作者dormg (...)
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标题Re: [心得] 出家人在婚宴中可喝酒?不正确吧~
时间Sat Aug 28 20:56:00 2010
※ 引述《lilneige (lilneige)》之铭言
: 我曾经在某皈依受戒典礼
: 听到某大师 在典礼当中
: 把戒酒改成戒毒
: 是说 现在的社会当中 为了生活交际应酬很难不碰酒
唐朝时候的社会,稍微有钱一点的阶层,没有以酒交际的文化吗?
宋朝的时候呢?
所以难道是现在才有这种被大师解读成「保守、应该与时俱进来更改」的戒律内容吗?
如果唐朝的高僧(想像成玄奘法师好了)在当时若自我找理由说为了宣讲佛法,
在僧俗联谊时就喝「一杯」酒,「功用」是为了让俗人认为佛教很活泼,来吸引俗人信佛
,不知僧团又将如何视之?感叹啊...
所以该位大师的说法有待大家明辨。
PS:大家读我文意就知道,我岂是要找架吵、为了诽谤法师?这点大家也可以明辨与体会
。固然我有时打字太快,修辞上有点重,这我会谨记尽量温和。
我有几点看法:
1.社会上容易败坏修道的事务越来越多。但我们要主动以逻辑来适用戒律。
基本的五戒,是2600年前世尊就当时印度社会所给予的「最核心」僧人与居士不可违逆(
除非有说得通的天大的「开脱」事项:例如乾旱时为了活命而喝仅存的一壶酒)的事项。
至於「其他」事项,例如2600年前的印度社会没有什麽人在吸食海洛因,世尊当时没有定
下「不可吸毒」的戒律,太容易理解了。
2.时光来到2600年後,五戒的「文本」固然依然在经书上,但是「不可吸毒」自然是有正
信的佛教徒会去遵守的。逻辑上又不是说「只有」五种戒律内容不能犯,「其他」都可以
犯。大家静下心想,可以体会世尊不会反对西元21世纪的佛教徒「主动」宣导佛教多一项
以往大藏经皆无特别指明,但大家应该自动体会的「不可吸毒」的禁绝。
甚至,同样依照开戒的道理,医生在野外紧急为受严重外伤的法师(我只是举假设例子)
施行手术,不然法师可能死亡时,因为麻醉药缺乏而施打吗啡,大家可同意在理性思考中
,至少大家不会责怪法师。
反过来说,逻辑上同样也不能用「因为『其他』恶行的禁绝比较重要」,「因此五戒的根
本内容就『替换』掉一些吧」。我想大家若静心来想,可以体会世尊会反对轻易用一些小
理由就去触犯五戒。
其实换个角度想,社会上的恶行太多了,不然法律怎麽会规定一大堆罪名(crime)?
至於宗教上的「恶」(sin)的内容固然另当别论,但可以稍微类推到戒律适用的道理。
3.
固然cool网友提出的经典中的「为了不杀生而不喝水」的例子。但我以为,解读上是要用
来赞叹坚持以自己生命来护戒的僧人;因为他很令我们尊敬。在解读上其实也不应过度苛
责喝水不然就渴死的另一位僧人(大家想像他回到僧团中报告时,被僧团大会指责他怎麽
不学另一位僧人那麽的德行高超,因此对於当事人喝水杀生的行为,予以逐出僧团..)。
大家能体会我说的吗?
比较:但是在婚宴上喝酒呢....为了与俗众联谊、拉近僧俗感情而宣导佛法...
我当然能「想像」「这种」脉络的思维,但我要请大家「往深一层」思考的是,这种宣导
「方式」「值得」吗...让婚宴的宾客认为「佛教没那麽死板,自己以後信佛甚至剃度後,
参加联谊聚餐时可以喝酒」,这种「活泼」的「吸引」,意义到底所为何来?
经典中一些佛与菩萨表面上犯戒的度化行为,是因为经典上把「前因後果」予以完整说明
,最後也写明该事件的结果乃是皆大欢喜,众人顶礼合十。
4.
