於 05/13 11:22
67F：→ swandance:烦恼的过失。 05/13 11:23