作者kingbar815 (年过三十的新手)
看板Lakers
标题[外电] 湖人为什麽要花52m签mamu？
时间Thu Jul 30 00:34:39 2026
作者：IZTOK FRANKO
路经：
https://reurl.cc/yWQaA2
内容：（从substack里面撷取的付费文章，由於文章很长。有兴趣的可以下载app去看一
下作者写的，分析得蛮全面的。我就单纯简述，不附原文了）
1.从数据看：一个高产的大个子射手
Mamu 上季多数时间担任兼具四、五号功能的小球中锋，而非传统大前锋，因此拿他与八
村垒相比并不完全贴切。作为比较，但八村上场时间比他多了 176 分钟，Mamu 的三分出
手次数仍比 Rui 多了 34 次（296 次对 262 次）。
而且三分命中率高达39%，真实命中率甚至达到61%
https://i.mopix.cc/5T0i7v.jpg
.......................................
2.技术层面；一个优质的战术连结者
有两个优点，第一个是串联进攻的能力。他总是积极让球流动，传导速度快、果断。
无论是突破补防、推进快攻，还是短挡拆後持球处理，他的处理速度都让他的投射与拉开
空间的价值更上一层楼。
https://i.mopix.cc/Q9lwUS.jpg
第二个是传球能力。他的传球能力可说是他的第二项招牌技能，但与他的两项主要进攻武
器结合後，效果格外出色：
一是外线投射带来的威胁，二是利用假动作吸引防守者过度扑防後，突破对手的补防，切
入篮下得分。
Mamukelashvili 是一名擅长利用空档的球员，无论是接球跳投、攻击补防，还是空手切
入篮下，都能有效完成得分。
......................................................
3.在团队上的优缺点：聪明的团队球员
他是一名拚劲十足、充满活力的球员。不需要大量持球或触球，就能全力投入比赛、做出
正确判断，并持续为球队带来贡献。有点类似不同位子的Lara，但Mamu 的身体更强壮，
防守机动性较差；不过在进攻端，他是更快、更好的决策者，失误也更少，同时具备更好
的传球能力，投篮时也比较不犹豫。
JJ 赛季记者会提到，湖人需要更多能够运球、传球、投篮的球员，像肯秃这类型球员的
例子。但Mamu不是能自主创进攻的球员，但他非常擅长让进攻继续运转，维持球的流动与
节奏。
作者认为，Redick 或许希望引进这种较弱化版的「运球－传球－投篮型」球员，而这种
技能组通常不会出现在中锋位置。
Mamukelashvili 也为 Redick 的战术工具箱增加另一种选择，他能担任小球中锋。
他足够强壮，可以对抗一些较小型内线；同时又具备速度与技巧，可以惩罚那些喜欢沉退
防守、退在禁区附近的大型中锋。
防守会不会成为问题？
Kleber 的小球阵容之所以成功，是因为他同时具备：
* 投射能力
* 身材尺寸
* 机动性
* 护框能力
这种独特组合。
但 Mamukelashvili 没有巅峰 Kleber 那样的身高、臂展与弹跳能力。
因此，湖人的小球五号阵容可能需要：
* 拥有顶级进攻火力，或
* 只在特定情况下短时间使用。
考虑到湖人已经大幅投资 Kessler，这样安排其实合理。
Mamu 能对抗部分较小型中锋，让 Redick 多一种战术选择，例如在较大型阵容中让 Mamu
与 Kessler 搭配，并让 Kessler 担任自由协防者。
作者认为，Mamukelashvili 并不是糟糕的防守者，也不是防守漏洞。
他比八村垒更擅长制造防守失误，过去两季都维持不错的抄截率。同时，他也是可靠的篮
板手：
* 愿意努力拼抢
* 会做正确的防守轮转
* 整体团队防守表现稳定
他的防守价值主要来自判断、努力程度与团队协防能力，而不是单纯靠身体天赋。
在作者看来。Mamu 是个中等的防守球员。并不是能带来明显防守提升的球员。
他缺乏足够的身材长度与运动能力，因此无法在防守端造成更大的影响，包括缺少回防速
度与爆发力来应对更快的後卫、侧翼，也缺乏协防时封阻篮下投篮所需的弹跳能力。
.......................................
