作者deann (古美门上身)
看板Lawyer
标题Re: [新闻] 司法官变革:笔试60%+口试20%+工作经验20%
时间Thu Oct 23 09:58:57 2014
看板上似乎对这样的改革几乎都持反对的意见，我个人的观点反而是表达赞成。
司法官的遴选应该是要从已经有相当法律操作经验的法律工作者中来遴选，
但这目的只是纯粹确保专业而已，也就是假如你有五年的律师执业经验
(也就是符合可以成为指导律师的资格)，即可以认为你是有具备相当之法学专业。
如果是执业律师要考司法官，就不应该还要再考基础法学科目了，
而是应该考你的表达沟通能力以及处理案件的能力，也就是最好模拟一个实务案例，
让你可以模拟你假如是本案承审法官，你会如何诉讼指挥以及认事用法
你会如何写出符合经验法则及论理法则可以真正接受公允的判决书。
或是假如你是本案承办检察官，你会如何指挥侦查程序及撰写起诉书或不起诉书。
当然这样要考出一个真正的司法官会很困难啦XD 重点还是要怎麽考要更清楚点。
因为过去要考司法官，大家都是比谁书念得多，谁写的东西比较对出题老师的胃口。
制度上还可以有配套，但其实我觉得这样的司法官考试制度的改革，
可以让更多有志往审判工作的律师同道们去努力，虽然律师法是这样规定的
"律师以保障人权、实现社会正义及促进民主法治为使命。"
但大家也知道律师主要工作是在争取及维护委托人在法律上的权利，可能保障"人权"
这是大家常作的。但真正的实现社会正义跟促进民主法治，这块真的不是律师单独
可以办到，没有好的司法审判品质，要达成社会正义就会距离很远。
: 为杜绝「奶嘴法官」，考选部研议未来司法官考试应考资格变严，需有律师证书及5年
: 工作经验才可。考选部进一步指出，另还打算减少笔试考科，占总成绩比率将下降，提
: 高口试占分比率，工作经验甚至可能纳入成绩采计，且占两成。
: 但考选部长董保城指出，工作经验是司法官考试改革的一大重点，考选部目前正研拟方
: 案，司法官笔试成绩将从占9成降为6成，工作经验占2成，口试则从1成变2成，但笔试
: 不需考太多科目，只要考实务科目，包括民法、刑法和公法3科。
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1F：推 littlefalcon: 不幸的是，好的制度与理想在台湾都会走样，悲剧>"< 10/23 11:45
2F：推 tenbear: 我的看法倾向不管律师或司法官来源都要多元化，有经验司 10/23 12:17
3F：→ tenbear: 法官退下作律师的很多(先不论原因)，有经验律师转司法官 10/23 12:17
4F：→ tenbear: 很少。 10/23 12:17
5F：推 guanquan: 我也觉得没啥不好。只是尽量不要一直改来改去，令人无 10/23 12:20
6F：→ guanquan: 所适从。 10/23 12:20
7F：→ jurists: 以前不就有转任制度了 10/23 13:12
8F：→ jurists: 如果您说的真的那麽好 10/23 13:12
9F：→ jurists: 那转任制度为何会被认为绩效不彰 10/23 13:12
10F：→ jurists: 现在还要搞出一个新的转任制度 10/23 13:13
11F：→ jurists: 这制度为何可以改变以前他们认为绩效不彰的原因 10/23 13:13
12F：→ jurists: 现实是什麽? 10/23 13:13
13F：→ jurists: 会去转任的是不是因为收入不稳? 10/23 13:14
14F：→ jurists: 相信这是转任的最重要原因 10/23 13:14
15F：→ jurists: 改新的转任制度 10/23 13:15
16F：→ jurists: 还不是同一票律师去转任 10/23 13:15
17F：→ jurists: 结果一样是绩效不彰拉 10/23 13:15
18F：→ jurists: 除非司法官的薪水比顶尖律师多 10/23 13:16
19F：→ jurists: 这转任才会有效 10/23 13:16
20F：→ jurists: 这一期的本土 有po董宝成的看法 10/23 13:16
21F：→ jurists: 里面提到了恐龙法官 白玫瑰 奶嘴法官 10/23 13:17
22F：→ jurists: 所以要改革 10/23 13:17
23F：→ jurists: 恐龙法官 来自於对构成要件斤斤计较 如白玫瑰案 10/23 13:18
24F：→ jurists: 一堆学者赞成构成要件的斤斤计较 10/23 13:19
25F：→ jurists: 还有不敢判死刑 以及和民意的重刑重逞不符 10/23 13:20
