作者VElysian (致中和)
看板Learn_Buddha
标题[讨论] Learn_Buddha 置底聊天区 7/19~31（六）
时间Mon Jul 19 14:45:12 2010
只要与佛法有关的都可以讨论～
例如：生活中的遭遇、体验、领悟、读经的心得、心中的疑惑等等。
推文的量不多，以後应该会放一个月吧～
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诸恶莫作，众善奉行。知己知彼，将心比心。责人之心责己，爱己之心爱人。
再三须慎意，第一莫欺心。宁可人负我，切莫我负人。
贪爱沈溺即苦海，利欲炽燃是火坑。随时莫起趋时念，脱俗休存矫俗心。
横逆困穷，直从起处讨由来，则怨尤自息；功名富贵，还向灭时观究竟，则贪恋自轻。
昼坐惜阴，夜坐惜灯。读书须用意，一字值千金。受得苦中苦，方为人上人。
但行好事，莫问前程。钝鸟先飞，大器晚成。千里不欺孤，独木不成林。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.211.178
1F：推 AHJKL:如果觉得推文不够的话，也可以回文 07/19 16:03
2F：推 flamerecca:有时候看一些自称佛教徒的行为 实在累人 07/19 16:27
3F：推 Musasi:嗯,就是猛用擦边球酸人引战,然後再检举罗 07/19 16:32
4F：推 godofmoon:看了以後~就是抚掌而笑~这就是人性~ 07/19 16:59
5F：推 coldfeeling:顺其自然就好。这就是真实世界阿:) 07/19 17:02
6F：推 AHJKL:远离会纷争的人事物。 07/19 17:03
7F：推 flamerecca:希望本版可以远离这种纷争 但是现况看起来 07/19 17:05
8F：推 flamerecca:这种希望有点太过奢侈 07/19 17:05
9F：推 coldfeeling:恩...版主说得很对。 07/19 17:05
10F：→ AHJKL:所以要立板规清楚一点，另外不要去会引起纷争的地方。 07/19 17:06
11F：→ AHJKL:把所有会引起争议，又难有结果的排除掉，专心深入经藏， 07/19 17:07
12F：→ AHJKL:自然清净。不要在乎外人怎麽讲，善护自己身、语、意业 07/19 17:08
13F：推 flamerecca:说到这个 我想把版规 第三条F项 改为所有循环议题 07/19 17:08
14F：→ AHJKL:，如果不爱护自己身、语、意业，佛陀来也没办法。 07/19 17:08
15F：推 flamerecca:不知道大家认为怎样? 07/19 17:08
16F：→ AHJKL:必须清楚规范哪些是循环议题。以明确文字。 07/19 17:09
17F：推 coldfeeling:应该可以。反正循环议题自有可以讨论的场合。 07/19 17:09
18F：→ AHJKL:不然还是会钻漏洞 07/19 17:09
19F：→ AHJKL:目前已经有素食、放生、质疑五戒等.....， 07/19 17:10
20F：→ AHJKL:五戒范围，需要更清楚文字规范？ 07/19 17:11
21F：→ AHJKL:外人怎麽讲不要管他，自己不爱护自己身、语、意业也没办法。 07/19 17:12
22F：→ AHJKL:我们也不要接受他的礼物(贪嗔痴)，礼物自然会回归给他。 07/19 17:12
23F：→ AHJKL:如果我们因此起了贪嗔痴，那就表示我们接受他的"礼物"了。 07/19 17:13
24F：→ AHJKL:自"净"其"意"，是诸佛教。 07/19 17:14
25F：推 AHJKL:仰天而唾，还污己身；逆风坋人，还坋于身 07/19 17:16
26F：推 flamerecca:那烦请A版主修改一下即可 07/19 18:04
27F：→ VElysian:记得以前我写的文章有提到（已被删,现存常驻板友） 07/19 18:28
28F：→ VElysian:我觉得如果明定板规的话，总是会有漏洞，无法完全遏止； 07/19 18:29
29F：→ VElysian:即使时常修改板规，可能也无法完全将闹板者绳之以法。 07/19 18:29
30F：→ VElysian:因此并没有写清楚这几项的板规内容， 07/19 18:29
31F：→ VElysian:旨在让看板管理者不被板规所限制， 07/19 18:29
32F：→ VElysian:这样才能提高管理看板的效率。 07/19 18:30
33F：→ VElysian:而判决的标准，则可以依以往处罚的判例作为参考， 07/19 18:30