4.大胆的投资：数据模型下的赢家
Mamu真正的问题并不是能不能成为可靠的轮替球员。真正需要讨论的是：他到底是溢价合
约？还是湖人一次成功的投资。
根据多项整合型进阶数据，包括 EPM、DARKO 与 LEBRON，这些模型都对给出非常正面的
评价，因此他的合约可能具有不错的价值。
依照这些数据模型来看：
* Mamu 平均年薪价值高於他取代的
八村垒（平均年薪 14m）
* 也高於一些市场上认为与77适配的球员
例如：
* PJ Washington（平均年薪 22m)
* 防守专家 Dean Wade（平均年薪 9.7m)
* 具备空接能力的 John Collins（平均17m)
从进阶数据模型的角度来看，Mamu 的 1,300 万美元年薪可能是一笔具有效率的投资。
https://i.mopix.cc/UGEoN2.jpg
https://i.mopix.cc/ipTjCT.jpg
Mamu 的进攻优势在於结合投射、传球与快速决策，低失误率让他比其他选项更具特色。W
ade、PJ Washington 防守较强但进攻效率较低；Hachimura、John Collins 则缺少他的
传球与决策能力。不过，他的高评价主要来自上季生涯年，目前仅有 28 场先发与 7 场
季後赛经验，仍需观察。
................................................
5.疑虑：
Mamu 的主要疑虑在於季後赛经验不足。对骑士系列赛中，他曾像 LaRavia 一样难以适应
高强度比赛，角色也逐渐下降。
湖人需要他证明上季进步不是偶然，至少成为与 Collin Sexton 搭配的板凳进攻核心。
考虑到湖人持续追求库明加，作者认为球队更可能希望 Mamu 担任替补核心，每场约 20
～25 分钟。作者认为他最适合的位置是轮替第 7～8 人。
虽然他也曾替暴龙先发13场缴出16分6篮板3助攻。若取代四号位先发，可能让 Kessler
身後只剩 Kevon Looney，造成禁区深度问题。
https://i.mopix.cc/NL5AsY.jpg
................................................
6.总结：
湖人在 Mamu身上找到了一名有吸引力的球员，虽然采取的是较不传统、也较缺乏验证的
路线。
Mamu 符合湖人希望放在 77身边的角色球员类型：具备多项技能、拚劲十足、总能做出正
确选择，而且不需要大量持球也能发挥价值。
希望湖人赋予他的角色、外界期待，以及球队为他付出的代价，都不会超出他的承受范围
。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.8.231.168 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1785342882.A.10B.html
1F：→ evangelew : 其实就是防守端 他达不到老乡的效果 07/30 00:45
2F：→ evangelew : 进攻端没什麽大问题 JJ会很喜欢Mamu的 07/30 00:49
3F：推 BronyXrG : 场助1.9 End 07/30 00:52
4F：→ BronyXrG : 双卫中锋加老头 八村出手权都不知道排第几 07/30 00:55
5F：推 ANCshan : 再怎样也比八村弱 笑死 07/30 01:07
6F：推 BronyXrG : 八村纯四号底角 mamu在暴龙大量5号站弧顶 直接一起 07/30 01:08
7F：→ BronyXrG : 比 07/30 01:08
8F：→ evangelew : 我是不觉得Mamu比八村弱 只是你既然换了八村 07/30 01:21
9F：→ evangelew : 你该找的是比八村更适合围绕7R的 07/30 01:21
10F：→ evangelew : 但7R真的需要Mamu这麽多样的进攻技能包吗 07/30 01:22
11F：推 BronyXrG : 被说溢价烂约特别提一个数据模型薪资来护航 07/30 01:36
12F：→ BronyXrG : 想必绿赛中锋打烂铅笔 轻松横扫76人了 想必火箭一 07/30 01:36
13F：→ BronyXrG : 样把湖人车过去了 07/30 01:36
14F：→ BronyXrG : 有没有人支援季後EPM图啊 请问第三象限的AR在他模 07/30 01:38
15F：→ BronyXrG : 型要拿多少 07/30 01:38
16F：→ dragon803 : Mamu 的问题拿模型护航很难说话 07/30 01:47
17F：→ dragon803 : 他的技能包很多 问题是这是暴龙打大量空切跟动态进 07/30 01:48
18F：→ dragon803 : 攻（赋予所有人处理球）的前提 但湖人又不是打暴龙 07/30 01:48
19F：→ dragon803 : 体系= = 07/30 01:48
20F：→ dragon803 : 而且就算照抄暴龙体系 Mamu 季後赛崩盘的原因是球处 07/30 01:49
21F：→ dragon803 : 理不好连当射手的准头都坏了 然後防守被骑士点爆欸 07/30 01:49
22F：→ dragon803 : 在防守素材超多的暴龙喔 07/30 01:49
23F：→ dragon803 : 另外最大的问题这篇自己说了，他整个生涯只有真正 07/30 01:52
