作者everemember (风飘)
看板Lawyer
标题Re: 法律界还有业界良心吗?
时间Sat Nov 7 15:16:38 2020
不用怀疑,这就是律师界的常态
首先要先强调,受雇律师绝对受到劳基法保障,推文讲什麽责任制啦、还讲什麽受雇还想
适用劳基法,都是屁话!
责任制这个东西必须要「书面约定」+「跟主管机关备核」。而且在主管机关网站都是公
开的。
根据我在106年查询台北市的资料,几乎都是超大型事务所(理律等)才有合法的责任制
受雇。
而且不要怀疑,很多老板还不知道这件事
分享我个人的经历,以前在受雇时,曾经亲耳听到一位检座退的老板说,受雇律师就是责
任制,没有加班费。
而当时该事务所的受雇,人均案件量是40件以上,起薪是45000,加班是常态。
我曾经使用「受雇律师」、「加班费」、「事务所」等关键字搜寻,查到受雇律师起诉请
求加班费的案件是0件。
为什麽会有这个情况?
我个人认为
第一是因为法律圈太小,今天一位受雇因为加班费问题去告老板,势必会让很多同道知道
,如果未来还是要当受雇,一定会遇到各种阻碍。
第二是心态,大多数人受雇其实是抱着一种,我磨过几年要嘛自己当老板,要嘛也是当合
夥人,没有必要去争那些。
第三则是一般劳工都会有的情况,就是不敢跟老板开口。
最後,依据我的观察,现在新进律师受雇的条件真的越来越差了,其中又以台北最惨
以我打听到朋友(无经验)受雇的行情,多数是45K,少数有50K 高於50完全没有
自接案部分,最高分成是55,税金自付。
其余有听到37、19、禁止自接等等。
相对之下中部反而好一点
中南部目前多数听到都有50起,分成比较好有听过73,税金事务所负担;最好的有听过只
要给老板税金,其余自拿;老板的说法是很鼓励受雇能自接,因为业务能力是一个律师非
常重要的能力,未来也可以考虑合夥或合署。
南部因为样本不足,只能分享一个朋友是起薪55,半年後调60,但禁止自接。
综上,如果板上有新进律师要找受雇,本身不是北部人的话,强烈建议不要基於
「台北机会多」、「想去台北磨练」、「台北法院诉讼程序比较严谨」、「案件比较多元
」等此类屁话,硬要北漂
房租贵、工作多、薪水低
不如留在中南部,就业环境反而更好
好像扯太远了
其实我还是很简单有一天能找到受雇告事务所给付加班费的判决就是了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.56.105 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lawyer/M.1604733400.A.B17.html
1F:推 snoopy63: 我实习後正式起薪65K,当时受雇还不适用劳基法,加班就 11/07 15:24
2F:→ snoopy63: 算了,现在受雇起薪那麽低还有人觉得主张自己权利很好 11/07 15:24
3F:→ snoopy63: 笑,我都觉得很匪夷所思 11/07 15:24
4F:推 otaku123: 含泪推 11/07 15:35
5F:推 emma369: 推 11/07 16:03
6F:推 fragment1000: 推 11/07 17:19
7F:推 lokazdszone: 上篇推文真的汗颜 11/07 17:21
8F:推 ddkkz2003: 推 11/07 17:24
9F:推 ilwe106: 你的朋友也太惨了吧,我的朋友圈新进最少都有50k以上, 11/07 17:41
10F:→ ilwe106: 多数新进都有55k 11/07 17:41
11F:→ ilwe106: 上述是说台北的新进行情 11/07 17:42
12F:推 jimmychang: 推楼上,近一年台北听到的行情也是这样 11/07 18:01
13F:推 bibiwann0802: 上一篇有一堆错误见解的律师 可以把自己的证书给烧 11/07 19:41
14F:→ bibiwann0802: 了 11/07 19:41
15F:推 deani: 受雇起薪45K 那不如自己开 11/07 20:05
16F:推 Ludy760421: 中南部我大学同学有领40k还不能自接的,没有比较好.. 11/07 20:50
17F:→ Ludy760421: 自己开也要有案源啊,现在市场竞争激烈,不是每个人 11/07 20:51
18F:→ Ludy760421: 都能当网红律师 11/07 20:51
19F:推 xiouming: 法律圈很小,一下就传开了 11/07 22:05
20F:→ louis123321: 有趣吧 其实对於责任制或劳动法规不熟的就GOOGLE或 11/07 22:47
