作者fair (fair)
看板LeBronJames
标题Re: [闲聊] 杂谈老詹这两年的表现
时间Sun Jan 1 10:08:10 2023
原文是很好的分享，敝人就从有感的部分，参与其中一起分享些看法吧。
就PTT现况而言，对老詹的态度和评论大概是不太友善、甚至是有些偏向负面了的。
如果单就「
带风向」而言，个人认为「
组织」是很重要的一环。
目前观察下来，
老詹球员板很难说是「有组织的」，
感觉比较像是一本「
社团记事本」，社员们来来去去，
较少有共同经历的活动规划与举办，难以凝聚出核心价值、革命情感、共同信念等，
只有来社办里交错地在笔记本里留言（我那个时代某些苦情的大学社团就是这样），
而且还是独白居多。
这就造成了老詹支持者相对而言
单打独斗多，遇到争议议题时常常被动挨打。
虽然是有个社团，却又不完全是一个社团。
也因为毫无组织，很难「
自己说自己的故事（风向）」。
再加上有一个
同性质但是却更强大的社团早早竖立在那，
又刚好那个社团的意见领袖们及其主流意见，不太喜欢这边的小社团。
各位乡亲啊，
「有组织的带风向」，那个效果是很可怕的，
看看台湾近几年的选举就应该能明白我想表达的意思。
刚刚非常简略地查了一下，
若以20推以上的文章为标准，老詹球员板总共113篇，
似乎是2010之後才开板，每年大约...不到10篇？
而湖人球队板呢，20推以上的文章则有14768篇，2003年开板。
题外话，湖板相较於骑士队板，
个人感受上（可能普遍认知上也是如此）是相对地排詹吧。
早期在骑士板，印象中对老詹颇友善的吧。
当时的A大以及其他资深板友经营起来，就体感来说，在那里是比较温暖一些。
几年前随着老詹来到湖板，觉得在风格上差距相当大啊，
（算是一种
另类的文化冲击？Culture shock...）
粗暴来说，若是真想要让老詹在台湾PTT里转运，
那麽老詹支持者们
首先就是要能自我组织起来。
既然能带出东风风向，也就能带来西风风向。
虽然说组织也不是那麽容易啦，但是可以先试着
把人气凝聚起来。
最後不免俗地，各位道友们，2023新年快乐啊。
我个人是比较乐观一点，理解了最糟糕也不过如此之後，看球就开心一点吧。
甚至於，依我对老詹的信念，即使在本季，我仍然抱有湖人能夺冠的合理期待，
当然也能接受最坏可能性的发生啦，不过那又如何呢，不妨碍我保有信念。
如果说2016、2020都能有好的结果，那麽2023这年同样也能如是才对。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LeBronJames/M.1672538892.A.08B.html
1F：推 feathery: 自己的感想是，偶尔反击反击也罢了，毕竟要跟那些神经 01/01 22:47
2F：→ feathery: 病讲道理是不可能的，说实话也没必要把生活过得那麽痛 01/01 22:47
3F：→ feathery: 苦，不过就是看球而已，但那些疯子真的是把酸詹当成人 01/01 22:47
4F：→ feathery: 生大事 01/01 22:47
5F：推 feathery: 看看老詹昨天神级表现，总版跳出来支持赞美的版友也是 01/01 22:50
6F：→ feathery: 一大票，就证明不是没人支持老詹，而是大家平常根本懒 01/01 22:50
7F：→ feathery: 得跟那些疯子吵而已 01/01 22:50
8F：→ feathery: 当然残酷的事实就是湖人的战绩真的很惨，想吵也吵不赢 01/01 22:51
9F：→ feathery: ，球队就不给力，他们要酸刷永远都有理由 01/01 22:51
10F：推 oooellis: 对我来说就是偶尔出来呛个几句，如果要我像个战神一样 01/01 23:24
11F：→ oooellis: 说真的我也做不到 01/01 23:24
12F：推 kart: 我倒觉得现在战绩不好自然声音就弱也正常。我记得很好笑就是 01/01 23:59
13F：→ kart: 2017还2018冠军赛输球後有詹酸大言不惭在那分析批踢踢酸詹文 01/02 00:00