26F：→ jurists: 这些和年轻有什麽关系 10/23 13:21
27F：→ jurists: 恐龙法官如果是改革的对象 10/23 13:21
28F：→ jurists: 首先最有效的方法 就是叫那些学者不要宣传废死 10/23 13:22
29F：→ jurists: 以及引入要判决合乎民意的法理 10/23 13:22
30F：→ jurists: 这样才是对症下药 10/23 13:22
31F：→ jurists: 不然就是老的犯错 杀年轻人的趁机斗争 10/23 13:24
32F：推 jurists: 连我家隔壁5岁的小孩都杀人偿命 10/23 13:26
33F：→ jurists: 结果法律系的学生 授报教授薰陶(洗脑?) 10/23 13:27
34F：→ jurists: 受 10/23 13:27
35F：→ jurists: 受到 10/23 13:28
36F：→ jurists: 认为有死刑弊大於利 几十年後任最高法院法官 10/23 13:28
37F：→ jurists: 不判死 舆论譁然 10/23 13:28
38F：→ jurists: 变成恐龙法官 10/23 13:29
39F：→ jurists: 教授:因为你们太年轻当法官 法官培育方式有问题 10/23 13:29
40F：→ jurists: 所以要改以符合民意 10/23 13:30
41F：→ jurists: 人心 由此见 10/23 13:31
42F：→ jurists: 就算改了 以後 类似新普生案南非刀锋战士案 10/23 13:35
43F：推 shantaram: 如果民意最重要 何不法官改成民选好了 颇ㄏ 10/23 13:36
44F：→ jurists: 也是层出不穷 恐龙法官仍在 10/23 13:37
45F：→ shantaram: 日後如果发现判错了 就说是人民支持我这样判的 呵呵 10/23 13:37
46F：→ jasonyeh: 什麽叫「真正接受公允」？不然每个案件都采网路投票 10/23 13:37
47F：→ jurists: 昔日孔明二十出头 掌握上万人性命 10/23 13:39
48F：→ jurists: 美国也出了比尔盖兹等人 10/23 13:40
49F：→ jurists: 只有台湾还在搞 嘴上无毛办事不牢 10/23 13:40
50F：→ jurists: 以前一年录取200个法官 代表少了200个律师 10/23 13:42
51F：→ preattyall: 董保城想法应该与原po相同，但请看看董自改革後的乱象 10/23 16:24
52F：→ fafan: 工作经验作为门槛也许还可以接受，文中似乎也没限制一定要 10/23 17:41
53F：→ fafan: 执业律师才算工作经验？但重点是如何评分？口试又为何提高? 10/23 17:41
54F：→ lltsmc: 内定正夯 10/23 18:33
55F：推 volkov: 转任法官薪水10万，什麽样的律师当？ 10/23 19:11
56F：→ volkov: 转任法官薪水50万，大家抢着当。只想省钱，别想会有什麽好 10/23 19:12
57F：→ volkov: 制度 10/23 19:12
58F：→ volkov: 为了省钱，只想变变考科，变变考试方式，别骗自己这样就 10/23 19:13
59F：→ volkov: 能改善 10/23 19:13
60F：→ jurists: 司法官理论上 如果要知社会疾苦 应该要找社会最底层的人 10/23 19:19
61F：→ jurists: 如那些一边做流动摊贩或是送报纸考上司法官的人 10/23 19:19
62F：→ jurists: 这才是促进社会活动 10/23 19:20
63F：→ jurists: 流 10/23 19:20
64F：→ jurists: 这才是促进社会流动 才能用他们的经验苦民所苦 10/23 19:20
65F：→ jurists: 现在搞一个社会经验20趴 10/23 19:21
66F：→ jurists: 是不是代表连胜文之类的在这评分里面可以拿到满分 10/23 19:21
67F：→ jurists: 其他做面包的 家境贫寒的 只能怪父母 10/23 19:22
68F：→ jurists: 因为他们父母没办法让他们当副总裁 10/23 19:23
69F：推 zhaomine801: 我有个学理上的问题，司法官固然是公务人员，资格跟 10/23 21:09
70F：→ zhaomine801: 薪水是由考试院处理；但是法官属司法权底下、检察官 10/23 21:10
71F：→ zhaomine801: 属法务部(行政权)管，考试权这样东改西改虾改是不是 10/23 21:11
