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http://agama.buddhason.org/book/as/asi.htm http://agama.buddhason.org/book/as/as056.htm 《阿含经故事选》 056.不能导向涅盘的无记── 一个治疗箭伤的譬喻   有一次,佛陀到憍萨罗国首都舍卫城游化,住在城南郊外的只树给孤独园。   那时,尊者摩罗迦子在独自禅坐中,起了一个想法:   「世尊对『世界是常、无常、有边、无边,生命与身体是一、是异,死後真我的有、 无、亦有亦无、非有非无』这些观点,都不主动表示他的看法,别人问了也都被世尊搁置 ,或是拒绝回答。我实在不赞同,也不能能接受世尊这样的作法,如果世尊不告诉我这些 论题的正确答案,那麽,我将质问他,舍弃、离开他。」   於是,尊者摩罗迦子就去见了佛陀,要佛陀对上述十个论题给他一个明确的答案,要 是不知道答案,也要承认是不知道,否则,就要舍弃离开他。   佛陀听了他的来意,反问他说:   「摩罗迦子!我之前曾对你说:『来!摩罗迦子!来跟我修清净行,我会为你解答世 界是常、无常、有边、无边……等等论题』吗?」   「没有,世尊!」   「或者,你来出家时曾要求我:『世尊!我愿意跟随您修清净行,但愿世尊为我解答 世界是常、无常、有边、无边……等等论题』吗?」   「也没有,世尊!」   「既是这样,你这个迷途的人,到底你能舍弃谁呢?又舍弃了什麽呢?   如果有人要得到这些论题的答案,才愿意修清净行的话,那他可能到命终了都还找不 到答案。这就像有人被毒箭射中了,亲朋好友要赶紧为他找医生来治疗,但他却说,在还 没调查清楚射箭人的种族身分、姓名、高矮、肤色、住所,及所用的弓、弦、箭头、箭身 、尾羽的材质与制作方式之前,不准为他拔箭治疗。 这样,这些问题还没调查清楚前,这个人早就没命了。   摩罗迦子!不论解答了世间是常、是无常与否,我此时此地一直教导大家应当灭尽的 生老病死、忧悲恼苦,都照样存在着。世界有边、无边……等其它论题也一样,不论这些 观点的有无,我此时此地一直教导大家应当灭尽的生老病死、忧悲恼苦,都照样存在着。   所以,摩罗迦子!要记住所有我不说的,记住所有我所说的,就让它保持那样吧!   什麽是我所不说的呢?『世界是常、是无常、有边、无边,生命与身体是一、是异, 死後真我的有、无、亦有亦无、非有非无』,这些论点的任何一项,都是我所不说的。   为什麽我不说呢?因为这不能令人获益,不与正法相呼应,不是清净修行的基础,不 能导向理智,不能导向觉悟,不能导向离贪,不能导向灭尽,不能导向寂静,不能导向涅 盘。   什麽是我一向所说的呢? 『苦』是我一向所说的, 『苦集』是我一向所说的, 『苦灭』是我一向所说的, 『苦灭之道』是我一向所说的。   为什麽我经常说呢?因为这能令人获益,与正法相呼应,是清净修行的基础,能导向 理智,能导向觉悟,能导向离贪,能导向灭尽,能导向寂静,能导向涅盘。」 按语:   一、本则故事取材自《中部第六三摩罗迦小经》、《中阿含第二二一箭喻经》。   二、尊者摩罗迦子,《中阿含第二二一箭喻经》译作尊者鬘童子。   三、「世界是常、无常、有边、无边……」等十个论题,是十四无记的范围。故事中 说这些是「不能令人获益,不与正法相呼应,不属於清净修行的基础,不能导向理智,不 能导向觉悟,不能导向离贪,不能导向灭尽,不能导向寂静,不能导向涅盘」,《中阿含 第二二一箭喻经》原经文译作「非义相应,非法相应,非梵行本,不趣智,不趣觉,不趣 涅盘」,是佛陀「无记」(不说)的另一个充分理由。 --



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◆ From: 218.165.209.233
1F:→ AHJKL:我认为,讨论阿罗汉不受後有、五蕴的问题,如何在修行, 11/18 23:31
2F:→ AHJKL:如何成佛?也就是南北传根本的问题,即是在讨论"无记",如何 11/18 23:32
3F:→ AHJKL:能解?佛在杂阿含经已表示以四圣谛得阿耨多罗三藐三菩提。 11/18 23:33
4F:→ AHJKL:http://ppt.cc/v;Jb 11/18 23:34
5F:→ AHJKL:#1C86sSgi (Learn_Buddha) 11/18 23:40
6F:推 meblessme:这麽说好了 佛法一方面跟你说无记 11/19 00:05
7F:→ meblessme:一方面你又看到各宗各派还是都提出了各自的看法 11/19 00:06
8F:→ meblessme:那到底一个学佛的人应该去相信无记 11/19 00:06
9F:→ meblessme:还是相信某宗某派的说法呢?? 11/19 00:07
10F:→ meblessme:更何况连许多修行内容都还是从这些看法中衍生出来 11/19 00:08
11F:→ AHJKL:请看文中"闪烁字",与苦集灭道,相信都有讲了,不再回应无记 11/19 00:10
12F:推 flamerecca:这恰好是"佛说箭喻经"的翻译阿XD 11/19 00:18
13F:推 Samus:我推 苦集灭道XDDDDDDDD 11/19 00:34
14F:推 meblessme:随喜(合十) 11/19 08:16
15F:推 bobju:抓住重点就对了,不要为了宗派统战再去搞宇宙论的东西.:) 11/19 08:52
16F:推 d8888:个人以为还要看问的人是谁而定。对一个不修行的人来说 11/19 13:52
