作者flamerecca (werewolf)
看板Learn_Buddha
标题Re: [公告] 有关 关於"无我"的经典 一文-kamenrider
时间Tue Jun 1 08:42:21 2010
说实话 我公告的时候
没有想到kamenrider板友会跟A版主互相回文...
以这篇文结案 顺便厘清一下我个人处理跟A版主不同的地方与原因
之後的讨论请站内信与版主讨论
否则版规处理
※ 引述《AHJKL (hi)》之铭言:
: 声明事项第六点:
: 因为汉传CBETA佛经部类众多,如阿含部类、法华部类、华严部类、净土宗部类等等...
: ...,因为佛说法对象往往根据众生根器不同而说法。
: 金刚经:"如来有所说法耶?"http://book.bfnn.org/books/0613.htm#a07
: 金刚经:"若人言如来有所说法,即为谤佛,不能解我所说故。须菩提!说法者,无法可
: 说,是名说法。"http://book.bfnn.org/books/0613.htm#a21
: 所以勿以"某经"与其他经不合,而毁谤他经。
: 应该想办法作调和,而不是看到某一句一字与其他经典不同,便毁谤某法门。
: 您可以提出来,或者是想想自己是否会解佛意,有没有地方想错,并做融通与调和说法,
: 而非以己经来毁谤他经。尊重他人的想法与看法,或者是因缘未到而已。
: 也就是说,可以提出来,但是要看不看随便各人,严禁以言词互相毁谤他经,说该经不
: 正确(非法),以免因自己"不会佛意",而有断人慧命、严重者毁谤正法之嫌。
: 看到佛经应当想想是否有错解佛意,而不是看到不合己意,便心生毁谤、质疑非佛说。
: 因为若是自认自己的杯子已经满了,那就再也装不下了。
: 本板一再强调:请尊重他人立场与想法,勿生嗔心而攻击嘲骂之。
: 违反处置:
: a:为了调和本板气息,熄灭嗔恨与烦恼,故严禁以"言词、语意"以"某甲经"来毁谤
: "某乙经"非法,请尊重他人。
: b:上述的"言词、语意",指以"文字或可以明显感觉"出毁谤"他经非法"之论。
: ※ 引述《kamenrider (ㄟ)》之铭言:
: 我不了解A版主的意思
: 可以提出看法,但不能指出如来藏可能违背缘起无我
: 但认为如来藏的思想,可能违背缘起无我,就是我的看法呀!
: 已违反板规第二条D项:有关大乘佛说
补充解释一下
以我的认知 这个版的功能并非用来纯讨论义理 而是以实修为主
这件事情我们可能要好好跟kamenrider板友先处理好
==
这个版会有讨论义理的部份 乃是因为实修的部份必定会碰触这一些议题
但是为了避免掉这个版之後以争论义理为主 大家不讨论实修的话
因此选定以大乘为依据 并且不讨论大乘是否佛说
(对这个议题有兴趣的话 我认为有其他版更适合讨论此议题)
只是之前我的确没有看出来你有讨论"大乘非佛说"这件事情
所以才认为这只不过是板友之间的意见冲突 尚不需要动用版规处理
: A版主不是有点矛盾吗?
: 每个人可以提出他的想法
: 看得人当然可以选择接不接受
: 我不晓得为何不能说出这样的看法?
: 本板不作大小乘之论,一概承认大乘经典。如有疑惑请洽询他板。请遵守板规
: 很理性冷静地提出自己的想法理由,
: 没有谩骂与污辱
: 这很符合版规与期望
: 不清楚这为何踩到底线?
这里我们的文章解读有些问题
#1B_fkLfy里面说
"这个是後期佛教所发展出来的真我,或者所谓如来藏之类一个永恒我的观念
这是与佛陀如实的无我观相违背的"
当初我的解读是 大乘如来藏一个永恒我的观念
跟佛说过的"如实的无我观"违背
既然佛曾经讲了这麽多东西 针对这麽多不同人讲
那我认为其中几个观念互相抵触也不是很稀奇
不过是每个时代教学上的不同罢了 与其他东西是否佛说没有关系
但是根据kamen板友这一篇的回文
的确就我看起来越来越接近讨论如来藏是否佛说的感觉了
(若有误会请站内信予我 感激)
: 如果因为提出的想法不同於版主或者他人的主张
: 就说踩到底线了
: 这样难道是尊重各部的看法吗?
