感觉很像是反串，但不管怎麽样 我都认为这给我了说明的机会 ※ 引述《treasurehill (treasurehill)》之铭言： : 律师录取高有什麽不好 : 让具有法律素养的人才进入法律市场 : 大家各凭本事竞争 : 提升社会法律素养 : 有什麽不好? 人数过多，只会造成削价竞争 人数过多也稀释了政府设立并培育专技人员的资源 若是真为法律服务品质着想，应该提高录取率同时争取相关培训经费 并极力保护现有从业人员的待遇不被剥夺 "竞争力"这三个字是血汗最好听的代名词 只要一听到竞争力，政府官员就高潮了 任何劳工责任制、血汗制度，企业违法，全部显得正当性十足 连劳工平均薪水疯狂降低到退到15年前，只要听到竞争力都可以无视 环保、劳工权益一听到"竞争力"这强力咒语，政府都可以立刻无视 但竞争力到底是什麽？值得牺牲所有人的收入？ 结果只有少数天龙人得利，这叫什麽竞争力？ 台湾所谓的产业竞争力理论就是老板省钱、老板赚钱＝有竞争力 劳工薪水倒退没关系，有竞争力就饱了 事实上劳工薪水高升的年代，才是台湾经济复苏的＂原因＂ 劳工薪水高升若像韩国一样大学生起薪七万元， 律师收费标准一定可以像过去台湾一样节节高升 ｗｈｙ？ 假设台湾人愿意花两个月薪水（平均月薪两万五）委任一个律师，花五万元， 那在平均起薪七万的的情况下，律师费就是十四万，因为愿意花律师费的比例假定不变 好吧，有些人觉得这一大堆假设的理论是狗屁，跟管中闵一样 但平均薪水升到七万元的时候，律师收费标准绝对有很大的弹性从五万升到十万 台湾律师收费标准不会五十年前就收五万一个案子吧？？ 一定是随着人民收入提高，才有空间慢慢调升的 绝对不是少数天龙人突然愿意提高价格 所以当政府在压榨人民收入时，人民收入越来越低时，更难请得起律师了 人民没有律师可以协助抗衡企业，企业发现只要法务就可以欺负没有律师协助的人民， 也跟着不请律师 再者，如果人民收入继续恶化下去，起薪变两万或是取消基本工资又开放外劳 整个菲律宾化，薪水变成一万多了 人民如果薪水变一万五，假定台湾人愿意花两个月薪水付律师费，一个案子就变三万 律师从业人员为了竞争美名，继续陪着劳工吃苦 整个市场大量萎缩，台湾多了好多工作机会，天龙人继续靠笨蛋官员找外劳取代本劳 因为外劳虽然也要付基本工资，但是不用提拨劳退金，大省钱提升"产业竞争力" 欧美竞争力则不是这样看，台湾经济学者无法分析欧美竞争力，我分析给大家看看 有任何不合理的地方尽管指出来 欧美限制外国劳工工作相当严峻， 在美国留学双硕士学位因为没有绿卡找不到工作的大有人在，这种限制实有必要性 欧美动辄以政策限制劳工工时，并节节高升所谓基本工资强制拉高薪资 人民越来越有钱，因为法令强制贪婪老板将利益分出给全民 欧美先进国家人民认为，政府扶助企业成长，是为了全民共享资本主义的果实， 而不是为帮助少数天龙人赚钱 所以用各种强制规定，如大力强化工会保护，基本工资等 这些规定促成了更为均富的社会，创造了许多中产阶级 亦即人民藉由这些规定拉高薪水增加收入後，也更有能力消费，不消费的也可以拿来创业 更有能力消费让人民更挑剔产品的好坏，本国企业发现人民挑选品质更好的进口货时 会应变自己的产品符合本国人民收入，此即产业升级 相对地，更没能力消费时，人民只好挑剔产品是否更便宜，开始转向购买进口的便宜货 本国企业发现人民不挑选品质更好，只挑选便宜货时 会应变自己的产品变成更便宜，功能比较普通的产品，此即产业降级 欧美是这样看待自己的竞争力的 人民收入高，产业自然会升级，人民收入低，产业自然会降级 根本不必配合大老板搞血汗 回归到律师业 您觉得受薪阶级收入不断探底，人民还愿意花更多钱请"专业律师"吗? 律师收入不断探底，律师产业或是律师服务会升级吗? 专业律师与避免降低收入根本没有"因果关系" 如果专业律师制度建立起来，董部长愿意保证实习律师薪水一定有四万 大家会反对吗? 但是董部长什麽都没说，继续研议无薪实习 那不就代表董部长根本不懂自己在说什麽? 甚至他在说谎敷衍所有人? 重赏之下必有勇夫，用政策不断提高律师收入，欧美那些最恐怖、最强悍的律师 知道台湾法律服务界收入比欧美还好时，自然会进驻台湾 这才是台湾律师界真正的考验，台湾律师此时被迫与欧美律师竞争 自然会疯狂进修，以抵抗欧美联军 但前提是增加收入，让律师能够安心学习专业技能，而不是忧心自己是否该转业 但若是加加考科、换换证照 那就跟全民皆硕士可以提高竞争力，可以增加薪水的笑话一样了 : 为什麽还要回到搞缩减名额的锁国政策? : 让少数人把持市场? : 举二个亲身的实例 : 我之前的老板要徵求具有工程专才的资深律师 : 但他只开得起不到五万块薪资 : 来的都是执业不到一年的律师 : 写的诉状根本不能看 : 而老手不愿意继续待下去而落跑了 : 老板自己下海写书状 : 每天都忙到半夜才会回家 : 开庭还被法官电 : 这是贪便宜老板的下场 : 同样的新公司愿意花百万以上年薪招募inhouse counsel : 只要求你有美国律师牌或台湾律师牌 : 没有年资限制 : 结果来的人一开口就是是二百万年薪加分红 : 双方无法达成共识 : 只好继续找人 : 这都是一个明显的例子 : 有特殊能力的专业律师即使在大量录取人潮下一样可以开高价不受影响 : 而没有特殊专业能力律师就只能削价竞争 : 这就是物竞天择的结果 : 没有什麽好抱怨的 这种社会达尔文主义，难听一点就是，别人死光不关我的事情 "没有能力请律师的人会被判死刑是很正常的事情，国家为什麽要浪费钱在这些人身上" "物竞天择适者生存" 回归无法律的丛林法则，其实是最能体现"适者生存"的道理 没能力的人饿死活该，有钱人有钱可以请保镳保护自己 "根本不需要警察也不需要公平正义" 这种不公不义的现象，是否仍无须检讨? 