至於现在世间的犯戒行为,各个法师能预测只靠僧人的在联谊聚餐场合喝酒,就让在场宾
客之中,例如有从事屠宰业的宾客因此放下屠刀?当屠夫在场也跟着说「某法师,看你喝
酒,佛教真活泼啊,呵呵」的时候,屠夫将是法喜充满、对这位法师充满发自内心的敬意
、对佛教将因为尊敬而信仰(虽然我可没说绝对永远必然不可能)?还是其实绝大部分是
心中觉得(虽然口头上众人杯酒尽欢,呵呵不绝)@#$%^???
重点在於我们的思考或许我已经习惯了笛卡儿在方法论上的怀疑论;只有通过检验者才加
以相信,而不是「立刻」相信。若大家在这种方法论上的求智慧的运用,诠释上难道要被
认为是采取了此方法论的人「自大」吗?好像不能这麽诠释。
因此当就算是名法师在宣讲时,我都习惯去细细斟酌,各个有名法师的宣讲,当然我也赞
成他们讲对了9999件事,因为讲得让我心悦诚服。但万一,我说万一,法师若有一件事讲
得道理「太过明显的」不通时,我也不太意外。这哪里需要被联想到其他诽不诽谤的方面
呢....
退一万步说,出家人真的因为联谊而饮酒,OK我不太会因为「看到『喝酒之事』」就来反
映心得;但是看到法师的行为是更进一层的不只喝,还进而宣讲给其他佛教徒们说「这场
合之中这样做不犯戒」,这种对戒律(不好意思,固然只是我自己的判断,但大家可以公
评)被扭曲的不适当的内容、误导信徒们对戒律的观念,这影响的严重度可不一样了。
因此,我才会有看到那篇影音时想说这不得了,值得PO文反映不同的质疑看法的动机,希
望大家静下心想,明辨戒律适用上的是非。固然「行」的上面有待大家努力,例如若忍不
住在参加婚礼时喝了酒,我们事後回家时反省,则至少还有反省之心,但至少,跟我们在
「观念」上自我感觉良好对朋友说「我在婚礼喝酒,宾客说:『王小明居士,原来佛教也
允许喝酒,真活泼啊,信仰佛教看来不错,呵呵』,於是宾主尽欢,我也跟他介绍佛法」
不可同日而语。
以上是以居士为例,如果换成是释悟空、释悟能、释悟净三位法师在婚礼上喝酒传教呢?
....
静心心来思考:这样子被介绍出去的佛法,值得吗?大家是否同意:言教不如身教?
5.
当然,大家绝对请注意一下,我针对此事来不赞同法师对众人的宣讲;但法师「整体」人
格我没去质疑、法师讲的「其他」方面,我也没特别去否定。我相信我是对事不对人;只
是当然对事时,「当事人」的名字被打字出来,大家应该可以理解;总不能老是打字说「
甲法师、乙法师」吧。而我行为的内心,是否出自诽谤?大家应该可以体会。
我毕竟还是在讨论戒律。并且尽量留意到我的措辞。大家没发现到吗?正因为很多网友太
崇拜净空法师了,让我忧心发生逻辑学上对於「盲从权威」弊病的产生,所以才只好对「
权威者」「当『事』『人』」有时提到一下,希望大家辨明「权威者」「偶尔」「的确讲
得不对」之处啊....权威者「偶尔」讲得不对,为什麽会被联想到代表我在「整体」上不
尊敬他?我「针对法师来批评他的『人本身』」干嘛?我是针对他说的观念来质疑。
而我在整体上尊敬他,为什麽会被推论成我不应该在具体事项上去讨论其有些宣导的不对
的观念?...其实如果回归逻辑思考,道理都很清楚啊....整体vs个别;全称vs分称。
不过,我当然也可以想像,有些网友用比我宽松的标准,认为法师通权达变,在婚礼上喝
酒来宣讲佛法,是合乎开戒的除外情况,这种被法师宣讲出来的「道理」(事)大家应该
赞成....那麽,我无话可说。反正大家自己思考看看这种场合(婚礼)、这种目的(拉近
僧俗距离来宣教)的喝酒,有无道理吧....以被宣讲出来的这件事的观念而论。
: 而毒品是更不健康的项目
: 但我的疑问是
: 若如有皈依受戒的善男子女人 因为这位大师的关系没戒酒
: 结果在交际应酬後酒後驾车 发生意外
: 那.....