24F：→ dragon803 : 打好暴龙这个赛季 因此体系不同的情况下转换如何很 07/30 01:52
25F：→ dragon803 : 大的未知数，要做好开季可能略有起伏的准备吧 07/30 01:52
26F：推 BronyXrG : 就拿一切有利的东西来讲有多好 有问题的地方一句28 07/30 01:53
27F：→ BronyXrG : 场先发7场季後经验 注意他用经验喔来轻轻带过去 07/30 01:53
28F：推 gigiii1134 : 单论技能包(弧顶延伸/弧顶策应/短挡拆外传/空切判断 07/30 01:56
29F：→ gigiii1134 : /快攻速度)来说的确很优秀，所以只要他能在硬战上兑 07/30 01:56
30F：→ gigiii1134 : 现就是顶级万金油，没法兑现就是超笨重Lara 07/30 01:56
31F：→ gigiii1134 : 不然这些技能包全部(除了高位发牌)都是原本预期在 07/30 01:57
32F：→ gigiii1134 : Lara身上有的东西，但一个篮子坏掉就整包坏光光 07/30 01:57
33F：→ gigiii1134 : 反过来八村就是标准的练半天啥技能包都没新增，只有 07/30 01:58
34F：→ gigiii1134 : 那个三分准度咬死在那 07/30 01:58
35F：→ evangelew : 题外话 假设今天是鲁尼跟Mamu 打的出跟Doncic配合 07/30 02:07
36F：→ evangelew : 的1、5档拆吗? 07/30 02:07
37F：推 BronyXrG : 鲁尼下滑有啥威胁可言 07/30 02:09
38F：→ BronyXrG : chip有讲啊 重点是下滑速度让防守者顾此失彼 07/30 02:09
39F：→ BronyXrG : 因为77切入非常慢 是个人都跟得上 07/30 02:10
40F：→ evangelew : 我想的是 盯防鲁尼、Mamu的可能还不需要是5号位 07/30 02:10
41F：→ evangelew : 锋线上来守就好 07/30 02:10
42F：→ evangelew : 这样77叫档拆时 就是两个侧翼或锋线 在处理77的 07/30 02:11
43F：→ evangelew : 1、5档拆 07/30 02:11
44F：→ BronyXrG : 77为啥这麽大量的中距离出手 本质就是他切不到篮下 07/30 02:12
45F：→ BronyXrG : 所以比起其他後卫他更依赖能吃饼中锋 吃饼中锋就 07/30 02:12
46F：→ BronyXrG : 是把禁区威胁给补上 07/30 02:12
47F：→ evangelew : 季後赛这没有这麽好用 07/30 02:13
48F：→ evangelew : 登登、Allen组合 CC、渡轮组合 中锋下滑挡拆吃饼 07/30 02:14
49F：→ evangelew : 的效率没像例行赛这麽好 因为对手会用身体卡你下滑 07/30 02:14
50F：推 BronyXrG : 回想例行赛内容就好 没有勾他掩护把对方中锋卡死 7 07/30 02:15
51F：→ BronyXrG : 7能杀到篮下的次数有多少 07/30 02:15
52F：→ evangelew : 路线 而且Allen跟渡轮也都是可以直接扔锋线去卡 07/30 02:15
54F：→ harrywang205: Reddit 里这篇分析可以看一下，基本上Rui的命中率 07/30 02:19
55F：→ harrywang205: 虽然较高，但是他出手的空档也比较大。 以出手容易 07/30 02:19
56F：→ harrywang205: 程度调整後，两个人在三分线上的品质是差不多的 （ 07/30 02:19
57F：→ harrywang205: 不包含季後赛） 07/30 02:19
58F：推 dragon803 : 八村主要是屌在季後赛没降命中率 射手是季後赛最容 07/30 02:20
59F：→ dragon803 : 易随着比赛强度上升让命中率大幅上下乱跳的 他准成 07/30 02:20
60F：→ dragon803 : 那样有点夸张了 07/30 02:20
61F：→ evangelew : 谢谢分享 07/30 02:22
62F：→ evangelew : 里面分析蛮不错的 还有聪明跟QG的比较 07/30 02:22
63F：→ evangelew : 八村竟然是赢在三分、单防、自主进攻能力 07/30 02:34
64F：→ evangelew : 其余都是Mamu赢 团防、篮板、抄截等 篮板狂赢 07/30 02:35
65F：→ evangelew : 篮下防守 Rim Protection都很烂 但Mamu小胜一点 07/30 02:38
66F：→ evangelew : 很多都跟想像的不一样 harry大那篇还真值得看 07/30 02:47
67F：推 gigiii1134 : 赞啦版上文章品质真好 07/30 02:56
68F：推 jason751231 : 这篇等实战20场以後来对照 期待 07/30 03:20
69F：推 harrywang205: Mamu的空切以及篮下终结能力也更好，没想到八村的f 07/30 03:20
