作者groon (好啊)
看板Lawyer
标题[问题］有前辈对法官申诉过吗？
时间Tue Nov 1 19:40:17 2022
小的只是受雇，处理一件刑事附民的案件目前到二审
我方是上诉人，因为二审法官不看卷，说我上诉理由就要把一审主张过的全部再写一次，
证据重新附上，连起诉书都要我附上。不然他哪有时间把全部的卷看过，说「书状怎麽写
成这样」、「你不会写就回去问你老板」
後来重新全部写了之後，还是各种问一堆我们主张的证据在哪里，起诉书或判决中的证据
在哪里？每句话都问！！！！阿就都在刑事卷里面啊啊啊啊！为什麽不翻一下！！！然後
我说在某年某月某日的刑事准备状某某页，又说我都在浪费他的时间来帮我找卷。他说没
开过刑事，当然不知道前因後果。（那为什麽不看卷！！！）
说我没办法马上讲清楚，还要让他把卷翻来翻去，根本是浪费大家的时间。多次开庭问我
「你这样没准备好就来开庭，对得起你老板吗？」、「你对得起你当事人吗？」、「你这
样如果让你当事人受不利益的判决怎麽办？」然後叫我下次开庭前先跟老板演练一次再来
。
就连书状提到不符经验法则、有违常情等等这类的话，也要狂当我说是什麽经验法则、谁
的常情。感觉就整个很针对…
我个人是觉得极度羞辱，有些问题我带回来问老板，结果老板回答就跟我一样。但是法官
却说我在扯东扯西讲不清楚？感觉超级莫名其妙，开他的庭整个很生气！
他这种垃圾话只能吞了吗？还是该如何处理？
我是不敢当庭呛他回去看卷啦......
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.64.153.68 (台湾)
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※ 编辑: groon (106.64.153.68 台湾), 11/01/2022 19:48:02
1F：推 ppingin: 法官没有错 11/01 19:49
2F：→ ppingin: 请你好好思考律师的任务是什麽 11/01 19:50
3F：→ dd525252tw: 书状上面写侦查、原审卷第x页他也不愿意照着翻吗？ 11/01 19:51
4F：推 badid: 法官骂律师,除非有人身攻击,律师本来就应该忍气吞声11/01 20:26
5F：推 env: 哪个法官讲一下呀，不过等案子结了再申诉？ 11/01 20:51
6F：推 srasn: 叫你老板去开（？） 11/01 21:09
7F：推 M3J690: 没有，但是支持你申诉。 11/01 22:17
8F：推 beachwu: 让老板去开庭，纵使跟你讲一样的，法官也会觉得言之有理11/01 22:18
9F：→ beachwu: 。11/01 22:18
10F：推 HunsKing: 单方面的说词很难让人觉得你一定是对的。然後，如果你真 11/01 22:57
11F：→ HunsKing: 的觉得法官有问题就大胆申诉啊，不然司法院近年推动的11/01 22:57
12F：→ HunsKing: 相关政策制度是摆着好看的哦。11/01 22:57
13F：→ AppleAlice: 除非证据是一大叠金流或一堆黑嘛嘛勘验监视器照片那种 11/02 00:09
14F：→ AppleAlice: ，不然我会再印一次给民庭法官，引的时候也会写刑案哪11/02 00:09
15F：→ AppleAlice: 个卷第几页+本件原证/上证X，是说起诉事实和一审判决11/02 00:10
16F：→ AppleAlice: 事实也未必相符，你到附民也还是要把事实特定下来阿11/02 00:11
17F：推 HloveDahyun: 法官态度是没很好，但你确实也有问题11/02 00:13
18F：→ AppleAlice: 而且我自己习惯也不会引单一份书状某某页，要也写侦卷11/02 00:13
19F：→ AppleAlice: 一审卷卷内页数吧11/02 00:13
20F：→ HloveDahyun: 都要法官自己认真看完全部的卷，那要你当律师干麻…11/02 00:14
21F：→ HloveDahyun: …11/02 00:14
22F：→ AppleAlice: 另外经验法则和常情你真的也要论述一下，不要整个空的11/02 00:15
23F：→ AppleAlice: (我不知道你是不是啦)，不然法官的经验和你的经验和你 11/02 00:15
24F：→ AppleAlice: 当事人的经验又未必一样，赌这个风险很大 11/02 00:16
25F：推 bl74040406: 支持申诉，记得把结果放上来分享。 11/02 00:32
26F：推 GroveStreet: 法官不认真看卷，那要你当法官干嘛？11/02 01:00
27F：→ GroveStreet: 是把那些办案认真的司法官都当塑胶吗？ 11/02 01:00
28F：推 GroveStreet: 不过我也是建议原po，引用卷证的时候最好直接叙明是 11/02 01:14
29F：→ GroveStreet: 哪份卷的第几页第几行，比较不会被法官当这个 11/02 01:14
30F：→ GroveStreet: 你如果只有讲「某年某月某日的刑事准备状某某页」，11/02 01:22
31F：→ GroveStreet: 没有讲是哪份卷的第几页（就是书记官整卷的那个页数11/02 01:22
32F：→ GroveStreet: ），这样法官还是会翻不到，翻不到他就会生气 11/02 01:22
33F：推 cyora: 看起来原po已经有把一审提的证物再提一遍了，不过有时候就11/02 07:29
34F：→ cyora: 是会这样，看看能不能再标示清楚一点11/02 07:29
35F：→ Afun2009: 下次开庭前或後，可以旁听这位法官审理其他案件的样子 11/02 08:41
36F：→ Afun2009: 就知道你有没有被针对了。11/02 08:41
37F：推 PanaS0Nic: 刑事二审，高院吗还是其他高分院？11/02 11:23
38F：→ mattaus: 没有请律师的必要，当事人自己打也不过如此11/02 11:51
39F：→ mattaus: 当事人花钱委任总不会只想请个传话使者11/02 11:55
40F：推 fragment1000: 会不会是这麽多律师里面，只有你没这样写，法官才11/02 11:55
41F：→ fragment1000: 当你......11/02 11:55
42F：→ cck525: 旁听这个法官其他庭 看他是每庭都这样还是特别针对你11/02 12:33
补充一下，被上诉人律师说「被上诉人间并不需要负连带赔偿责任」，法官也骂被上诉代
说，被上诉人间是谁跟谁？要讲清楚啊？这样写超不精准欸！
但是，被上诉人就只有两位......被上诉代出来也是狂谯......