请不要妄加揣测别人的意图。
就版规论 这只是一个很简单的问题
"您是否有意指 如来藏非佛说 这件事情?"
有则违反版规 就依照版规处置
没有则无 就这麽单纯
(要是有有关版规合理性的疑问也欢迎站内信与我讨论)
: 请不要走错板,
: 请详阅置底板规"声明事项"、"正式板规"
: 还是只是想要一言堂呢?
同上 这跟啥一言堂没有甚麽关系
用其他的版譬喻 你作的事情大概就像去政治版po政治怨恨文
即便政治怨恨的确属於政治的一部分 但是版规有订定不准讨论
那版规处置也是很理所当然的
==
题外话 为何大家都很喜欢用一言堂质疑本版?
难道去NBA版很理性很友善的讨论中华职棒 然後被水桶
是NBA版一言堂的表现?
(纯粹譬喻 我跟这两个东西都没有仇)
: 已违反板规第一条:
: 刻意扭曲他意:
: 1.如说别人没有说过的话,只要是"文章或推文"里没出现的文字,即不得自行揣测、臆
: 测他人之意,而衍生出自己所想要说的。
:
: 像d兄说出自己的想法,我不完全认同
: 但我完全尊重
: 然後表达我的看法给他
: 这是很正常的交流讨论
: 这点是允许的,本板绝对维护言论自由。
: 只对於违反板规者,作处置。
: 怎麽会这样就踩到底线?
同上 容我再度重申 版规有一条有关"大乘是否佛说"的规则
如果你踩到了 那就是违反版规 或说踩到此规定的底线
如果没有 那就是ok 本版的确维护你的言论自由
(个人到现在还是认定你的用词的确需要解释
因为这些文字可以被解释为带有否定部份大乘为佛说的意味
但是也可以不这麽解释 所以才请你回文解释)
: 就像有一个人甲po文说他不认为缘起无我是真的
: 然後整理出他的想法给大家
: 这样当然是ok,他有他的主张
: 然後版友乙看了有他的想法po出来
: 如果乙的想法较符合佛陀的教法
: 甲接不接受也是个人自由
: 但限制甲的发言,限制乙的要符合版主的立场
: 这样要如何达到多元讨论,截长补短之效?
没有人在这里讨论版主的立场 您想得有点太多了
: 还是说要蒙着头说我今天有修行
: 丙也说我看了某佛经,凭主观自己解释一番
: 然後大家高兴赞叹
: 也不晓得修的方向对不对
: 对佛经的了解是不是错误
: 都不清楚
: 不对了也赞叹,那不是害人家愈走愈偏
: 甚至走火入魔
: 这样的学佛不是很浪费时间,也很自我感觉良好吗?
: 你觉得这样学佛会有成就吗?
上面的故事蛮动人的,不过似乎跟本事件无关
(顺带一提 任意编造故事
很容易触碰到版规的刻意扭曲他意这一项)
下面是题外话了
==
如果觉得有人经文解释错误 因此他修行的方向错了的话
当然可以照着经文讨论研究 来帮助大家成长
(在不攻击对方 或者做出违反版规的其他行为的前提之下)
不过当某人根据某经典实修 却提出另一部经典的论述来否定他
这我认为不是个好事 并且违反本版声明事项第六点
(这里面根据版规是可以正式处理的 请详细看过)
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: 因为您是与我讨论,为免外界疑惑,
: 故涉及板规部分,由其他板主认定处置,无论与否,我都不干涉过问。
感谢A版主的尊重
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There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.
--Mark Twain
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※ 编辑: flamerecca 来自: 140.112.28.92 (06/01 08:55)