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http://agama.buddhason.org/book/as/asi.htm http://agama.buddhason.org/book/as/as062.htm 《阿含经故事选》 062.谁受苦乐   有一次,佛陀与众多比丘在前往摩揭陀国首都王舍城的途中,遇见了专程前来迎接的 摩揭陀国国王频婆娑罗王。   频婆娑罗王带领着众多的摩揭陀人,礼见了佛陀。国王慎重地三次自称姓名,自我介 绍後,其他的摩揭陀人,也纷纷上前礼见佛陀,然後围坐在佛陀的四周。   这时,摩揭陀人所尊敬爱戴的尊者郁毘逻迦叶,也在跟随佛陀的比丘众中。摩揭陀人 都认得尊者郁毘逻迦叶,知道他是一位无所执着的圣者,但对佛陀却还陌生,因而摩揭陀 人都在怀疑:尊者郁毘逻迦叶是不是佛陀的老师,直到尊者郁毘逻迦叶尊称佛陀为老师之 後,才不再怀疑。   佛陀知道摩揭陀人不再怀疑了,就开始为他们说法。佛陀先引发他们欢喜学习的兴趣 与意愿,然後再教导有关布施、持戒、生天之法,说明五欲的堕落与危险,生死的污秽, 离欲的功德,佛法修学方法的清净等这一类「端正法」,使他们具备接受佛法核心法义的 欢喜、柔顺、耐性、向上、专注、无疑、明净之心境,接着才说「正法要」,教导苦、集 、灭、道等四圣谛。佛陀说:   「大王!应当要知道色、受、想、行、识是生生灭灭的,就像下大雨时,雨滴落在水 面上,被打起水泡的生生灭灭一样。   大王! 如果能如其真实地了知色、受、想、行、识等五蕴, 那麽就能对色、受、想、行、识 不执着、不计较、不染污、不恋住,不乐於以色、受、想、行、识是我, 这样,就不会再有来世的色、受、想、行、识, 而成就『无量、不可计数、无限、止息、寂静』的解脱境界。 一旦舍离了此生的五蕴,就不会再有下一个五蕴了。」   听到这里,许多摩揭陀人心想:如果色、受、想、行、识果真都是无常变化着的话, 那又是谁活着?是谁在受苦、受乐?   佛陀知道了他们心中的疑惑,接着就说:   「愚痴凡夫不曾听闻正法,以为有一个实在的我而执着,但事实上却是无我、无我所 ;是缘起空之我、缘起空之我所,一切都是因缘具足则生,因缘消散则灭的。就是所有的 苦,也是由因缘的聚集而生起的,所以,如果因缘消散了,苦也就灭除了。如来能见众生 生死相续的因缘,就依此而说:有生有死。   我以天眼如实见众生随其业力,从此世之死到往生来世之种种。如果众生身、口、意 作恶,会因为这样的因缘而往生地狱之类的恶处之中;如果众生身、口、意为善,会因为 这样的因缘而往生天上之类的善处之中。我深知这些, 但我不说其中有一个能说、能感受、能到处经历善、恶行的不变受业报主体。   大王!色、受、想、行、识是常恒不变的呢?还是无常的呢?」   「是无常,世尊!」   「如果是无常,会是苦呢?还是非苦呢?」   「是苦,世尊!」   「如果是无常,是苦,是变易的,多闻正法的圣弟子,会认为『这是我,这是我所拥 有的,我就在其中』吗?」   「不会的,世尊!」   「大王!所以,你应当这样学:所有的色、受、想、行、识,这一切都不是我,也不 是我所拥有的,更没有我在其中,应当以智慧如其真实地了知。   大王!如果有多闻正法的圣弟子,能够作这样的如实观,便能厌离色、受、想、行、 识,能厌离就能无欲,能无欲,便得解脱,解脱後,便得解脱之智:我的生死已到了尽头 ,清净的修行已经确立,该作的都已完成,自己知道不会再有下一生了。」   佛陀说到这里,频婆娑罗王与其他众多的闻法者,远尘离垢,得法眼清净;见法、得 法、觉法而自己解决了对法的疑惑,不需要再依赖别人,不再犹豫而证得了初果,於佛陀 教导的正法中,无所畏惧。於是,频婆娑罗王从座位起来,向佛陀顶礼,并说:   「世尊!从现在起,我归依佛、法、僧众,但愿世尊接受我为在家佛弟子!从今天起 ,终身归依,直到命终。」 按语:   一、本则故事取材自《中阿含第六二频鞞娑逻王迎佛经》。   二、一般人听到无我,总是难以接受。不是感到害怕,就是觉得善恶业报会无所着落 。遇到这种情形,佛陀还是从无常的事实教起,从无常、苦而导入无我。   三、佛陀「能见众生生死相续的因缘,就依此而说:有生有死。」那麽,从此生之死 到来世之生,到底是如何相续的呢?一般常以具「後有爱」的「有取识」来解说。但对这 样的解说,可能又会产生「有一个识」在生死中来来去去的想法,一个统一的、常恒的、 固定的「识」又隐隐约约地成形,「我」之邪见又在其中了。以「识」来说明生死相续, 还得把握此「识」也是缘起的,相依而无法独存的、无常的、变化的,才不致於又回到「 我」的窠臼之中而不自觉。 --



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◆ From: 125.229.114.201
