※ 引述《pseudomoon (无常生灭)》之铭言： : 真的很感谢大家的热心 : 有善知识网友建议我看楞严经解惑 : 我大致看了一下，当中提到七处徵心 : 佛陀一一驳斥了阿难所说关於心之所在 : 在身内、在身外、潜伏在六根里、 : 内外两在、随所合处、在根尘中间、在一切无着处 : ...这些都不是心之所在处 : 当然，五蕴之中或之外，也没有所谓的心 : 但是经文当中有提到： : 「一切众生从无始来，生死相续，皆由不知常住真心， : 性净明体，用诸妄想。此想不真，故有轮转」 : 这里是不是提到了有个原本性净明体的常住真心？ 这个是後期佛教所发展出来的真我,或者所谓如来藏之类一个永恒我的观念 这是与佛陀如实的无我观相违背的 为什麽历史的开展会这样? 主要是因为无我的观念会使很多人,包含类似d大那种错误的见解发生 以为无我,好像什麽就断灭了 更难去理解生活与认知上的一切种种 所以,反而是这种在各个宗教常见的真我思想被接受了 以至於後期佛教也都是这样的思想所盘据 : 其实我想确定也就只是这样 : 另外，谢谢h大和d大的讨论，让我也能从中思索 : 虽然我比较偏向於同意d大的想法 : 但是想试着从彼此的对立面请教两位问题： : 关於h大想请问一下： : 若生死流转的幻象背後没有一个真实的主体 : 那麽 : 1.净土往生，是谁往生净土？所谓如来法身，又该如何思维？ : 2.此种无我，如何从断见区隔开来？ 佛陀其实并没有要人舍离现在的生活去追求一个所谓的净土 真正的净土就是在你的周遭 你怎麽去实践以及你所形成的观念 如果是脱离现实,还要等到所谓死後才能去哪里 那不是严重脱离现实吗?那佛法怎麽能号称如实呢? 很多人,每天只想着以後到哪里会怎麽样 然後自己目前能掌握的生活不用心去过,你觉得他现在不就过得像行屍走肉一般吗? 举例,一个大学生,每天不认真念书,只在幻想他以後会读到博士班或者出国留学 你觉得他这样的未来成功机率会很大吗? 而佛教的修行就是在灭苦 当你的痛苦减少了,你就觉得比之前更快乐,更幸福 当痛苦彻底没有了,也不会再产生了,那样的生活就是在净土 因为你都没有痛苦了,这就是净土了 那你就会问,那是不是我去净土了 关键问题就是因为,我们一般人因为有我见,以为真正一个我 所以才会有苦的产生 而真实的实相其实就是没有这样一个我 所以当你的知见建立正确(这只是观念正确,但不是自己体验), 最重要的是完全体验到无我(这就是最重要的) 那时你也体验到涅盘,苦完全止息(注意,不是指你死了或者挂了) 我们就将那个境界称为你到了净土 因为无我的观念跟一般人想法差距甚大 所以後期的思想 就开演出从小我,演变成大我,达到极致就产生一个所谓如来法身 真我,如来藏的想法 这个思想混杂了许多观念,甚至因为尊崇佛陀 对佛陀也神格化,产生佛陀万能的思想 然後到处是佛的化身,一切都是如来法身的概念 这种後期的佛教思想,我不会去严厉批评它 因为它也是历史时间不断演进所产生的 但只是若有心学习佛陀解脱的人,一定要弄清楚 至於无我跟断见如何区分 这是个好问题 此有故彼有,此生故彼生 佛陀将一般人认知所谓的我,发现那只是五蕴和合 不是有那样一个真实不变的我 这些彼此间相依相缘,你无法切割出一个独立的单元 因此,即使实相上是无我,某个人ㄅ因为还是有无明 还是以为有我,所以他的所作所为还是就会依据有我的观念与想法去造作 很多做出来的事就会产生忧愁悲伤烦恼,不断辗转反覆发生 这就是一般人的状况 而这种人一旦听到佛陀的无我说 没有去思维也没有去体验 还是以自己固着的我见去思考 就会以为,如果没有我,那不就什麽都没有了,因为"无"我嘛 或者说那我乾脆为所欲为,反正"无"我嘛 这当然是错误的,这是断灭见 以为"无我"是什麽都没有 而无我真正是我们如实去体验 就会发现所谓我们认知的"我",不是我们认知的那样不变 是会依据之前的状况不断改变 所以会有用流水或者火苗的比喻的说法 以最粗糙的"色"为例,例如我们的呼吸 因为前一个呼吸结束,才能接着下一个呼吸 (而这边的前一个与下一个,也是我们人为了交谈解说去做切割的) 在实相上,它就是一个连续的过程 也就是这个我们真实去体验的现象 我们才发现,原来不是一个我们概念中恒常不变的我存在 这就是无我 当然,如果你接受了我的说法 这只是你接受的观念 并不是你如实自己经验的 那当然是不够的 只有你自己如实经验到,自己真正经验到多少 你就灭苦到多少 而佛陀就简单将这个你经验灭苦的层次 称为所谓的证果 一点都不神秘, 也不是什麽要多少阿增只劫才办得到 (然後很多说阿增只劫的人,阿增只劫到底是多久都搞不清楚, 也是修得很开心,其实那只是信仰的虔诚热血,跟修行无关) 这样说,不是说证果很容易 观念不正确,方法不正确 怎麽修都不会灭苦,都不会证果 就算你信仰再虔诚,同一件事做再多次还是达不到 所以你的问题就回答这样 如果你还是偏向同意d大说法,那也是你的选择罗 : 另外想请问一下d大： : 若生死流转的幻象背後有一个真实的主体(如来藏之类的) : 那麽此种看法 : 1.此真实主体要如何溶於三法印中而不逆？ : 2.此真实主体如何从常见区隔开来？ : 真的很感谢大家的热心回应！！ --

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