34F：→ VElysian:这样子对於板友来说也有迹可循。长远来看，这样较好。 07/19 18:30
35F：→ VElysian:===== 以上是文章的内容 ===== 07/19 18:31
36F：→ VElysian:话说：「欲加之罪，何患无词？」要吵架怎会找不到藉口呢? 07/19 18:32
37F：→ VElysian:我想还是要第二次建议：增加板规可能不是长久之计喔～ 07/19 18:34
38F：推 imagewind:增加版规实在是不得不的手段，可是也非长久之计，唉 07/19 21:25
39F：→ imagewind:某些人其实不是所谓的佛教徒，只是想看笑话罢了 07/19 21:25
40F：→ imagewind:大家尽量视而不见吧 07/19 21:27
41F：推 flamerecca:只要不订定版规 就会有人以版规没有来检举 07/19 21:36
42F：→ EVA010200:我以常驻板友的身份，我建议增订板规，与世推移 07/19 21:50
43F：推 EVA010200:EVA以常驻板友的身份，建议板规要随时增订，与世推移 07/19 21:53
44F：推 AHJKL:要增设何种板规？可否以"明确文字"叙述来表示？ 07/19 22:05
45F：推 flamerecca:应该说放宽版规 将讨论素食扩张到所有长年争吵的议题 07/19 22:07
46F：→ VElysian:依群组板规定，板规没规定的事项，以板主判决为准。 07/19 22:10
47F：推 EVA010200:增订板规，不拘任何形式，只要能有效制止钓鱼文，都行 07/19 22:10
48F：→ EVA010200:纵使板规愈订愈复杂，我认为也是正常的现象 07/19 22:11
49F：→ VElysian:只要板主维持治板理念一贯、规则一致即可。 07/19 22:11
50F：→ EVA010200:为了维护本板清净，板规增订是必然的趋势 07/19 22:12
51F：→ VElysian:板规愈订愈复杂只会使新板友因看不懂而不敢post文章而已 07/19 22:13
52F：推 EVA010200:在增订板规的同时，请板主尽量简化板规内容，让人看得懂 07/19 22:14
53F：→ VElysian:我要说的是，本板板规不只对人身攻击等事项进行规范， 07/19 22:14
54F：→ VElysian:甚至连特定的佛教话题都有很多规范； 07/19 22:15
55F：→ VElysian:在佛教话题上订定太复杂的板规， 07/19 22:15
56F：→ VElysian:对於佛教不太懂的新人会是一种困惑， 07/19 22:16
57F：→ EVA010200:烦请板主有空多整理板规文字，尽量简化文字内容 07/19 22:16
58F：→ VElysian:因为他们不知道问了一个问题，会不会被水桶。 07/19 22:16
59F：→ VElysian:板规非我所能，有请 AHJKL 。 07/19 22:17
60F：→ EVA010200:我知道V大的意思，所以请板主多费心在整理板规方面文字 07/19 22:17
61F：→ EVA010200:还有，最近的钓鱼文有变多的趋势，请板主注意 07/19 22:17
62F：→ VElysian:我说的只是建议，是否要如此做非我能决定。 07/19 22:17
63F：→ AHJKL:"长年争吵的议题"，除了目前素食、放生、五戒等，可否有 07/19 22:17
64F：→ AHJKL:"明确文字"规范？ 07/19 22:18
65F：推 coldfeeling:有没有鱼钩不是重点，重点是大家有没有智慧不要上钩。 07/19 22:18
66F：推 EVA010200:我认为素食、放生议题可限制，五戒不能限制 07/19 22:21
67F：→ EVA010200:五戒是人必须尊守的，不用限制范围 07/19 22:23
68F：→ AHJKL:五戒是属於质疑范围，如板规第四条。 07/19 22:23
69F：推 EVA010200:哦，我误解A大的意思了，sorry~~ 07/19 22:26
70F：→ EVA010200:我再重说一次好了 07/19 22:26
71F：→ EVA010200:争议话题，像素食、放生这项，要限制 07/19 22:27
72F：→ EVA010200:A大的意思是谈论话题，至少要符合五戒 07/19 22:27
73F：→ EVA010200:我的意思是，五戒不是争议话题 07/19 22:28
74F：→ EVA010200:我的意思是，要限制『争议话题』 07/19 22:28