21F:→ louis123321: 先看看状况就好 直接跳出来回答不知道哪出来的内容 11/07 22:47
22F:→ louis123321: 这样的程度可能版上一些老板觉得35K都嫌多... 11/07 22:48
23F:推 konigiba: 法律圈真可怜 病态当常态 QQ 11/07 23:23
24F:推 cherrywo: 其实被告一直都有,但是主持律师都会在调解的时候认输 11/08 00:06
25F:→ cherrywo: 所以判决就比较找不到,例如我第一个所长就被告过2次 11/08 00:07
26F:→ cherrywo: 每次都是在调解时直接认输给加班费 11/08 00:08
27F:推 xiouming: 只搜寻受雇律师,也只有100多则裁判 11/08 01:13
28F:推 accy: 推结论。做一般诉讼不用执着待在台北。(北部人南漂路过 11/08 01:52
29F:推 pon7711: 劳基法是最低程度的良心 11/08 01:53
30F:推 whitezealman: 推 11/08 08:47
31F:推 greysholic: 从来没听过45k的受雇 至少都有50 11/08 10:05
32F:推 dontmind: 北部听过45k的但是试用期过後就有50k 11/08 10:54
33F:→ dontmind: 其他全都50k起跳、也有实习完60k的 11/08 10:56
34F:→ Kayusumi: 北部受雇70K 工时9-22 (根本没空弄自案)中部受雇60K 工 11/08 11:10
35F:→ Kayusumi: 时9-18 (自案5-5) 11/08 11:10
36F:推 APUDOOR: 律师法规定律师要互告 要先经公会阿 11/08 15:08
37F:→ APUDOOR: 所以如果有 公会也调解掉了 我猜 11/08 15:08
38F:推 labby520: 听到的,实习完受雇都至少50K以上 11/08 20:05
39F:推 badid: 实习最低25000,受雇最低50000,但加班没加班费,而且调薪幅 11/08 20:11
40F:→ badid: 度很低 11/08 20:11
41F:推 awakim: 本所中小所,在修法後一年就召开劳资会议通过责任制契约也 11/08 20:56
42F:→ awakim: 都有跟受雇签责任制契约上报主管机关,也都有合法发加班费 11/08 20:57
43F:→ awakim: 也有律师就是不愿签责任制契约,本所也没有强迫一定要签 11/08 20:58
44F:→ awakim: 有依法办理的事务所应该也不在少数吧 11/08 20:58
45F:→ awakim: 但本所工时长,不符最初原PO的需求。 11/08 21:00
46F:推 capitalofz: 我北市非大所 起薪65 半年後70 11/08 22:07
47F:推 capitalofz: 实习时 我在另外一家 起薪28 三个月後35 11/08 22:09
48F:→ capitalofz: 只能两间我都是慢慢找 只能说 不好好选老板 11/08 22:10
49F:→ capitalofz: 只是跟自己过意不去而已 11/08 22:10
50F:推 xiouming: 告律师要经过公会?请问是哪一条? 11/08 23:21
51F:推 greta1994: 在台北面试时遇过受雇(无经验)开40甚至30K的,惯老 11/09 00:57
52F:→ greta1994: 板真的不少 11/09 00:57
53F:推 w3951: 应该是律师伦理规范46 提告前宜通知公会 11/09 02:02
54F:推 ilwe106: 好奇楼上不知道方便透露开到30k的是哪间呀?还没听到这麽 11/09 07:38
55F:→ ilwe106: 扯的,目前听到最夸张的就是试用45k三个月後正式50k了 11/09 07:38
56F:推 gamebird: 我的後手在前所的待遇是43K 科科 11/09 08:48
57F:推 PanaS0Nic: 开30的徵得到人? 11/09 09:17
58F:推 Ludy760421: 桃园也有受雇开35K的...只能说市场竞争激烈真的各层 11/09 09:25
59F:→ Ludy760421: 面都影响很大 11/09 09:25
60F:推 d78965: 台北有试用36(三个月)正式50的,还不少 11/09 09:26
61F:推 volkov: 问董保城呀,还有教育部长们 11/09 09:44