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◆ From: 140.112.231.75
1F:推 a3435357:嗯 08/28 21:15
2F:→ TBOC:8000年 世尊法灭有点快 08/28 22:39
3F:→ dormg:不好意思我搞错了 是600+2000,不是6000+2000;我订正一下.. 08/28 23:16
4F:推 AHJKL:不是说您毁谤,基本尚有疑问提出是很好,佛陀时,也时常问 08/28 23:32
5F:→ AHJKL:比丘若有所疑,应速速提出,不要怕,或者请人代提也可以。 08/28 23:33
6F:→ AHJKL:而不是等到我涅盘了,後致有悔。 08/28 23:33
7F:→ AHJKL:------------------------------------------ 08/28 23:34
8F:→ AHJKL:净空法师在社会上无疑是受大家尊重,但是网路上毕竟多言化, 08/28 23:34
9F:→ AHJKL:偶传谤僧之事(对事顺便对人),说其邪师邪法的也有,为免众生 08/28 23:35
10F:→ AHJKL:误造口业,特立此板规(第二条E项)! 08/28 23:36
11F:→ AHJKL:+ 声明事项第五点。 08/28 23:36
12F:→ AHJKL:------------------------------------------ 08/28 23:37
13F:→ AHJKL:僧人自己的事,僧事僧决,人家毕竟有志气离欲出家,虽难免 08/28 23:37
14F:→ AHJKL:,但是至少具大丈夫事(除了"身虽沙门,心非沙门"之外),还轮 08/28 23:39
15F:→ AHJKL:不到在家众说嘴,戒律虽很多因在家众而制订比丘戒律,那也是 08/28 23:39
16F:→ AHJKL:为了归依僧团和谐的事,毕竟出家人还是要注意形象! 08/28 23:40
17F:→ AHJKL:------------------------------------------ 08/28 23:40
18F:→ AHJKL:对於酒戒的事,原po并没有藉机指法师,只针对酒戒。 08/28 23:41
19F:→ AHJKL:其实对於法师讲法如不如法,各位只要记住一个观点就好了: 08/28 23:41
20F:→ AHJKL:依法不依人+以戒为师 08/28 23:42
21F:→ AHJKL:每个人讲话(含法师),都没有保证一定是对的,各位一定要记住 08/28 23:43
22F:→ AHJKL:这个观点,这都是各人的心得,(请详阅置底"第四、文章规范") 08/28 23:43
23F:→ AHJKL:前言。 08/28 23:43
24F:→ AHJKL:这都是每个人饮水之後的心得(如人饮水),各位一定要以法为 08/28 23:44
25F:→ AHJKL:依归,依靠自己而不是靠别人。 08/28 23:44
26F:推 AHJKL:"当自炽燃,炽燃於法,勿他炽燃;当自归依,归依於法, 08/28 23:45
27F:→ AHJKL:勿他归依。" 08/28 23:46
29F:→ AHJKL:------------------------------------------ 08/28 23:47
30F:→ dormg:谢谢版主的分享 08/29 06:37
※ 编辑: dormg 来自: 140.112.231.75 (08/29 06:38)
31F:推 AHJKL:故"自皈依法,当愿众生,深入经藏(法),智慧如海", 08/29 10:22
32F:→ AHJKL:"如来为法根、为法眼、为法依",所有的佛法,都是从世尊口中 08/29 10:25
33F:推 AHJKL:流出。後世要学佛法的人,也是建议先要从法(佛经)着手。 08/29 10:27