70F：→ harrywang205: inish talent 居然只赢过4%的球员 07/30 03:20
71F：推 daniel8525 : 最令人担心就是一票没三分的角色球员，季後赛一到他 07/30 04:01
72F：→ daniel8525 : 们三分还更烂，对面一收禁区直接爆炸，只能77AR狂 07/30 04:01
73F：→ daniel8525 : 扔三分，然後累到输 07/30 04:01
74F：推 gm79227922 : 他的进阶数据非常好 但进阶数据只算季赛 07/30 04:03
75F：推 daniel8525 : 例行赛我是超级乐观，但一看季後赛数据，真的惨不 07/30 04:04
76F：→ daniel8525 : 忍睹，全部都超级烂的，连一个五人先发都不一定能 07/30 04:04
77F：→ daniel8525 : 组出来 07/30 04:04
78F：推 daniel8525 : Mamu季後赛被暴龙弃用是有原因的，不知道湖管组一 07/30 04:06
79F：→ daniel8525 : 个例行赛队伍要干嘛，季後赛才是真战场吧 07/30 04:06
80F：推 daniel8525 : 我原本有点反覆横跳，但认真想了，这阵容是真的不 07/30 04:12
81F：→ daniel8525 : 行，那几个角色球员就比拉拉JV好一点而已，thy季後 07/30 04:12
82F：→ daniel8525 : 赛居然就场均15分钟，ZW三分也烂 07/30 04:12
83F：推 kart : 他的问题绝对就是季後赛压力能否适应吧？在暴龙打到 07/30 05:03
84F：→ kart : 被弃用，我是满难想像换到压力更大的湖人会爆发... 07/30 05:04
85F：→ jardon : 又在狂输出不安 07/30 06:14
86F：推 batman23 : 签他不是问题价钱跟年限才是 07/30 06:58
87F：推 jumbojumbo : 谢谢金八分享文章,看到一些不同面向 07/30 07:12
88F：推 kobejohn001 : 季後赛打不好未来永远都会打不好？那以後要不要只 07/30 07:22
89F：→ kobejohn001 : 看季後赛表现签约 07/30 07:22
90F：→ jardon : 感觉长度+特产po问题比较大 价格嘛 大概贵一个底薪 07/30 07:22
91F：→ jardon : 可是有消息10-11m暴龙也有考虑要留 所以多给15%感 07/30 07:23
92F：→ jardon : 觉还好 07/30 07:23
93F：→ jardon : 好像不给po不会签人一样 07/30 07:24
94F：推 alan5232000 : 赌一波大的 07/30 07:46
95F：推 hydra6716 : 看一个季後赛就打死他的未来 07/30 07:59
96F：→ hydra6716 : 那一堆明星都不用签约了 都马烂过 07/30 07:59
97F：推 yoyofish02 : Duren: 07/30 08:04
98F：→ jardon : 渡轮一年薪水顶他四年 打烂放大镜是不一样的 07/30 08:07
99F：→ jardon : 想要的薪水 07/30 08:07
100F：→ kingbar815 : 其实就作者觉得他有一年13m这个价码，但值不值得4年 07/30 08:28
101F：→ kingbar815 : 就要看有没有打出来 07/30 08:28
102F：→ NatsuoCat : 渡轮的问题是球队把他当球星看，但季後赛没好发挥 07/30 08:37
103F：→ NatsuoCat : 尤其是季後赛特别吃球星与超级球星，但他... 07/30 08:37
104F：推 NatsuoCat : Mamu薪水也没真的贵到哪去，重点还是为啥给了PO 07/30 08:40
105F：推 QoGIVoQ : 名字遮起来以为是在讲MPJ还什麽的 07/30 08:51
106F：→ QoGIVoQ : 也吹得太夸张了吧 07/30 08:51
107F：推 LBJKO : 对他期待就处理判读好一点+技能包, 投射就观望 07/30 08:52
108F：→ LBJKO : 来湖人没降的是稀少的,压力也比其他地方高 07/30 08:53
109F：→ LBJKO : 防守要看策略 不会想的太美好 07/30 08:53
110F：→ LBJKO : 暴龙是有考虑刘,但钱没有会给很高,Mamu自己也愿意降 07/30 08:55
111F：→ LBJKO : 但湖人给得太好难以拒绝的~ 07/30 08:55
112F：推 evangelew : 湖人诚意满满 07/30 08:59
113F：→ NatsuoCat : 因为WK还没确定之前，已经有记者爆说会签Mamu和QG 07/30 09:02
114F：→ NatsuoCat : 只能推测，3+1PO的合约是不是让他们等湖人处理中锋 07/30 09:03
115F：→ NatsuoCat : 毕竟前面讨论也有提过，FA市场一开，大家都会接触 07/30 09:04
116F：→ NatsuoCat : 要让FA等，也只能端出比别人不同的合约内容了... 07/30 09:05
117F：推 yoyofish02 : Mamu这份你开3+1TO还比较合理，给PO风险太高 07/30 09:06