我老板知道他的开庭模式，就是要把每个争点每句话都要标明页数。我的书状都有请老板
看过，也觉得我已经标的很够了，不过只能继续标…老板下次会去开！
※ 编辑: groon (106.64.153.68 台湾), 11/02/2022 14:53:49
43F：推 new5656: 要申诉也等宣判，不过狭路有相逢，我应该会再印资料书状 11/02 15:52
44F：→ new5656: 攻击，记得不要庭呈 11/02 15:52
45F：推 cyora: 很久以前的我前老板遇到类似的情形，乾脆解委然後跟当事人 11/02 16:53
46F：→ cyora: 说如果法官不客气就投诉他... 11/02 16:53
47F：推 lokazdszone: 感觉似曾相识的庭欸 11/02 17:34
48F：推 damnshock: 罗嗦归罗嗦，但至少不是默默地赏你一个败诉判决 11/03 07:47
49F：推 JSS612: 辛苦了，这样的法官各法院都有，这就是律师的无奈 11/03 10:07
50F：→ JSS612: 大家自己案件碰到烂法官就骂得要死，真好奇怎麽对别人 11/03 10:11
51F：→ JSS612: 同样处境就一堆风凉话？ 11/03 10:11
52F：推 sarcasm111: 法官本来就要看卷啊 居然还有人护航 11/03 10:49
53F：推 abacada: 法官要写判决书当然要认真看完全卷吧 11/03 13:19
54F：→ abacada: 怎麽可以随意看卷甚至不看卷就写判决定人胜败？ 11/03 13:20
55F：推 mtyk10100: 护航的多半是自己也经历过就觉得其他人也要经历一下不 11/03 14:50
56F：→ mtyk10100: 然自己心里不平衡吧 11/03 14:50
57F：推 jasonyeh: 个人没办法接受「哪有时间把全部的卷看过」这句话耶，法 11/03 16:56
58F：→ jasonyeh: 官审理不看卷？光这点就可以申诉了吧 11/03 16:56
59F：推 kilof: 拍拍 11/03 18:54
60F：推 alan4023: 真的太夸张的还是支持申诉 11/04 12:55
61F：嘘 ri31625: 认真法官很多，不看卷的也是有啦，卷内光碟不看，问证人 11/04 20:16
62F：→ ri31625: 的时候提了一堆蠢问题，明明自己看光碟最准...... 11/04 20:16
63F：→ ri31625: 如果真的太离谱，支持申诉 11/04 20:16
64F：推 ayaka16: 虽然是法官 也应该互相尊重吧 11/04 21:48
65F：→ ayaka16: 更何况原po感觉已经尽力配合了 11/04 21:49
66F：推 sansardo: 似曾相似。原po老板下次可能就算只是坐着没讲话，法官态 11/05 00:40
67F：→ sansardo: 度还是180度转变。但再下次开庭态度就又回来... 11/05 00:40
68F：→ sansardo: 但好想知道是在哪个法院XD 11/05 00:40
69F：推 ping6944: 可以私吗 想知道是哪间的谁 11/06 14:50
70F：→ Banridi: 民事是当事人进行，有提才看罗 11/06 20:41
71F：推 Banridi: 有些法官只要引注好就自己翻，还不希望你重复在民事卷印 11/06 20:45
72F：→ Banridi: ，怕是非卷内资料，每个人习性都不同 11/06 20:45
73F：→ jsports1: 二三天没看 风向改变真大 11/06 22:29
74F：→ fragment1000: 申诉不完的，以後你就会习惯了~ 11/07 15:28
75F：推 Godofthebutt: 哪个 去旁听看看 11/08 17:18
76F：推 iloveclever: 申诉了阿 11/09 13:48
77F：推 APUDOOR: 这种算正常 一堆明显有躁郁症法官你还没遇到 11/09 14:53
78F：推 kidrock: 护航法官的是不是手上只有一件案子在办 谁有那个鬼时间 11/09 23:26
79F：→ kidrock: 当法官的babysitter 11/09 23:26
80F：推 okatija: 这种还算正常了 还有种是会关门关录音羞辱律师的 11/10 17:17
81F：→ okatija: 但支持申诉哈哈 11/10 17:17
82F：推 Go1denDragon: 也遇过什麽都要骂的法官，光坐外面等庭就不断传来他 11/18 03:16
83F：→ Go1denDragon: 的咆哮声，当事人一直想申诉，我说等判决後再说， 11/18 03:16
84F：→ Go1denDragon: 结果赢了，就不申诉了 11/18 03:16
85F：推 yuki921: 某几楼到底是在反串还是秀下限？！ 11/18 11:53
86F：推 g204094: 还有当过律师的法官很爱说我以前当过律师怎样怎样的 喜 04/11 21:41
87F：→ g204094: 欢对律师说三道四 so? 啊你现在就在当法官 do your job 04/11 21:41
88F：→ g204094: well很难吗？还是在怀念律师的收费？真心不懂 04/11 21:41