14F：→ kart: 说詹迷和詹酸的数量已经死亡交叉而洋洋得意。我记得当时我就 01/02 00:00
15F：→ kart: 淡淡的回了一句2016板上文大概是捧詹9.5酸詹0.5，因为酸酸都 01/02 00:01
16F：→ kart: 去厕所了...这种一时现象有啥好大做文章？输掉冠军的头两天 01/02 00:01
17F：→ kart: 我自己大概都懒得上批踢踢看小丑作怪，像我一样的肯定更多 01/02 00:02
18F：→ kart: 声量自然就小很多。现在的状况其实也有点类似，才会觉得弱势 01/02 00:03
19F：推 basterds: 某2位前拉鸡板主，让总板的风气败坏占很重，一群人格有 01/02 00:27
20F：→ basterds: 某种缺陷的酸仔，需要在网路弥补自卑与悲愤，反正LBJ无 01/02 00:27
21F：→ basterds: 论如何还在持续他的legend，詹友们就一起陪伴和欣赏他 01/02 00:27
22F：→ basterds: 到end。 01/02 00:27
23F：推 Leo816: 选举部分超有感 01/02 10:10
24F：→ RamonJames: 这边大看版风向纯粹就是版主决定而已 老詹迷我看是已 01/02 11:53
25F：→ RamonJames: 经很放宽心 01/02 11:53
26F：→ RamonJames: 不如说是年龄层降低有感 01/02 11:55
27F：推 live147222: 我是懒得反击什麽了，甚至湖人赢球老詹表现好也懒得讲 01/02 12:05
28F：→ live147222: 啥，那些人要让酸詹占据他们的业余时间我是无所谓 01/02 12:05
29F：推 vuuhotami: 大家新年快乐啦~ 01/02 18:06
30F：推 a3221715: 新年快乐 老詹加油 别受伤就好！ 01/02 20:53
31F：推 whatahw1: 甘超白痴 一群把时间跟精力都放在讨厌的人干嘛呢 还组 01/02 23:33
32F：→ whatahw1: 织欸 01/02 23:33
稍微想了一下我原本想表达的意思，
可能比较是「
友善的交流环境与气氛」吧。
并非是什麽反击或者当战神之类的，
组织大概也并非是同道们心里所想的那种。
会发此文，主要也是回应kart的原文：
「风向也是很可怕，可以把黑的说成白的」。
而我认为那些被营造出来的风向，
简单来说，就是「
把老詹故事说成坏故事」。
负面效应之一便是在总板和湖板不论是单纯看文章或者想分享讨论，
可能都会有所拘束，想替老詹说好话，心里可能也会稍微多些斟酌和考虑，
也可能乾脆就跟着风向走，以免为自己增添无谓麻烦。
感觉上就是心里很有负担，毕竟整个讨论环境在整体上充斥着恶意与贬意。
虽然说当战绩好或者夺冠了，舆论风向会较为正面，看文会较舒爽，
但是我想原因可能只是那种不友善的氛围暂时解除罢了，本质没有改变。
所以会想起之前在骑士队板的感受，似乎较能在不压抑的气氛下自由的交流与分享。
假设湖板或者有块这样的地方，能够更友善与正面，当然是更好的吧。
之前也多次提起国外的湖板，板主甚至会短时间内把一些仇詹文直接删除。
其实是很感慨啦，为什麽个人球员板无法做到类似球队板那样呢？
围绕着个别球员，分享与讨论着各种相关议题，是否有可能呢？
如果球员板能够经营起来，那麽这里就会是大家的主场，可以畅所欲言了吧。
我个人算是半放弃湖板了，跟直播时就看看国外推特，或者就专心看比赛。
前两场有看看湖板，感觉上是改善很多了(?)，希望新年能有新气象吧。
※ 编辑: fair (223.139.143.53 台湾), 01/03/2023 01:18:47
33F：推 skunnyk: 胡版是另类总版的原因就是输球或打不好一堆詹酸涌入藉机 01/03 02:41
34F：→ skunnyk: 「检讨」实则偷酸带风向，反驳还要被说什麽主子碰不得这 01/03 02:41
35F：→ skunnyk: 种干话，神经病只有詹酸把球员当主子吧...... 01/03 02:41