75F：→ EVA010200:我认为『争议话题』是：素食、放生，这两项 07/19 22:29
76F：→ EVA010200:至於以後，再看还会出现什麽争议话题，再限制吧 07/19 22:30
77F：→ EVA010200:也就是视情况而订板规 07/19 22:30
78F：→ EVA010200:不过说真的，板规复杂到连我也有点看不清楚............ 07/19 22:31
79F：→ EVA010200:希望板主，有空重新整理板规的文字叙述，再简单一点 07/19 22:32
80F：推 AHJKL:其实也有懒人专区，第7点"其他"， 07/19 22:36
81F：推 EVA010200:板规复杂化，是必然的趋势，不用太在意这种趋势 07/19 22:38
82F：→ EVA010200:但是在板规文字的整理上，可以再简单扼要一点 07/19 22:39
83F：→ EVA010200:有空慢慢整理板规的文字叙述上~~~简单明了化 07/19 22:39
84F：推 AHJKL:争议话题"素食、放生"已纳入规范，还有何种循环难解话题？ 07/19 22:40
85F：→ EVA010200:另外板规执行上，如果有无心之过的板友，尽量以提醒为主 07/19 22:41
86F：→ AHJKL:其实板规虽是我拟定，但贴近僧团原则，以常驻板友群多数同意 07/19 22:41
87F：→ AHJKL:而作新增与修改。 07/19 22:41
88F：→ EVA010200:不然会吓到新人 07/19 22:41
89F：→ EVA010200:如果有故意来钓鱼的，请板主要有警觉心 07/19 22:42
90F：→ EVA010200:目前没有什麽争议话题了吧？ 07/19 22:43
91F：→ EVA010200:烦请板主有空慢慢整理板规的文字叙述，要开始简单化了 07/19 22:45
92F：→ EVA010200:板规复杂化是必然的，所以文字叙述上要简单化 07/19 22:46
93F：→ EVA010200:不然，真的连我也看得也眼花~~~~~~~~~~~~~~ 07/19 22:46
94F：→ EVA010200:更何况，新来的新手..... 07/19 22:47
95F：→ AHJKL:文字叙述我是采以法条式、公文式的观点，因为我常看法条式 07/19 22:51
96F：→ AHJKL:，所以拟制出来的板规，难免文诌诌，请见谅，这是为免补漏洞 07/19 22:52
97F：→ AHJKL:。不过我会再设置"懒人专区"，一看就懂。 07/19 22:52
98F：推 EVA010200:麻烦板主了，应该说『快速了解板规篇』 07/19 22:53
99F：→ AHJKL:这几天会修改。 07/19 22:54
100F：→ EVA010200:慢慢来，不用急，因为板规整理上，不是一天两天的事 07/19 22:55
101F：→ EVA010200:板规会一直增订，希望板主有空慢慢整理文字的叙述上 07/19 22:56
102F：→ EVA010200:慢慢给他简单化 07/19 22:57
103F：→ EVA010200:不然板规有一天可能会变成天书 07/19 22:57
104F：→ EVA010200:不然到最後，板规只剩下板主看得懂而已 07/19 23:00
105F：→ EVA010200:也不用急，慢慢来，有日方长 07/19 23:00
106F：→ AHJKL:其实第七点"其他"--如何快速进入本板，已经简单化了 07/19 23:03
107F：推 EVA010200:不然把「其他」，改用更让明了的名词来代替 07/19 23:05
108F：→ EVA010200:不然有人会以为「其他」，是板规剩余的部份 07/19 23:06
109F：→ VElysian:我还是要说，板规复杂化，不应该成为趋势。 07/19 23:07
110F：→ VElysian:（默） 07/19 23:07
111F：推 EVA010200:板规用字遣词上，要开始简单化，倒是真的 07/19 23:11
112F：推 AHJKL:V板主之意，是设置"依群组板规定，板规没规定的事项，以板主 07/19 23:13
113F：→ AHJKL:判决为准。"，但有时到组务版，小组长还是要板主一一拿出法 07/19 23:13
114F：→ AHJKL:条。 07/19 23:14
115F：→ AHJKL:只要不订定版规 就会有人以版规没有来检举 07/19 23:14
116F：→ AHJKL:板规复杂化，如同现今法律，越来越多，甚至xxx条款。 07/19 23:15