118F：推 evangelew : 即便没争取到Kessler 也不妨碍争取QG就是了 但他也 07/30 09:07
119F：→ evangelew : 是3+1PO 07/30 09:07
120F：→ NatsuoCat : 更详细内容要看有没有记者知道内幕 07/30 09:08
121F：→ evangelew : 所以并不觉得3+1PO都是要让对方等 才开出的 07/30 09:08
122F：→ NatsuoCat : 记得是7/1约中午(台湾时间)，就传出QG、Mamu会来 07/30 09:11
123F：推 evangelew : 话说看连结的资料QG的防守特性 好像比较擅长对无球 07/30 09:12
124F：→ evangelew : 端的外围防守 07/30 09:12
125F：→ hydra6716 : 不论有没有凯子 都会签他们 反而比较像是买保险 07/30 09:12
126F：→ hydra6716 : 如果凯子那边还要拖 也要叫他们等我们 07/30 09:12
127F：→ NatsuoCat : 如果要叫FA等，你就真的要端比别人更好的合约了 07/30 09:13
128F：推 NIKElove : 八村也是後来教练团简化他的工作，不然一开始也被 07/30 09:13
129F：→ NIKElove : 嫌的要死好吗？ 其实就是缺点被盖起来而已 07/30 09:13
130F：→ hydra6716 : 说暴龙给的不高 rumor也给到11-12M了吧 07/30 09:14
131F：→ hydra6716 : 你要抢 开13M真的完全正常 就只是到底要不要给PO的 07/30 09:14
132F：→ hydra6716 : 差别而已 07/30 09:14
133F：推 ibma46547 : Mamu战术价值一定比八村高 07/30 09:14
134F：推 evangelew : 结果意外的是八村单防其实还不错耶 Mamu 是胜在团防 07/30 09:14
135F：→ evangelew : 跟篮板 07/30 09:14
136F：→ NatsuoCat : 八村是判读球场上的反应较慢，来不及补 07/30 09:15
137F：→ hydra6716 : 马穆的季後赛履历就小样本 我是不会看一两季就说他 07/30 09:15
138F：→ hydra6716 : 没用啦 07/30 09:15
139F：→ hydra6716 : 像渡轮我也不觉得他真的那麽糟 只是他真的要太多 07/30 09:16
140F：→ NatsuoCat : 对非球星，季後赛就是不要烙赛太多就好... 07/30 09:16
141F：→ NatsuoCat : 季後赛你大多时间还是会看77、AR、WK三个人发挥 07/30 09:17
142F：→ hydra6716 : 然後还是那句话 马穆其实对标的是老詹吧XD 他特性 07/30 09:17
143F：→ hydra6716 : 跟八村其实差很多 07/30 09:17
144F：→ hydra6716 : 有一点传导 处理球能力好 可以稍微下球 更好的攻框 07/30 09:18
145F：→ hydra6716 : 团防 07/30 09:18
146F：推 evangelew : Mamu 会被拿来对比季後赛表现 主要也是因为这刚好是 07/30 09:18
147F：→ evangelew : 八村的加分项 季後赛的超稳定射手 加上季後赛才是湖 07/30 09:18
148F：→ hydra6716 : 他就是开市前传出的老詹的替代品啊 07/30 09:18
149F：→ evangelew : 人主战场 07/30 09:18
150F：推 ibma46547 : Mamu上一季在暴龙比较多当小球中锋用，护框能力不 07/30 09:19
151F：→ ibma46547 : 足当然被爆出来 07/30 09:19
152F：→ NatsuoCat : 昨天询问了一下公牛JS，溜迷对他防守印象是不积极 07/30 09:19
153F：→ ibma46547 : 这一季如果搭配凯子一起上的话我是蛮看好的，说不定 07/30 09:19
154F：→ ibma46547 : 威力会比骑士双塔强 07/30 09:19
155F：→ NatsuoCat : 单看diff值的数据是漂亮，但爱犯规和不积极印象深刻 07/30 09:20
156F：推 hydra6716 : 其实他防守再怎样都是正向贡献 一直说被暴龙cover是 07/30 09:20
157F：→ hydra6716 : 很奇怪的 07/30 09:20
158F：→ hydra6716 : 你能接受八村或老詹的话，马穆怎样都不会差多少XD 07/30 09:20
159F：推 evangelew : 因为 暴龙那票长手怪侧翼海帮忙扫荡 对禁区防守 外 07/30 09:23
160F：→ evangelew : 围防守都帮助很大啊 07/30 09:23
161F：推 NCKZ : 老乡巅峰时刻还是蛮能盖火锅的 07/30 09:24
162F：→ evangelew : 老詹季後赛防守比Mamu强多了吧 07/30 09:24
163F：→ evangelew : 而且八村防守很不能接受吧 这是他的痛点 结果找一个 07/30 09:25
164F：→ evangelew : 比他单防还弱的 07/30 09:25