1F:推 bobju:[谁受苦乐]这个议题,跟[谁在念佛],[谁在轮回]基本上是一样的 11/25 22:01
2F:→ bobju:,其实仍然是在讲[无我]. 11/25 22:01
3F:推 meblessme:学佛的许多都知道这个道理 但有谁无苦的呢?? 11/26 04:40
4F:→ meblessme:既然没有一个恒常不变的轮回主体 那哪有识 11/26 04:42
5F:→ meblessme:如果识是可变的 灵魂也一样是可变的阿 11/26 04:43
6F:→ meblessme:假设我有灵魂 难道现在的跟下一刻的就都一样吗 11/26 04:44
7F:→ meblessme:假设我有灵魂 难道它就不是缘起的 而且是独存的吗?? 11/26 04:46
8F:推 meblessme:就算我是无常变异的 就算我是因缘和合的 还是会苦阿 11/26 05:32
9F:推 bobju:天上打雷就有雷神? 河水汜滥就有河神? 有识就有轮回不变的主 11/26 08:28
10F:→ bobju:体? 你真的还体会不到[无我]? 11/26 08:28
11F:→ bobju:全部都是因缘和合而生,根本不存在任何不变的实体. 11/26 08:29
12F:→ bobju:所谓的[真我],就是一种[宇宙万物皆有主宰]的心理投射.但这是 11/26 08:31
13F:→ bobju:明显跟[无我]有矛盾的. 11/26 08:31
14F:→ bobju:只要是因缘和合而生的东西,必有生灭,因此苦是必然的.所以佛 11/26 08:33
15F:→ bobju:陀才要找寻一个灭苦的法门,循着这个法门,趣向不生不灭之境. 11/26 08:33
16F:推 meblessme:有识就有一个相续的主体 11/26 09:31
17F:推 meblessme:还是你要说识无相续 11/26 09:36
18F:推 meblessme:既然我都可以无掉了,还留着一个识干嘛 11/26 09:42
19F:推 meblessme:连识都舍不得了还想舍掉我? 11/26 09:47
20F:推 meblessme:其实我怀疑识就是DNA 11/26 10:44
21F:推 meblessme:因为我们一生下来就会因DNA而具有种种本能 11/26 10:45
22F:推 meblessme:而且DNA既不是我,也没有我,我的整体也不只是DNA 11/26 10:47
23F:推 bitlife:DNA 是色法, 识是心法. 11/26 10:48
24F:推 meblessme:如果我有子孙,我的性状也会显现在子孙身上 11/26 10:49
25F:推 meblessme:虽然不符合十二因缘,但完全符合三法印 11/26 10:51
26F:推 bitlife:不符合十二因缘的概念, 完全不需要用到三法印 11/26 10:52
27F:→ meblessme: 而且我们跟子孙因果是相续的、不断的 11/26 10:52
28F:→ bitlife:三法印是用来在最细微处监别内外道. 所以只有短短三句 11/26 10:53
29F:→ bitlife:不代表没提到的都自动符合三法印. 而是根本不需要动用它 11/26 10:53
30F:→ bitlife:m大应该从基础着手,听法师或先进对每一个名相的解释 11/26 10:55
31F:→ bitlife:才不会太过於鸡同鸭讲 11/26 10:55
32F:推 meblessme:轮回也是因缘法 11/26 11:08
33F:推 meblessme:DNA也一样是因缘法 11/26 11:18
34F:推 meblessme:心物是一体的,念一样是脉冲 11/26 12:39
35F:推 cool810:识分六种,以内六根和外六尘而生起:眼识、耳识、鼻识、舌 11/26 18:57
36F:→ cool810:识、身识、意识。如果是讲意识的话,四部宗义的下部宗有安 11/26 18:59
37F:→ cool810:立意识为补特伽罗的时候,认为意识是我,但这早已被中观学 11/26 18:59
38F:→ cool810:派所破斥。钝根的人可以观察小时候和现在是不是同一个识, 11/26 19:00
39F:→ cool810:其实也不用这麽麻烦,有在修行的人就在观察在当下的刹那心 11/26 19:01
40F:→ cool810:意识已经不知道生灭多少回,可以见它不是一个独立不变的我 11/26 19:02
41F:→ cool810:建议可以从基本佛学建立起佛法的知见,比如蕴、处、界等。 11/26 19:02
AHJKL:转录至看板 Buddhism 03/21 21:53







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