某些詹酸真的是另类的詹迷啊，比詹迷还迷@@
36F：推 WinDeity: 总版还会有某几个ID很爱发黑詹文，刚刚才被删一篇，真 01/03 03:16
37F：→ WinDeity: 的很有毛病，现在也都懒得回嘴，反正他们根本也不管你 01/03 03:16
38F：→ WinDeity: 有没有道理，只是想臭而已 01/03 03:16
大概是另一种流量密码吧
39F：推 feathery: 球员板没办法像队板一样热络很正常，毕竟老詹现在就在 01/03 08:10
40F：→ feathery: 湖人，你要讨论球队相关资讯还是队板比较多，问题是在 01/03 08:10
41F：→ feathery: 於湖人迷从不打从心底支持老詹 01/03 08:10
42F：→ feathery: 要不是真的还好有拿到一冠，不然大概被照三餐酸来湖人 01/03 08:11
43F：→ feathery: 掏空球队等退休的 01/03 08:11
球员板和队板在现实上的差异，是能理解啊（无奈）
只是在挣扎吧，努力想像着，是否可能有某种方式，能稍微改变现实...
另外也很好奇，老詹支持者在台湾人群体内，真的就这麽「小众」吗？
44F：→ a3221715: 现在社群几乎都这样 对岸也这样 01/03 11:01
45F：推 ckf2273101: fair大讲的感同身受 输球的Box跟赢球的差超多 我的输 01/03 11:30
46F：→ ckf2273101: 球下面都是黑名单 今天的box乾乾净净~~~ 01/03 11:30
47F：→ ckf2273101: 湖版我是基本已经放弃了 风向跟总版差不多 LBJKO大我 01/03 11:30
48F：→ ckf2273101: 知道不是詹酸我也黑名单掉了 赢球也要一直检讨... 01/03 11:30
其实呢，之前在某一篇湖板推文里，我所说的人...
「不想指名道姓，但是我认为你对老詹的成见造成了你此刻的难堪」
49F：→ a3221715: play by play检讨老汉确实没啥意思 01/03 12:48
50F：推 srwalan: 之前老詹状态没调整好，不就一堆人每球每场检讨他XD 01/03 13:19
51F：→ srwalan: 当时我就说，老詹有自己的季赛体能逐步调整习惯，後面状 01/03 13:19
52F：→ srwalan: 态会逐渐回来，这是他能强这麽久的原因之一。 01/03 13:19
53F：→ srwalan: 经过这两季的风向影响，老詹这阵子的高档表现，很多人还 01/03 13:19
54F：→ srwalan: 是会觉得他老了、不行了、无法撑太久，看了就觉得好笑， 01/03 13:19
55F：→ srwalan: 你现在很多年轻球星，上场时间跟场上负担工作都没他多， 01/03 13:19
56F：→ srwalan: 得分效率还不见得赢他，以38岁之姿，这是历史级别的表现 01/03 13:19
57F：→ srwalan: ，真的能放下成见看球的话，能看到很多值得欣赏的东西， 01/03 13:19
58F：→ srwalan: 好比你体能退化，要怎麽去调整比赛模式，要减少什麽？什 01/03 13:19
59F：→ srwalan: 麽时候出力？怎麽样活用队友？ 01/03 13:19
60F：→ srwalan: 某方面就跟各位年纪也已经到了的老詹迷类似，工作时，已 01/03 13:19
61F：→ srwalan: 经不像年轻时可以体力无限的蛮干，必须多用脑、善用资源 01/03 13:19
62F：→ srwalan: ，更有效率的去完成工作，缴出好成绩不难，最难的是有纪 01/03 13:19
63F：→ srwalan: 律的维持好成绩，老詹场上持续奋战的同时，也同时给我们 01/03 13:19
64F：→ srwalan: 这些老骨头一些激励。 01/03 13:19
re:
另一种角度来理解与欣赏、看的方式。
就如同对岸某些老詹支持者最近流行的一句话，陪老詹一起下山（大概意思）。
