※ 引述《AHJKL (hi)》之铭言： : ※ 引述《kamenrider (ㄟ)》之铭言： : : 标题: Re: [分享] 诸位朋友可以一起响应精进念佛 : : 时间: Thu Jul 29 23:46:34 2010 : : ◆ From: 218.175.97.216 : : 推 jim1780r:分心念佛是散乱吗，还有个我在念佛，在求精进吗? 07/28 14:24 : : → jim1780r:有求皆苦 07/28 14:25 : : → EVA010200:如果你不信阿弥陀佛的话，念佛对你而言，当然是没有用 07/28 21:40 : : → EVA010200:如果你不信阿弥陀佛的话，有关念佛法门，而你是没有用的 07/28 21:41 : : → EVA010200:念佛只对有真正念佛人，才有所感应 07/28 21:42 : : → EVA010200:念佛，有很多方式，可不是只有一种而已 07/28 21:52 : : → AHJKL:"分心念佛......都会让人产生忧悲苦恼"？能否举例？ 07/28 22:43 : : 推 AHJKL:现实中似乎并无您所说的"不论动机或者可能发生'祸患'的结果" 07/28 22:43 : : → AHJKL:，反而是一堆灵感事蹟，如最近h大所贴文章(念佛菩萨名号)。 07/28 22:44 : : 佛陀强调正智,怎麽变成你口中说的只讲灵感事蹟 : : 这不是太偏颇了吗? : 阁下请勿扭曲本意。 : "怎麽变成你口中说的'只讲'灵感事蹟" : 推文中可有见到这类文字？"只讲"? 果然如我所料,你会将重点放在"只讲" 好,我承认"只讲"太夸张,那至少你是很肯定这一堆灵感事蹟 否则你不会说"反而一堆灵感事蹟"还举例最近h大blabla 但重点是,佛陀是强调这种灵感事蹟吗? : : 很多宗教也是讲灵感,讲神蹟 : : 我不知道为何佛教也变成这样 : : 强调灵感事蹟反而更糟糕 : 阁下说要引用佛经，本板一律承认大乘经典。 这个可是误导,我的想法是,要引用佛经 请正确引用,不要佛经没有的,自己加了或者看到法师的引用 就跟着引用,也不去确认法师是否引用错误. 另外,引用佛经不表示你的观点就是对的 所以不要以为引用佛经就是无敌 佛经的内容也有可能是不正确的,也有可能是不合时宜的 这就是我强调的,没有独立思考,学佛就是失败的 引用再多佛经都没用 : 自古念佛、菩萨名号之灵感事蹟，也是来自佛经 : 举例中国最普遍的观世音菩萨灵感事蹟，也是来自於普门品。 : 普门品： : "若有无量百千万亿众生受诸苦恼，闻是观世音菩萨，一心称名，观世音菩萨即时观其音 : 声，皆得解脱。" : "若三千大千国土满中怨贼，有一商主将诸商人齎持重宝，经过险路，其中一人作是唱言 : ：『诸善男子！勿得恐怖，汝等应当一心称观世音菩萨名号，是菩萨能以无畏施於众生。 : 汝等若称名者，於此怨贼当得解脱。』众商人闻，俱发声言：『南无观世音菩萨！』称其 : 名故，即得解脱。」" : 是故若有众生於危难之时，称念"南无观世音菩萨"，即得解脱。 : 当然解脱可能是"心解脱"，也有可能是"身解脱"。 这哪是灵感事蹟 如果是灵感事蹟,故事前面还要加"若" 张冠李戴还拖佛经下水 所谓灵感事蹟,先不论真假传言,至少都是指某时某人,发生某事 还颇强调此事真实性(当然我们这边不讨论真实性) 怎麽变成你这边举的佛经内容? : 其他如"地藏经"也有说： : "复次观世音菩萨：若未来世，有善男子善女人，或因治生、或因公私、或因生死、 : 或因急事，入山林中、过渡河海、乃及大水、或经险道。是人先当念地藏菩萨名万遍， : 所过土地，鬼神卫护，行住坐卧，永保安乐。乃至逢於虎狼师子，一切毒害，不能损之" : 是故阁下所言： : "强调灵感事蹟反而更糟糕" : 完全不符合佛经所言。 这个也是=.