没有特殊专业能力的律师也是政府花钱培训出来的 是否就这样让他们自生自灭? 其实我也懒得管那些人收入变多还变少 但一堆律师削价竞争，就是很有可能会影响到我的收入 我帮那些没专业的笨蛋律师讲话 是因为连这样的笨蛋律师都能拿六万元薪水不致流浪时 像各位版友这麽讲究其他专业的人，只会比他们拿得更多 如果这样的笨蛋律师一个月都变成三万元时 像各位版友这麽讲究其他专业的人，一定也可以拿得比三万更多 但能超过六万吗? 讲究其他专业的律师们，为什麽要被这样的烂政策拖累? 只怕支持董部长的政策，未蒙其利先受其害啊 : 这就好比鸿海与苹果的关系 : 当少数人在开拓蓝海的时候 : 你怎麽不问问自己为什麽不去开发新市场 : 却要抱怨红海市场的竞争对手的削价竞争呢? : 还要求他们不要进入市场 : 这不是很荒谬吗? 全民硕士化，全民律师化，全民药师化，全民医师化 不用花资源培训专技人员就可以取得超强竞争力 一点也不荒谬? 我知道很多人不喜欢"抱怨"，不管是做人处世或是政治议题上 做人处世，我也很少抱怨 但政治议题，就是越沉默的人，一定是会被牺牲的第一个 你不抱怨、不愤怒、不抗争，那些在上位的人还以为他们做得很好 欧美、南韩的人民就是因为肯抱怨、肯抗争 政治人物惧怕流失选票，才会听从人民的声音 "这才是民主素养，人人都重视自己的政治权利并发言" 乖乖听话不抱怨，也禁止别人抱怨，对侵犯自己利益的政策逆来顺受， 只是回到极权与封建时代 : ※ 引述《volkov (台北小律师)》之铭言： : : 这是拍马屁的睁眼说瞎话 : : 专业分流相当漂亮的名词，跟拼经济、自由贸易示范区很像 : : 都是没有实际成效的幻想，只有转移焦点掩盖自己无能的作用，不过效果不错 : : 律师团体很多都很安静 : : 只要加加考科，流浪律师就能解决的话 : : 那流浪教师早就解决了，台湾的经济早就起飞了 : : 装懂，不懂自己在说什麽的官员，就像对法律一知半解的司法黄牛一样 : : 只会把当事人害得更惨 : : 诉讼人有多元选择跟流浪律师什麽关系? : : 加考科跟把饼作大，有什麽关联性?? 有任何数据? : : 全都在幻想，官大学问大？ : : 录取率增高，律师平均收入不断降低 : : 考生即未来的律师，也深受其害 : : 结尾显现台湾记者的素质 : : 没有任何的专业作出任何基本的怀疑 : : 若台湾记者也喜欢搞「官大学问大」的服从心态 : : 不肯就大众利益质疑政府官员，只想成为「党」的宣传机器 : : 难怪台湾成鬼岛 : ※ 编辑: treasurehill 来自: 180.177.12.71 (12/30 20:55) : 推 chocholove:有些律师只会念书 不会做事 还想高薪 真的颇呵 12/30 20:59 : 推 guanquan:现在情况已经和你的讲得差不多了，问题是削价竞争对律师 12/30 21:00 : → guanquan:以及当事人都没好处，我们真得想要这样吗? 12/30 21:00 : 出的起香蕉就只能请得起猴子 : 当是不变的道理 : 当当事人被法院惨电的时候 : 就知道什麽叫做便宜没好货了 : 当然你要开得起高价 : 也必须有像古美门律师的口才 : 否则平平都是菜鸟律师 : 凭什麽要客户相信您出高价就可以打赢官司呢? : ※ 编辑: treasurehill 来自: 180.177.12.71 (12/30 21:05) : 推 chocholove:不然要联合抬价吗？ 12/30 21:03 : 推 chocholove:是古美门吧? 12/30 21:07 : ※ 编辑: treasurehill 来自: 180.177.12.71 (12/30 21:10) : 推 volkov:反串？ 12/30 22:22 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.194.177 录取人数方面，我的论证之前都有 这边讲的是右派经济学盲目讲求"竞争"的恶害 包括不限於律师业 培育成本之前的文章有提过 ※ 编辑: volkov 来自: 219.84.218.172 (12/31 10:09) 我记得是3383篇第三段 ※ 编辑: volkov 来自: 219.84.218.172 (12/31 10:34) 你好像简化了什麽@@ ※ 编辑: volkov 来自: 219.84.218.172 (12/31 11:18)