62F:推 ilwe106: 好扯...不过开35找得到人吗? 11/09 09:59
63F:推 tnssh211448: 受雇35 没律师牌的法催都比这个高 11/09 12:09
64F:推 chungrew: 推y 11/09 15:04
65F:推 greysholic: 那种夸张低的都马听说 11/09 19:46
66F:→ greysholic: 看看就好 毫无参考价值 11/09 19:51
67F:推 ChrisBear: 一直说无经验受雇开35或45的直接公布好吗? 11/09 20:52
68F:→ ChrisBear: 我做这麽久只有耳闻 没有实际遇过开芭乐价 11/09 20:52
69F:→ ChrisBear: 我自己当老板请受雇都不敢开低於50k 11/09 20:53
70F:→ everemember: 谁敢直接公布啊XDD 我保证有啦,即使是试用3个月45 11/09 20:59
71F:→ everemember: 那一样是45啊 11/09 20:59
72F:推 johnny0399: 我有听过有经验受雇被开45k的...不过受雇做三个月就 11/10 08:06
73F:→ johnny0399: 不干了... 11/10 08:06
74F:推 jasonyeh: 之前实习结束面试受雇时,开50K时所长立刻紧皱眉头露出 11/10 09:17
75F:→ jasonyeh: 很为难的表情,当时就知道大概不会上XD 11/10 09:23
76F:推 schwarzregen: 可以偷渡问一下那个全联会的缴费是一定要缴的吗@@ 11/10 09:30
77F:推 abacada: 楼上要直接开新标题吗?应该很多人想知道 11/10 10:30
78F:推 xiouming: 所以很多台北人宁可去其他县市执业 11/11 11:04
79F:推 Ludy760421: 这几年陆续有听到新进律师面试受雇时,期待薪资是开4 11/11 14:15
80F:→ Ludy760421: 5k了,之後不知道会不会再掉... 11/11 14:15
81F:→ Ludy760421: 职缺不多时,一定是先求有才能求好,涉及到生计时也 11/11 14:17
82F:→ Ludy760421: 不能怪别人打坏行情 11/11 14:17
83F:→ sonnight: 我之前应徵受雇律师时,是真的有遇过开45K的,然後跟我说 11/12 16:02
84F:→ sonnight: 试用期薪水,後来我问他那试用期结束呢?他竟然跟我说看我 11/12 16:03
85F:→ sonnight: 表现调薪 11/12 16:03
86F:→ sonnight: 不过我後来面试也没上就是 11/12 16:04
87F:推 oooohey: 听到大部分都50k以上 45k真的是少数 大概10:1吧 11/12 16:57
88F:推 penguin72123: 还真的听过45k而且不少 11/13 08:21
89F:推 PanaS0Nic: 是说版上有一些要求受雇1年以上只给5的其实也好不到哪 11/13 09:49
90F:→ PanaS0Nic: 只是勉强符合版规要求,但一年经验给5万也是呵呵 11/13 09:49
91F:推 myizumi: 上面的50k或55k或60k,三节年终是多少,真好奇 11/13 09:58
92F:推 d78965: 事务所有三节的多吗?中型以下不是就年终而已@@? 11/13 14:19
93F:推 badid: 中小型所的福利都非常差 11/13 14:21
94F:推 cck525: 实习後直接7xk 11/13 16:56
95F:推 n123456n: 一年经验应该都有60000~70000,五万以下应该是极少数 11/14 09:08
96F:推 kyokan: 什麽?事务所有三节? 11/17 09:32
97F:推 jasonyeh: 我有三节耶,我们只是两个人的小所 11/17 09:48
98F:推 PanaS0Nic: 福利差而且随时都有可能被没收 11/17 12:09
99F:推 lusifa2007: 北部有听过适用45k的但是过试用之後都调到50以上 11/23 18:56
100F:推 greta1994: 时隔两年回来回一下,我保证我遇到的开价都是真的,都 06/11 15:27
101F:→ greta1994: 在台北市,但看过在这篇po文被告的例子後,只能庆幸我 06/11 15:27
102F:→ greta1994: 没指名事务所名称。 06/11 15:27