117F：→ AHJKL:以前在别的bbs当板主没这麽复杂，都依"站规"，板主说了算。 07/19 23:15
118F：→ AHJKL:现今要一一拿出板规，之前没规范那麽清楚，也无可奈何。 07/19 23:16
119F：→ AHJKL:在慢慢讨论吧。 07/19 23:16
120F：推 EVA010200:板规复杂化，不是我们弄成这样，而是外来的引战 07/19 23:21
121F：推 senby:其实~有些内容看看就好~别跟乡民认真~别去回应 07/19 23:21
122F：→ senby:这样要引战也就战不起来了吧~ 07/19 23:21
123F：→ EVA010200:板规复杂化，是不得已的趋势 07/19 23:21
124F：→ AHJKL:to s板友：乱板会影响他人视听。 07/19 23:22
125F：→ EVA010200:我觉得说：板规复杂化是不得已的趋势。这还比较贴切 07/19 23:22
126F：→ EVA010200:最好的方式是无为而治，就像目前的密宗板，战文连发 07/19 23:23
127F：→ EVA010200:密宗板是标准的无为而治板，不是吗？ 07/19 23:23
128F：→ EVA010200:现在密宗板战火连天 07/19 23:23
129F：推 EVA010200:目前最标准无为而治的板，是密宗板 07/19 23:26
130F：→ EVA010200:现在密宗板，战火连天...我也懒得去参一咖 07/19 23:27
131F：→ EVA010200:要记得，斗诤劫中，有四过失，千万要记得 07/19 23:27
132F：推 EVA010200:EVA现在很听弥勒菩萨的话.......... 07/19 23:30
133F：推 AHJKL:我早就放弃了争论 07/19 23:33
134F：→ VElysian:板规没写的地方，小组长不会要板主拿出法条； 07/19 23:34
135F：→ VElysian:而是尊重板主判决，但小组长会询问判决前後是否一致这样. 07/19 23:34
136F：→ VElysian:========== 07/19 23:34
137F：推 thismy:板规是看你定义清不清楚，不需要一一说明啊 07/19 23:35
138F：→ VElysian:所以板规没有的部份，本应当依板主判决为主。 07/19 23:35
139F：→ thismy:像人身攻击 我就只写不可人身攻击 ，细节就不写了 07/19 23:35
140F：→ VElysian:只要管板理念方针一致即可。 07/19 23:35
141F：→ VElysian:对啊！我写的板规，也是三、四页就写完了说... 07/19 23:37
142F：推 EVA010200:最强的板主，thismy，终於出现了 07/19 23:39
143F：推 coldfeeling:t大很久不见了... 07/19 23:40
144F：→ VElysian:========== 我还没说完 XD ========== 07/19 23:41
145F：→ VElysian:To EVA010200: 无为而治不是什麽都不做喔！ 07/19 23:41
146F：→ VElysian:虽然我也不是完全懂无为而治是什麽， 07/19 23:42
147F：→ VElysian:不过你可以参考一下「6/26 学佛聊天」最後一行推文。 07/19 23:42
148F：→ VElysian:仅供参考。（说完了） 07/19 23:43
149F：推 EVA010200:大家慢聊...我该睡了....大家晚安 07/19 23:49
150F：推 AHJKL:886 07/19 23:59
151F：→ AHJKL:me,too 07/19 23:59
152F：推 flamerecca:无为而治是法家的想法 所有东西都有法律规范 07/20 00:09
153F：推 flamerecca:法无所不包 则上位者交给下位执行法律 07/20 00:09
154F：推 flamerecca:等到民众都知道 犯法没有例外 则自然没有人犯法 07/20 00:10
155F：推 flamerecca:上面的人自然很轻松 07/20 00:10
156F：推 ycc124:我的意见是 不应该限制讨论对某些人而言没答案的议题 07/20 09:29
157F：→ ycc124:常见的版规是禁止人身攻击 07/20 09:29
158F：→ ycc124:我的建议是 不仅对人 对事 也应该以正面的情绪与态度来讨论 07/20 09:30