17F:→ d8888:你回答他是有是无非有非无,对方都会产生错误的想像 11/19 13:52
18F:→ d8888:对解脱证量也没有助益,因此回答无记,并鼓励对方修行 11/19 13:53
19F:→ d8888:但对确实想修行,断除恶见获得解脱的修行人应该还是有必要答 11/19 13:53
20F:→ d8888:比如有人想修解脱道,但又执着意识觉知是不灭不坏的真我 11/19 13:54
21F:→ d8888:这时他如果来问「阿罗汉涅盘後是不是仍有觉知不灭?」 11/19 13:54
22F:→ d8888:末学以为证果者会回答并指导如何观行,因为不答对方恶见不灭 11/19 13:55
23F:→ d8888:以阿含来说,荼帝比丘主张作善恶业,受报的意识心永恒不灭 11/19 13:56
24F:→ d8888:焰摩迦比丘,主张阿罗汉身坏命终以後一无所有 11/19 13:57
25F:→ d8888:都遭到证果者的纠正,而不是「你想的是无记,不要想」带过 11/19 13:57
26F:推 flamerecca:对有心修行但是知见未到的人而言 给予一个所谓"解答" 11/19 14:26
27F:推 flamerecca:也是一点帮助都没有的 11/19 14:26
28F:推 meblessme:只能怪我踢馆意味太浓吧! 11/19 14:27
29F:推 flamerecca:听不懂你踢馆的意思 11/19 15:12
30F:推 meblessme:如果是知见不足的差别,那也不需要说无记 11/19 17:31
31F:推 meblessme:没有解答的解答还是解答 11/19 17:45
32F:推 flamerecca:因为给了解答反而让知见不足的人心生苦恼阿 11/19 17:47
33F:推 flamerecca:佛教思想不是用来让你心生苦恼的 也不是用来以智压人 11/19 17:48
34F:推 meblessme:如果死後是无记,那还有轮回吗? 11/19 18:20
35F:推 meblessme:如果死後是无记,阿罗汉跟佛有何不同 11/19 18:23
36F:推 meblessme:如果死後是无记,那我们还能往生净土吗? 11/19 18:25
37F:推 flamerecca:你不相信大可放弃佛教思想阿XD 11/19 19:21
38F:→ d8888:问题是有没有轮回、涅盘为什麽快乐是佛教核心的问题啊 11/19 21:36
39F:→ d8888:如果压根没有轮回,那何必修什麽解脱道? 11/19 21:37
40F:→ d8888:反正死後如同唯物论说的,人死五蕴永远灭尽无余 11/19 21:37
41F:→ d8888:要永远止息苦不需要断结修道,只需要跳楼就好 11/19 21:37
42F:→ d8888:我相信这些无记的问题,证道了很多就会自然知道答案 11/19 21:40
43F:→ d8888:但对於不修道的人,说「人死後还存在」就落入意识灵魂长存 11/19 21:41
44F:→ d8888:说「人死後不存在」就落入现代唯物论的断灭见 11/19 21:41
45F:→ d8888:原因?身见没有断。所以 佛才会不说,要大家修道 11/19 21:42
46F:推 meblessme:那他也可以直接说不是存不存在而是轮回断不断的关系 11/19 21:48
47F:→ meblessme:不用说无记阿 11/19 21:48
48F:→ meblessme:那到底是无记还是有轮回要断轮回呢 11/19 21:49
49F:推 meblessme:既然断轮回是标准答案(假设) 那佛就应该说断轮回阿 11/19 21:51
50F:推 meblessme:不然说了无记 又要说轮回 那到底是哪一个 11/19 21:57
51F:推 Blok:很想回答你..但等我努力修行到家再说好了。 11/19 22:04
52F:推 meblessme:一方面是说 不信轮回 就会........ 11/19 22:19
53F:→ meblessme:一方面又说 死後的有无跟离苦得乐无关 11/19 22:20
54F:→ meblessme:我该接受哪一边的说法呢 11/19 22:20
55F:→ AHJKL:最新的阿含经故事选"因缘"的文章 11/19 22:22
56F:推 visorkk:无技就是我不表态=/=没有 请认明 11/19 22:23
57F:→ visorkk: 记 11/19 22:23
58F:→ visorkk:佛学是围绕解脱道设计出来的学问 11/19 22:25
59F:→ visorkk:有害解脱的都戒 有意解脱的都开许 鼓励你精进 11/19 22:25
60F:→ visorkk:对不同人有害解脱的点不同 所以有各种法门去破 11/19 22:26
61F:→ visorkk:譬如人贪淫 就用白骨观破 有人残忍 用慈心观破 11/19 22:26
62F:→ visorkk:这位大比丘被这些问题困住了 形成一种执 11/19 22:27
63F:→ visorkk:所以佛陀用箭喻来破 这是一种应机 11/19 22:28
64F:→ visorkk:有的人是被[我干嘛学]困住 佛陀就用因果 无常破 11/19 22:28
65F:→ visorkk:大抵如此 11/19 22:29
AHJKL:转录至看板 Buddhism 02/22 22:50







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