作者iiifff (如果)
看板Lawyer
标题[闲聊] 律师费由败诉一方负担
时间Sun Nov 28 11:33:45 2021
不知道为什麽，常常会遇到有当事人以为律师费是由败诉的一方负担
虽然一般案件不是这样的，不过最近愈来愈多契约会就涉讼後律师费有做这样的约定
其实在民事诉讼上常常会有要不要增加强制律师代理适用范围的讨论
但强制律师代理通常免不了遇到律师费收费标准问题(毕竟是强制)
甚至可能升级到限制人民诉讼权的争议
所以如果可以透过「律师费由败诉一方负担」条款来增加当事人委任律师意愿的话
虽然适用范围的前提是当事人在事前有契约约定
(我自己在拟约时也会跟当事人推广这个条款)
似乎这就是解决上述问题的一个比较和缓的方式
毕竟没有强制人民请律师，只是用胜诉後可以由对造付律师费的方式转嫁成本
我最近有想到一个推广的办法
就是透过行政院直接修正定型化契约应记载事项，直接在里面增加此条款
这样只要是定型化契约就都可以让律师费由败诉一方负担
比起要用修法的方式来实现强制律师代理的门槛理论上应该比较低
(立法院过半同意VS行政院消费者保护会)
如果担心一体适用会有不公平的现象
也可以规定是消费者胜诉律师费由企业经营者负担，反之不行
如果真的可以达成的话，不仅可以鼓励当事人在诉讼多利用律师而不是自己来
更可以把饼做大，对律师整体也是有好处
一点浅见，不知道这样做是否可行？感谢各位道长不吝赐教
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1F：推 jack10630: 很赞成 11/28 12:25
2F：→ lokazdszone: 何方与何方签约增订这个条款？ 11/28 13:00
3F：推 a92109210: 被好几个当事人问过能不能要对造付律师费 11/28 13:18
4F：→ iiifff: 直接规定在定型化契约应记载事项内的话，就是所有的定型 11/28 13:26
5F：→ iiifff: 化契约都会适用了 11/28 13:26
6F：→ lokazdszone: 我意思是说，定型化契约的签约两造是？ 11/28 15:02
7F：推 pnLin: 原po的意思应该是 消保法案件，企业若输，则要负担消费者 11/28 15:07
8F：→ pnLin: 的律师费 避免消费者因为程序成本不划算而反吃亏 11/28 15:08
9F：→ pnLin: 直接规定在应记载不得记载事项 企业也没拒绝的余地 11/28 15:09
10F：→ pnLin: 应记载之事项，未经记载於定型化契约者，仍构成契约之内容 11/28 15:11
11F：→ pnLin: 「何方与何方签约增订这个条款」这个问题是？？？ 11/28 15:12
12F：→ lokazdszone: 因为消保法案件只是民事诉讼的一部分而已，那其他类 11/28 15:19
13F：→ lokazdszone: 型也没办法受到应记载事项的保障，是谁跟谁之间的契 11/28 15:19
14F：→ lokazdszone: 约是想说，当事人跟律师签约也约束不到对造，啊对造 11/28 15:19
15F：→ lokazdszone: 也不会跟我造签约r 11/28 15:19
16F：推 pnLin: 先会爬再会跑吧 爬都没有就想跑 11/28 15:24
17F：→ pnLin: 比起要用修法的方式来实现强制律师代理的门槛理论上应该... 11/28 15:25
18F：→ pnLin: 一口吃不成胖子 11/28 15:32
19F：→ iiifff: 感谢P大帮忙补充，其他契约类型民案的确就只能慢慢推广了 11/28 17:17
20F：推 ri31625: 书局卖的房屋租赁契约书第12条就有写「诉讼费、律师费用 11/28 22:11
21F：→ ri31625: 均应由乙方（承租人）负担XDDDDD 应该超多人签这种的吧 11/28 22:11
22F：推 light1020: 请问律师服务是消费行为，负无过失责任吗？ 11/28 22:14
23F：嘘 APUDOOR: 当事人跟律师就不是消费关系 你是律师?? 11/29 13:49
我不是说律师跟当事人间是消费关系，而是利用定型化契约应记载或不得记载事项
来全面规范消费行为中违约方要负担他方的律师费，所以您可能误会了
24F：→ APUDOOR: 市面上一堆代书在做律师的工作 抓一抓代书比较实在 11/29 13:50
25F：→ APUDOOR: 有代书还打着法律纠纷 和解调解 法律谘询的大旗 11/29 13:50
26F：→ APUDOOR: 讹骗乡下地方民众 政府都视而不见 11/29 13:50
27F：→ jesil: 还有一堆完全无牌的是打着代书的名义做律师工作 11/29 14:09
28F：→ lokazdszone: 越讲越远 11/29 15:36
29F：推 lusifa2007: 律师费由对造负担？委任人先付完之後在胜诉後向对造请 11/30 10:38
30F：→ lusifa2007: 求？ 11/30 10:38
在诉讼中一并请求阿，理论上当然是当事人先付
31F：嘘 qqqmmm: 使用者付费不懂? 11/30 11:36
这的确是我国法院稳定见解，但不能挑战吗？
32F：推 cyora: 我审过的合约也很多写诉讼费（含律师费）由违约一方负担的 11/30 14:57
33F：推 siriuswinds: 部分胜诉部分败诉的话要怎麽切割负担范围？跟诉讼费 12/01 09:24
34F：→ siriuswinds: 用一样吗 12/01 09:24
可以跟诉讼费用分配方式一样阿
※ 编辑: iiifff (1.165.170.18 台湾), 08/01/2023 16:08:35