159F：→ ycc124:希望我们来到这里 时时都可以用慈悲心看待这里的人与事 07/20 09:32
160F：→ ycc124:版规可以规定当你有负面情绪的发言 07/20 09:33
161F：→ ycc124:不管对人对事负面情绪都是不欢迎的 版主可以采取一些措施 07/20 09:34
162F：→ ycc124:这是我的想法 参考看看 呵呵 O.O 07/20 09:36
163F：推 flamerecca:因为有人会藉由擦边球讨论 吸引大家的负面情绪 07/20 10:51
164F：→ alohakida:版主不要吵架拉 联版主都吵起来了 @_@ 07/20 10:57
165F：推 coldfeeling:还好啦~~看不出来是在吵架吧@@...讨论而已... 07/20 11:32
166F：推 flamerecca:这是讨论吧= = 我如此温和XD 07/20 11:53
167F：推 AHJKL:------------------------------------------------ 07/20 21:43
168F：推 AHJKL:其实大家都言重了，把注意力过度集中在板规身上。 07/20 21:44
169F：→ AHJKL:其实本板的意思如同"成立宗旨"，只要各位注重自己的身语意业 07/20 21:44
170F：→ AHJKL:清净，"自净其意"，根本没有需要板规的问题。 07/20 21:45
171F：→ AHJKL:如同本板置底第七点，如何快速进入板规，真的就这麽简单。 07/20 21:45
172F：→ AHJKL:------------------------------------------------ 07/20 21:46
173F：→ AHJKL:如同大家勿把注意力放在板规身上，专心修道，平心气和， 07/20 21:46
174F：→ AHJKL:远离纷争(争议性又无解的话题一直重复)， 07/20 21:46
175F：→ AHJKL:深入经藏，把真正的佛法找出来，以法为依归，依靠自己。 07/20 21:47
176F：→ AHJKL:这才是本板的重点。 07/20 21:47
177F：→ AHJKL:勿把重点放在非熄灭贪嗔痴身上，板务根本不是本板的重点。 07/20 21:49
178F：→ AHJKL:要把讨论放在"四圣谛"上、离欲解脱上、苦集圣谛上。 07/20 21:50
180F：→ tzjsr:跟大家分享一句同修上回在法鼓山抽到的心灵处方签^^ 07/22 23:19
181F：→ tzjsr:「顺境逆境两种境遇都是增上因缘,要以平常心与感恩心相待。 07/22 23:20
182F：推 AHJKL:置底板规第7点"快速进入板规"，已经初步完成了，可观看， 07/22 23:23
183F：→ AHJKL:真的蛮简单的，绝非一言堂，而是以四正勤禁恶言善为治板标准 07/22 23:23
184F：→ AHJKL:，请勿在扭曲一言堂之意。爱护自己的身口意业。 07/22 23:24
185F：推 lilneige:只能劝离贪瞋痴 毕竟修行还是要靠自己.... 07/23 00:09
186F：推 lilneige:真糟糕 功课越积越多 摄大乘论还没读完 07/23 02:10
187F：→ lilneige:瑜珈师地论也还没开始读 现在多了地藏菩萨本愿经 与 07/23 02:12
188F：→ lilneige:千手千眼观世音菩萨广大圆满无碍大悲心陀罗尼经 07/23 02:12
189F：→ lilneige:要读完整理笔记.... 07/23 02:12
190F：→ lilneige:我却没有天天念 (抱头)... 07/23 02:13
191F：→ tzjsr:l大加油，只要有持续在念，就是一种累积，总有天会完成的^^ 07/23 02:53
192F：→ VElysian:没意外的话，月底应该会请辞板主一职。 07/23 20:10
193F：推 lilneige:呼 地藏菩萨本愿经整理完了 不过还没校正 07/28 21:35
194F：推 hallcom:辛苦了 (to 楼上 + 楼楼上) 07/29 00:14
195F：推 pureparamita:祝福所有实修清静行者, 南无阿弥陀佛! 07/31 23:32
196F：→ AHJKL:楼上可加入常驻板友 08/01 00:20
197F：推 pureparamita:可以吗? 感谢, 请问怎样加入呀? 08/01 12:58
198F：推 pureparamita:刚才已稍微看了版规, 也泼了自介了, 谢谢大家! 08/01 18:15