下山时看见的景色，当然和上山爬坡以及在山顶远眺时的不同，
陪伴者们的心态、心境也得随着改变与调整。
也就像Dirk日前所言那般吧，如果自己也经历过，感受肯定更强烈。
也有某个中国写手这麽说：「以优雅的方式慢慢老去」（大概意思@@）
让我想起老詹在生日夜赛後受访时所说的：
「我就是确保自己的身体保持活力，但我的头脑更重要，
只要我保持头脑清醒，我的身体也就顺其自然了。」
65F：→ srwalan: 也因为这样，看到一些根本忽视他的努力，而诋毁他的偏见 01/03 13:19
66F：→ srwalan: ，更让大家不舒服吧XDDD 01/03 13:19
说「老詹老了」这个，我也是很受不了。
像是live文，某些人就喜欢在「检讨」老詹时硬要加上这句，
好像老詹所有表现都必须和年纪扣上关系（不能就单纯失误手滑吗）
看到你说「体能退化，要怎麽去调整比赛模式」，也是感慨啊
一直被说嘴的防守偷懒，其实不过是一种调整方式，
这也是因为队友实在无法带老詹飞啊，第四节都被要求上好上满，不省力怎行？
最近几场，感觉老詹有在调整传球的习惯，大概也是发现传球被抄多次？
有一球是中途转换传球角度和路径，我猜应该是有意识的改变吧
67F：推 VirgoG: 老詹还是有年轻球迷的 我20... 01/03 13:29
68F：推 VirgoG: 新办一个帐号 之前不是用这个推文就是了 01/03 13:33
69F：推 VirgoG: 推文有触犯站规的话fair大可以帮我删掉 01/03 13:36
不知道是否触犯站规，其实站规或板规，我也不是很熟...
70F：推 jordan0634: 我是觉得很多詹酸已经疯狂到为酸而酸，完全不讲理的态 01/03 14:50
71F：→ jordan0634: 度在讨论事情，那一点意义都没有啊。跟他们纠正，他 01/03 14:50
72F：→ jordan0634: 们还会不爽。但是你又能怎麽样呢？ 01/03 14:50
73F：→ jordan0634: 就像我最近在工作上的事情一样，一个菲律宾同事拼命 01/03 14:50
74F：→ jordan0634: 散播谣言，我向台湾当事人求证并且辟除谣言，另一个台 01/03 14:50
75F：→ jordan0634: 湾同事骂我说 我多管闲事。所以人就是这麽奇怪，即使 01/03 14:50
76F：→ jordan0634: 我做对的事情，我还要挨骂，什麽跟什麽啊。 01/03 14:50
之前在湖板的部分经验是，某些湖迷似乎无法就事论事、实事求是
想要好好讨论，他们常会很快打断你，记得有人还说我总是喜欢讲逻辑...
77F：推 wii128: 从大学到小孩的爸 老詹伴我成长 热火夺冠 我还在峇里岛研 01/03 15:25
78F：→ wii128: 讨会 骑士夺冠 下午我就去登记结婚 湖人夺冠 儿子出生 一 01/03 15:25
79F：→ wii128: 路陪伴 01/03 15:25
80F：推 wii128: 今天看到喇叭头差点撞筐 反向接获施罗德灌篮 真屌 01/03 15:27
你说的这个play，我有把影片附上唷，可以再重温几次。
81F：推 kico5888: 我开始认为那些无脑酸的只是想受到关注而已 01/03 16:50
82F：推 a3221715: 老人最近很飞 各种爆扣 01/03 18:23
83F：→ a3221715: 彷佛在提醒各位去投票了 01/03 18:24
84F：推 ronert0975: 该投票了！ 第一阶段高机率应该也不是票王 01/03 18:30
同道们的留言仔细看过几次，很有感。
帮忙把推文分出区块，方便大家阅读。
投票投票！！再一次票王就10次了，独占历史第一。
※ 编辑: fair (223.139.143.53 台湾), 01/03/2023 23:56:59
※ 编辑: fair (223.139.143.53 台湾), 01/04/2023 01:16:43
85F：推 whatahw1: 原po我是指沾酸啦 01/07 15:43