72F：→ zhaomine801: 有侵害其他两权的疑虑?或他们根本不关心这些人是怎 10/23 21:11
73F：→ zhaomine801: 麽进来的 10/23 21:11
74F：→ alawyer: 进来後才归司法院或法务部管... 10/23 22:00
75F：推 JackeyChen: 五年执业经验≠具备相当法学专业吧，大家都干过实习 10/24 09:18
76F：→ JackeyChen: 律师跟菜鸟律师，请摸良心说，自己的指导律师或初期 10/24 09:18
77F：→ JackeyChen: 执业时的老板，真的很专业吗？有的话，恭喜你，他是 10/24 09:19
78F：→ JackeyChen: 个认真的律师，我想大部分恐怕业务能力大於专业能力吧 10/24 09:19
79F：推 molle: 很好奇有五年经验的律师当中 是什麽等级的会想去领10万1个 10/24 10:46
80F：→ molle: 办几十个案件 10/24 10:46
81F：→ molle: 上面少字 是"1个月办几十个案件" 10/24 10:47
82F：推 YAHQQ: ㄧ个月如果新收才几十件算少了 10/24 11:21
83F：推 wazowsk: 每个人有自己的人生规划，有自己想努力的方向，除了钱以 10/24 12:24
84F：→ wazowsk: 外不能再想到别的吗？ 10/24 12:25
85F：→ ptt0219: 见过有法学博士文凭的大律师，结果他连民国94年刑法第2条 10/24 13:13
86F：→ ptt0219: 第1项已由「从新从轻原则」修为「从旧从轻原则」都不知道 10/24 13:14
87F：→ ptt0219: 。 10/24 13:14
88F：→ ptt0219: 不是说执业很久就如何如何，很多专技人员没持续进修，其 10/24 13:15
89F：→ ptt0219: 实都是通病。 10/24 13:15
90F：→ josephxg: 老实说我想不到别的，逐年删的公务员福利、直线上升的接 10/24 13:16
91F：→ josephxg: 案量、稍不符合社会期待判决就被人肉然後骂法匠 10/24 13:17
92F：推 Nipperdey: 总而言之，愿者上钩！出的起香蕉就只能请到猴子~! 10/24 16:54
93F：推 zhaomine801: 我记得考上不是要去司训所两年，期间一个月薪水起叙 10/24 17:17
94F：→ zhaomine801: 约等於高考法制的薪水。先不要考虑实认後的薪水，若 10/24 17:17
95F：→ zhaomine801: 有五年律师经验的人可以忍受吗@@ 10/24 17:17
96F：→ alawyer: 所以应该要通盘规划及改革，而不是突然想到什麽就改什麽 10/24 17:28
97F：→ preattyall: 有趣的是，擅於写规划及改革文章的学者教授族群，许多 10/24 17:40
98F：→ preattyall: 都挺董不遗余力 10/24 17:40
99F：→ stoon: 也许未来5年以上资历的律师平均月薪不到10万 10/24 20:50
100F：推 LMessi: 终於有人说到重点了 10/24 22:57
101F：推 onstar: 案件量是大问题，一个月几十件新案，难兼顾良心跟生活品质 10/25 06:57
102F：推 volkov: 聘用的法官太少（爱乱省钱），不是案件量大 10/25 09:23
103F：推 volkov: 司法权、立法权的预算都太少，立委喜欢把几千亿预算送给 10/25 09:26
104F：→ volkov: 建商财团 10/25 09:26
105F：→ volkov: 整个立法院永远想通过的都是财团法案（服贸） 10/25 09:27
106F：推 volkov: 董保城一定会有政大中少数学者跟学生瞎挺（多数仍然很不爽 10/25 09:29
107F：→ volkov: ），血汗不意外 10/25 09:29
108F：推 volkov: 国家司法官想省钱 、律师也搞血汗，一起把预算送财团，一 10/25 09:32
109F：→ volkov: 同为财团牺牲奉献？ 10/25 09:32
110F：→ senior: 只能说这政策没办法直接影响到最高的老先生 10/26 18:24
111F：推 Solony: 看来"企业界"可以找到长期投资的标的了~~ 10/27 11:55
112F：→ rock92: 基本上，我是赞成，但是我单纯嘘董部长 10/30 00:13
113F：嘘 pttinNIGHT: 是啊 但两成的口试成绩 如果你不听话 就不可能会上 10/30 15:03