165F：推 richard1003 : 主要八村的篮板太烂，这点很不能接受 07/30 09:34
166F：→ evangelew : 对 八村的篮板实在太烂 07/30 09:36
167F：推 LBJKO : 我看的消息都是,要是别队开超过10m,暴龙就很难去 07/30 09:37
168F：推 LADKUO56 : Mamu对标八村很正常吧 怎麽可能对标老人 07/30 09:38
169F：→ LBJKO : 留Mamu,然後会放手, Mamu方则是说,假设$差不多 07/30 09:38
170F：→ LBJKO : 他会愿意给折扣留在暴龙~ 07/30 09:38
171F：→ LADKUO56 : 要跟老人比根本全面劣化版还要13M XD 07/30 09:38
172F：→ LADKUO56 : 反正问题还是他在强侧翼的表现也就这样 07/30 09:38
173F：→ LADKUO56 : 到湖人只会更凸显他的缺点而已 07/30 09:39
174F：推 tolove0721 : 其实那两个如果没有烂到JV那样。 交易合约金额来说 07/30 09:39
175F：→ tolove0721 : 算是划算。 而且看起来比较像是JV会想用的类型 07/30 09:39
176F：推 LADKUO56 : 如果你用去年的价格来看还可以 但今年都几乎大幅压 07/30 09:41
177F：→ LBJKO : Mamu要取代其实是两个人,他要做LBJ辅传,八村的投射 07/30 09:41
178F：→ LBJKO : 所以钱这样 想一想好像还好XDDD 07/30 09:42
179F：→ LADKUO56 : 价 又给到3+1PO 只要打烂就是烂在手里了 07/30 09:42
180F：→ LBJKO : 技能包广,湖人欠缺的篮板,三分具有投射能力 07/30 09:42
181F：→ LBJKO : 能下球 传导判读~ 07/30 09:43
182F：推 jason0312 : 稳了啦，这阵容至少西冠 07/30 09:43
183F：→ LBJKO : 防守端,湖人现在是透过年轻的腿+以前的大锁协助 07/30 09:44
184F：→ LBJKO : 预期至少年轻能跑变多,5050的球权应该要能争取到 07/30 09:45
185F：推 onionandy : 八村是定点投射型 没有对标对象 07/30 09:45
186F：推 LADKUO56 : 比起来我会比较期待阿杜能扛到四号就是 07/30 09:45
187F：→ evangelew : 问题是暴龙都长手怪部队罩不住的话 湖人要怎麽 07/30 09:45
188F：→ LADKUO56 : 至少他在季後赛证明还能用个五分钟 07/30 09:46
189F：→ evangelew : 协助Mamu的单防 难道我们防守资源重点是要用来 07/30 09:46
190F：→ evangelew : 藏Mamu? 07/30 09:46
191F：→ LADKUO56 : 但他如果外线练不起来大概也就是给这五分钟了 07/30 09:46
192F：→ LADKUO56 : 假设Mamu是扛到先发的话 他应该比77还好吃... 07/30 09:47
193F：推 ibma46547 : 湖人要藏应该是没那麽难，搭配凯子护框，如果阵容小 07/30 09:48
194F：→ ibma46547 : 球5可能配跳跳人（阿杜或是我们真的有找到第二中锋 07/30 09:48
195F：→ ibma46547 : ） 07/30 09:48
196F：→ LADKUO56 : 凯子护框的前提是要有人赶过去给他护 07/30 09:49
197F：→ LADKUO56 : 先发只有一个QG欸 XD 07/30 09:49
198F：→ LADKUO56 : 可能到最後还是all switch 07/30 09:50
199F：→ LADKUO56 : 不然就真的要上JV当4了 但没外线空间JJ应该很不爱 07/30 09:50
200F：→ evangelew : 主要是我们季後赛藏77跟AR都来不及了 去藏到Mamu 07/30 09:52
201F：→ evangelew : 而且这不是防守上的问题 我们是要让7R减轻负担 07/30 09:52
202F：推 onionandy : 我是觉得你们过於放大mamu的防守弱点了 在暴龙队 07/30 09:52
203F：→ evangelew : 毕竟八村的单防已经够被我们嫌弃了吧... 07/30 09:54
204F：→ onionandy : 因为Poeltl伤了半季 导致不管对面什麽中锋都变成 07/30 09:54
205F：→ evangelew : 他比八村还差 这当然会是个问题 07/30 09:54
206F：→ walter741225: 就救火文 看开季能不能兑现 07/30 09:55
207F：→ onionandy : Mamu去顶 但湖人现在有kessler 面对大中锋怎麽可 07/30 09:56
208F：→ onionandy : 能会要Mamu去顶 07/30 09:56
209F：→ onionandy : JV就不是没外线 他是没进攻 07/30 09:57
210F：推 LADKUO56 : Mamu是被点名又不是中锋的问题 07/30 09:57