= : 毕竟解脱众生之难，也是一个引导、善根因缘的种子，并不违反佛说，相反的，在本生经 : 佛陀前世也曾有持咒而避危难。 : 当然前提是您承认大乘经典， 不要强调什麽承认大乘经典 大乘经典被你这样乱解读还更糟糕 如果这样,请你不要说你承认大乘经典好吗 : 如果意欲以其他文字、语言，明示或暗示，否认的话，可至相关板面 : 或凭自己的本事自创一板， : 以免走错板，误采板规底线。 很奇怪,又出现这种文字 讨论之後不符合自己想法,就开始说些误踩板规底线的话 佛教最可贵的地方是经得起检验 不是自个关起来孤芳自赏 真理是愈讨论愈明 怎麽每次不符合自己想法就开始说这种话呢? : : 推 AHJKL:当然专心有专心的好处。但日常生活中，一句佛菩萨名号， 07/28 22:45 : : → AHJKL:无论是"行、住、坐、卧"，皆得庇佑。 07/28 22:45 : : 推 AHJKL:这点在"普门品、地藏经"皆有明述。 07/28 22:46 : : 推 AHJKL:乃至药师经":"...此诸有情，应於地狱、傍生、鬼趣流转无穷。 07/28 22:53 : : → AHJKL:若'得闻'此药师琉璃光如来名号，便舍恶行，修诸善法，不堕恶 07/28 22:53 : : → AHJKL:趣；设有不能舍诸恶行、修行善法，堕恶趣者，以彼如来本愿 07/28 22:54 : : → AHJKL:威力令其现前，'暂闻名号'，从彼命终还生人趣，得正见精进" 07/28 22:54 : : 很奇怪的说法,如果在地狱,傍生与鬼趣 : : 你怎麽能确定他们能"闻到"你念的佛号 : : 是他们有跟你说他们闻到吗? : 请您先承认六道(或五道)众生。 : 再来谈论这件事。 这更奇怪了,这个跟承不承认有什麽关系 有六道众生的存在 不会因为我不承认就没有六道众生 所以跟我承不承认完全无关 因为你如此引用 可以确定你定能确定他们能闻到你念的佛号 所以,就请你分享你是如何确定这件事的 相信很多人都想学习呀 : : 拿药师经就要来说有分心念佛这个方法 : : 不显得很牵强吗? : 您说要引经，我也引经。 不一定要引经,要引经,请正确引经 不要陷佛经於不义或者拿佛经背书 : 经中所言，乃至"暂闻名号"， : 而且看到这里，我觉得我的定义跟您的定义不同。 : "分心念佛" : 您的定义是作这件事"时"，就不要作那件事(念佛) : 这并没有错(前面已讲)。 这个有共识就好. : 可是板友和我的定义是： : 作这件事"後"，闲暇之余，若有时间则可念佛。 你要不要回去看o兄的文章 他哪是如你所说的什麽"作这件事後,闲暇之余blabla" 而且o兄还回文强调他特别贪心的 : 无论"发声"与否。 : 并没有说，如我在读书或工作，一边读书工作、一边念佛。 : 当然正事归正事，而是闲暇之余。 : 随口一句阿弥陀佛、南无观世音菩萨名号(无论"发声"与否) 你要不要再回去看回文 你确定他们的定义跟你一样吗? 你如果不赞成他们的说法,那就ok呀! : : 而且如果不是为自己念,为了地狱傍生与鬼趣念 : 傍生是指畜生，这至少可以显而易见。 既然你无法指出地狱跟鬼趣 那就来讨论你说的畜生 请问你怎麽确定畜生能听到你念的佛号(畜生也很多种吧) 你又怎麽确定他们听懂你念的佛号 就算听到了,你又怎麽知道他们听了之後会记忆住,而且以後会得到你说的利益? 更何况,你随口一念 你是都会去确认旁边有畜生吗? : : 那你念的时候你能确定他们在你旁边吗? : : 如果不在,那你为何要念? : : 如果你确定他们在,那可以请你分享怎麽知道他们在旁边的方法吗? : 我推文中并没有说明"确定他们在你旁边吗?" : 而是"随缘"作此善根因缘。 