作者Matsui (金泽大阪然後回家)
看板Lawyer
标题Re: 美国Law School跟台湾的乎汝死
时间Wed Apr 6 15:57:36 2011
这篇提出的议题与结论可分成程序跟实体来讨论一番
程序上说来,一个没有参加过OCI,不能加入journal,不能进clinic
也不清楚1L生活如何水深火热的LL.M.在学生,从「旁观者」的角度大赞Law School,
有点像是只看过洋基队几场比赛的球迷就自称了解major league的感觉,
实际上海盗队跟皇家队虽然同在大联盟,但却是截然不同的两码子事。
georgeko板友的在西北LL.M.的种种体验我都亲身经历过,甚至可能连教授都是同样那些
人,我也知道Law School对於台湾法律系的学生来讲有多目眩神迷,但是如果因此被迷昏
了头,认定Law School一切都是玫瑰色的美好,却也不免有点给人刘姥姥逛大观园的那种
感觉。西北的LL.M.基本上除了Common Law Reasoning 仅2.5学分的课程以外,
跟JD的架构(也就是真正的「美国法学教育」)实在相去甚远,
因此将LL.M.的求学体验当成赞赏美国法学教育的理由,可能不甚坚强。
当然台湾目前少有台湾法学士又赴美念JD的例子,因此若强硬否定g板友的立论
可能也有点可惜,不过既然台湾法律系跟美国LL.M都有亲身经历,我觉得似乎该有一些
更深入的思考,而不是这种流於表面「A有B无」型的制度比较,毕竟我们不是在看
壹周刊,应该可以更严谨一点。
回到实体面,
为什麽LS那麽积极的拉事务所来OCI,帮学生改履历表,办活动增加network
绝不是因为他们收了高额学费所以善心大发照顾学生,更不是基於什麽崇高的教育家理想
而是就业率、big law就业率跟第一年薪水涉及usnews ranking,usnews ranking涉及
校友捐款,最後校友捐款涉及dean的职位保不保的住,当然LS一说到career就如临大敌了
不然怎麽会career center对 LL.M.学生的就职轻描淡写,不告不理?
实在是因为LL.M.的就职根本不列入usnews的评比,学校收了人家5万美金
就意思意思办个几场说明会,帮国际学生联络一下东西岸两大job fairs,如此了事矣
其他呢? career center会告诉你,国际学生求职不易,你可能要多多利用「自己的」
networks。
更重要的是,前面有板友提过的,
台湾的法学院目的是教育,美国的法学院,除了教育以外,因为他graduate school
的本质使然,当然要把学生的就职当成非常重视的目标。我们可以比较两种学校的目的,
但是首先得先搞清楚差别所在的理由。除了教育以外帮学生找(好)工作这种多重功能,
我个人认为没什麽不好,但是像LS的现状,似乎有点玩过头本末倒置,把学生搞到1L累翻
天,又弄个curve搞到同侪间剑拔弩张,然後2L 3L就纷纷跷课不然就选营养学分,
这样「执业介绍所」式的法学教育架构,对该国法律实务家的法学素养真能有什麽正面
帮助,实在不得不存点疑。
以上关於求职的问题,我想是g板友主要的论点
至於其他的像期刊,其实我觉得台湾的法学院做品质的没有差很多(仅凭感觉大家可自由
反驳);
社区服务,因为台湾有太多村里长地方议员会找律师去提供免费谘询,
现在法扶又提供纯谘询服务,所以其实不是各大学不想把法服搞大,也不是学生没有
服务精神,实在是那些「客人」不相信大学生所以都不上门罢了,如果连这也怪到
大学法律系,似乎有点不公平......
以上浅见,欢迎讨论。
※ 引述《georgeko (georgeko)》之铭言:
: 乎汝死的老师都说千万不要来念乎汝死了
: 其实本来也没什麽好讲的,基本赞同
: 不过提几个浅见,期望互相漏气求进步
: 美国Law school不是教授call on学生
: 或多跟学生talk几句
: 所谓的苏格拉底式教学就有什麽了不起的
: 台湾的法律系
: 有些老师课也许上得还不错
: 但除此之外,台湾的法学院整体来说乏善可陈
: 我们的法学院搞了几个学生社团
: 我们的法学院办了几个刊物
: 我们的法学院带学生进社区做了多少服务(以前有法服,现在有服务课程我知道,
: 但实在是不能比啊)
: 我们的法学院有没有重视学生的出路
: 我们的法学院学生有多少实习机会
: 有没有办job fair
: 有没有办net working
: 有没有法学院自己的career center
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