211F：→ LADKUO56 : 他如果先发四 这问题应该就会出现了 07/30 09:58
212F：→ LADKUO56 : 给你有凯子 但是外围被秒过一守二 那本质上根本没变 07/30 09:58
213F：→ LADKUO56 : 但看起来球队也没人能扛四了zz 07/30 09:59
214F：→ evangelew : Mamu还是扛五好了 我实在不想看Looney天天出赛个 07/30 10:00
215F：→ evangelew : 接近20分钟 07/30 10:00
216F：→ evangelew : 至少Mamu扛5 拚拚替补阵容的进攻吧 07/30 10:01
217F：→ LADKUO56 : 那就要看PF这位置要给谁打了吧 Lara扛个20分吗 XD 07/30 10:02
218F：→ evangelew : ZW、拉拉、阿杜、JV等 轮流扛吧 谁近况好 谁多上 07/30 10:02
219F：→ evangelew : 对了 还有个Kaluma 07/30 10:05
220F：→ evangelew : 能扛的吃时间的 还蛮多的 07/30 10:06
221F：推 ibma46547 : 还有Thy啊，我觉得会让Thy当假先发 07/30 10:08
222F：推 LADKUO56 : Thybulle要扛到先发四有点太矮了 用Lara可能好点 07/30 10:09
223F：→ evangelew : Thy应该是可以担任QG的替补 这样场上48分钟都有 07/30 10:10
224F：→ evangelew : 擅於外线防守的球员在场 07/30 10:11
225F：推 onionandy : Mamu先发4号15~20分跟kessler重叠 mamu跟鲁尼去分 07/30 10:11
226F：推 ibma46547 : Thy3Mamu4凯子5啊 07/30 10:11
227F：→ onionandy : 替补五的时间 替补4主要是ZW Lara JV去分 07/30 10:12
228F：→ onionandy : 差不多就这样啊 QG只会是先发三 07/30 10:12
229F：→ kingbar815 : 你也能直接让77打4。然後AR、QG、thy、mamu打全换 07/30 10:13
230F：→ kingbar815 : 防 07/30 10:13
231F：推 LADKUO56 : 全换防大概是不可避了 几乎没人可以赶给凯子 07/30 10:14
232F：→ kingbar815 : 就跟你去年老詹、八村、聪明、77、AR一样吧 07/30 10:14
233F：→ kingbar815 : 反正77防守本来就4号位了 07/30 10:14
234F：推 ibma46547 : 我觉得对比双长人组合Mamu是不错的选择啦 07/30 10:34
235F：→ ibma46547 : 去年湖人是顿宝+八村+老詹 雷霆双塔 马刺尼克这些 07/30 10:34
236F：推 sunchen0201 : 我是觉得他很适合77，至於防守以前八村都被嫌到臭 07/30 10:40
237F：→ sunchen0201 : 头了，有差吗？ 07/30 10:40
238F：→ loveinmars : 啊你不留肯秃是在 07/30 10:46
239F：推 LADKUO56 : 没差那就找原阵容回来不就好不是更便宜 07/30 10:46
240F：→ LADKUO56 : 如果目标是冲冠那换阵容就是要加强防守啊 07/30 10:47
241F：→ LADKUO56 : 现在只能期待开福袋能开到大奖了LOL 07/30 10:48
242F：推 kkl522608 : 跟八村定位不一样，Mamu能提供更多战术价值，给一 07/30 10:48
243F：→ kkl522608 : 些类Bron的高位、肘区处理，做提供稳定延伸品质的 07/30 10:48
244F：→ kkl522608 : 掩体。八村上场时间多，但战术地位很低，只做定点 07/30 10:48
245F：→ kkl522608 : 射手，第四、第五接应点。战术失效、前三核心没拿 07/30 10:48
246F：→ kkl522608 : 到球的时候，八村历史级的投射品质跟中距离单打是 07/30 10:48
247F：→ kkl522608 : 可以放心交球的对象，因为守他的也不会是对手最好 07/30 10:48
248F：→ kkl522608 : 的防守者，这种优势季後赛会放的更大，因为对手一 07/30 10:48
249F：→ kkl522608 : 定重压持球者，站底角、侧翼接应也完全不占持球者 07/30 10:48
250F：→ kkl522608 : 弧顶空间。相反Mamu虽有技能包优势，但这种优势要 07/30 10:48
251F：→ kkl522608 : 给足够时间跟战术参与度才能支撑起来，决定的因素 07/30 10:48
252F：→ kkl522608 : 还是篮子，能不能高效运用弧顶。 07/30 10:48
253F：→ onionandy : 只论适不适合77的话八村是铁定不适合的 07/30 10:51
254F：→ onionandy : 进攻几乎只剩定点射手价值 防守在77同场时没地方摆 07/30 10:51
255F：→ evangelew : 哪有只有定点射手价值 如果只有定点射手价值他持球 07/30 10:52