终於搬出"随缘",这个随缘未免也太靠随机了吧 然後就算那些六道畜生在你身边,我之前提出的疑问 他们能否听到等等问题,你也是无法确定 那你怎麽能斩钉截铁地说做这件事的利益是有多好 那麽多不确定 还要靠随缘 这样还能不断去宣扬!? : 六道众生不可思议，以猜测法，无论在与不在，皆有偏颇。 : 至少是"助己"。 又搬出"不可思议",你要宣扬的人都不确定 总不能又拿不可思议来搪塞吧 大家拿宝贵时间来学佛 居然都是不确定,不可思议 那大家浪费时间做什麽? 如果连最简单的疑问都无法解决 那这种方法再怎麽不可思议都没什麽用吧 : : 推 AHJKL:-------经中所述，若'得闻'此药师琉璃光如来名号....... 07/28 22:55 : : → AHJKL:'暂闻名号'，......."，可见随口一念，无论助己或是助人， 07/28 22:56 : : → AHJKL:皆可能是作此善根因缘..."若得闻此药师琉璃光如来名号、"暂 07/28 22:57 : : → AHJKL:暂闻名号'。-------"若昔人中曾闻世尊药师琉璃光如来名号， 07/28 22:57 : : 推 AHJKL:"由此善因"，......" 07/28 22:58 : : 由上面的说法,既然是助地狱傍生与鬼趣 : : 那就不是助人的目的 : : 如果连上面的疑问都无法回答 : : 那我们就来看最简单的助己 : : 既然是所谓的分心念佛,表示他当时的心念一定是在别的事务上 : : 而只是嘴巴念佛 : : (请不要跟我说他一心可以在好几个目标上XD) : 如同我说的， : 我和板友的定义跟您有所不同。 如果你的定义跟板友不同 就清楚说明白 混在一起对所有人都没好处吧 : : 既然如此,我不知道他这样嘴巴念一念是有什麽好处 : : 是要怎麽助己法? : (您上文一直强调要引用佛经。) 引用佛经的说法我已说过. : 地藏经:http://www.bfnn.org/book/books/0016.htm#a09 : 称佛名号品第九 : "过去无量阿僧只劫，有佛出世，号：无边身如来。若有男子女人"闻是佛名"，"暂生恭敬" : ，即得超越四十劫生死重罪。" : "又於过去有佛出世，号：波头摩胜如来。若有男子、女人，闻是佛名，历於耳根， : 是人当得千返生於六欲天中，何况"志心称念"。 : (闻是佛名历於耳根，也有好处，但志心称念，则利益更多，为我及板友一直强调) : "又於过去，不可说不可说阿僧只劫，有佛出世，号：师子吼如来。若有男子女人闻是佛 : 名，一念归依，是人得遇无量诸佛摩顶授记。" : "........" 这很妙,你都不确定六道众生是否听到了 又怎麽能确定他们"暂生恭敬" 自己心念不在佛号,又怎麽会是恭敬 既然你已闻佛名号,那你是要表演超越重罪还是千返生天? 还是要展现诸佛摩顶? 这些经典很多都是譬喻说法,你怎麽可以就直接拿这些内容 凭字面就自己解释呢? 还强调自己承认大乘经典 XD : : 推 AHJKL:故专心是对的。但日常生活中，随口一念，乃至不妨碍本事， 07/28 22:59 : : → AHJKL:并无不妥。可能别人也能得闻此名号。 07/28 22:59 : : → AHJKL:当然若有些人不信某某教，会认为有妨碍之事，就另当别论了。 07/28 23:25 : : "可能别人也能闻此名号." : : 这是假设别人闻此名号就会得到利益 : : 但这显然是自我感觉良好 : 宗教说实在话，本来就是"自我感觉良好"，无论您信那一个宗教。 很抱歉,那是你自己这麽认为 请不要拖佛教下水 : 而且说实在的，会说别人"自我感觉良好"，实际上也是"自我感觉良好"。 老实说,以偏概全没什麽意思,我可是很仔细去分析你的话才会这麽说 不能因为这样就说别人也是这样 : : 如果别人觉得闻名号很好,谁要听你随口一念? : : 如果别人不觉得闻名号好,这样不是打扰别人了吗? : : 而且还引起别人的烦恼了 : 况且"这是假设别人闻此名号就会得到利益"。推文中并无"假设"之词。 : 而是说"当然若有些人不信某某教，会认为有妨碍之事，就另当别论了。" : 夫智者因譬得解： : 毕竟我国乃是佛、道教盛行。 : 如在巴士客运上，交通道路上，若得见人贴"南无阿弥陀佛"、"南无观世音菩萨" : 我则随喜赞叹， : 司机可能是要得庇佑(根据普门品) : 交通道路上则是让人暂生佛心，看到时也会得心安，而开车小心一点。 : 无论是庙宇等。 : 当然他教他派看了会不高兴，有时电线杆也会看见"耶稣"字样等等。 : 毕竟我国是宗教自由。 : 我不觉得 : "如果别人觉得闻名号很好,谁要听你随口一念?" : "如果别人不觉得闻名号好,这样不是打扰别人了吗?" : 这样的说词。 : 相反的，我大部份看见，有人称"阿弥陀佛"，人闻皆随喜。 : 假如不是刻意大声妨碍等，而是随口一念。 : 所以我说："当然若有些人不信某某教，会认为有妨碍之事，就另当别论了" 这个举例是不同的,贴佛号,除非你眼睛看到 否则不太会受影响,当然,有些人觉得有碍观瞻 但你所谓的随口一念,在旁的人是听得到的 你总无法叫那个人关闭耳朵吧 而且你遇到你周遭的人在那边无意识嘴巴碎碎念 你不觉得很奇怪吗? 如果你能接受那我也没办法 XD (这边无意识是指他的心念不在他嘴巴念的东西) : : -- : : ◆ From: 140.112.25.25 : : → johnson808:那请你举例分心念佛带来的灾祸吧XD 07/30 00:10 : : → kamenrider:怎麽一直在问这个,自己做实验就好了,你一直分心开车看 07/30 08:40 : 相反的，我开车时， : 相信别人也是(以上已举开车例，巴士往往会看到司机贴"南无阿弥陀佛"或 佛图像) : ，若有急难，或天雨路滑，则心念佛菩萨名号。皆得庇佑，完全不觉得有分心之事。 : 相反的，还开的比较心安。相信很多开车人也是。 这是因为这样你自己心里觉得良好, 但,毕竟是分心,只是你自己不觉得罢了 而且很多时候这个情况你的大部分注意力还是在开车上, 你只是让你的嘴巴做重复动作 然後以为自己也有在念佛,以为自己在修行 其实,你只要移动更多注意力在你嘴巴念的东西上 很抱歉,这时候危险就更多了 (其实这个还是不要做实验,误人又害己) : : → kamenrider:会怎样,很简单的东西怎麽一直要举例? 07/30 08:41 : 我已经按照您所说的"引经"，不跳过您任何一句回覆。 : 您也可以引例，而不是刻意说说否定他人信仰，再忽略含糊带过。 我仔细地回应你的话 只因为跟你的想法不一样,你就说成是刻意说说,忽略含糊带过. 我想这个大家都有公评. 有没有道理,看内容就知道. : 如果不愿回覆的话，那则就此打住吧。 看在你这麽虔诚,这麽相信佛经 尤其还强调大乘佛经 那我引用大乘佛经一段,希望你好好学习 摩诃般若波罗蜜经卷: "若受持般若波罗蜜，读诵乃至正忆念时，散乱心，当知是为菩萨魔事。" 因为很多当今念佛的人,很喜欢强调念佛就是什麽都包含 所以按照这个逻辑,所以念佛就等於受持般若波罗蜜, 所以上面的经文是可以受用的. 另外佛说大乘菩萨藏正法经中有说 "谓散乱心人得出离道。无有是处。" 最後, 我建议,不要看到佛经就马上拜下去,信下去; 请先冷静去思考好吗? 不要因为是"大德","祖师",就照单全收好吗? 不要因为别人跟你的信仰,你的想法不同,就失去理智要别人离开或者自创一板等等 想法不同才有机会检验自己的想法 才不会蒙着头硬干,浪费时间又浪费生命 当然,你如果要这样,我也没办法 既然此版招牌都是汉传佛法 听到不同想法就不想听, 那最简单方式就是找几个同好然後把板隐藏不就ok 不过这样的话自己走偏了那更无人可以救了...那就更可怜了 --

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