256F：→ evangelew : 单打的数据能比Mamu强吗? 07/30 10:53
257F：→ evangelew : 八村就还有一手中距离单打 而且有硬解的价值 07/30 10:53
258F：→ evangelew : 当然也受惠於kk大说的 他面对的防守者不会太强 07/30 10:53
259F：→ kingbar815 : 湖人季中找肯秃也不是要加强防守吧？ 07/30 10:54
260F：→ kingbar815 : 其实作者文中也有说到。八村跟mamu拿到的接球品质是 07/30 10:55
261F：→ kingbar815 : 有差的。 07/30 10:55
262F：→ evangelew : GV那时候防守已经烂掉了吧... 07/30 10:55
263F：推 onionandy : 77在场时八村的持球单打真的没什麽空间 因为缺乏分 07/30 10:56
264F：→ kingbar815 : 八村在湖人拿到的接球品质绝对是顶级的，而暴龙没 07/30 10:56
265F：→ kingbar815 : 有这些等级的传球手 07/30 10:56
266F：→ evangelew : 即便有差 你查查Mamu的全裸大空档三分 其实只有 07/30 10:56
267F：→ evangelew : 36.9% 07/30 10:56
268F：→ onionandy : 球能力 只在替补时有用 07/30 10:57
269F：→ evangelew : 这命中率并不理想 八村是47.7% 07/30 10:57
270F：→ evangelew : 高超过10%耶 07/30 10:57
271F：→ onionandy : 可是你确定要找第三个後卫持球点的话 那八村那手 07/30 10:58
272F：→ onionandy : 持球单打能发挥的地方更少了 07/30 10:58
273F：→ evangelew : 那只是战术打不出来硬解用的 如果你说我们有这麽多 07/30 10:58
274F：→ evangelew : 持球手 我觉得相对也薛弱了 mamu在进攻端可能的价 07/30 10:59
275F：→ onionandy : 所以八村的功用就很少啦 07/30 10:59
276F：→ evangelew : 值 07/30 10:59
277F：推 QoGIVoQ : 八村单打就跟顿宝中距离一样啊 优先度就没那麽高 07/30 11:00
278F：→ evangelew : 不过八村在进攻端的功用绝对比mamu少 07/30 11:00
279F：→ evangelew : 而且在其它地方也是 篮板绝对是八村痛点 07/30 11:01
280F：→ kingbar815 : 应该说看你怎麽选择吧，毕竟mamu就不是跟八村一样 07/30 11:01
281F：→ kingbar815 : 的定位 07/30 11:01
282F：推 kkl522608 : 所以我才一直说，进阶数据、模型都是参考用，不要 07/30 11:01
283F：→ kkl522608 : 把它当唯一准则，因为系数会偏向特定球员，还是要 07/30 11:01
284F：→ kkl522608 : 搭配技能组、球赛内容来看。看似只有定点投射价值 07/30 11:01
285F：→ kkl522608 : ，但当季後赛持球手受到高规格的防守待遇，被迫出 07/30 11:01
286F：→ kkl522608 : 球的时候，不被模型亲睐、被封印的技能反而是能破 07/30 11:01
287F：→ kkl522608 : 局的关键，相反你战术价值再高，防守强度拉高，你 07/30 11:01
288F：→ kkl522608 : 开始无法回应、防守端一样被抓出来，那做为非持球 07/30 11:01
289F：→ kkl522608 : 核心，连上场都有困难。 07/30 11:01
290F：→ kingbar815 : 所以作者才说湖人不见得是把mamu当成先发4来拿看 07/30 11:02
291F：推 bm1041644 : 所以你变成处理球的核心 那命中率下滑是基本的 07/30 11:03
292F：推 ibma46547 : 结论：Mamu=0.5老詹+0.5八村 07/30 11:03
293F：→ kingbar815 : 但另一个说法也可能就是八村如果投射不准，就没有 07/30 11:04
294F：→ kingbar815 : 办法提供价值了。两种解读吧 07/30 11:04
295F：推 kkl522608 : 当然阿，定点射手失准还有什麽价值，很可惜八村是 07/30 11:05
296F：→ kkl522608 : 季後赛历史最准的。 07/30 11:05
297F：推 bm1041644 : 但八村有三季来验证 Mamu就真的只有一季还27岁了 07/30 11:05
298F：→ kingbar815 : 是的，所以要说放弃八村可不可惜。当然也是 07/30 11:05
299F：推 hydra6716 : 反正讲白了 留八村也就那样 你说换个福袋刮 07/30 11:09
300F：→ hydra6716 : 也行，马穆就是只看数据的话更适合77的人 就当 07/30 11:09
301F：→ hydra6716 : 他们豪赌了 只有打了才知道 07/30 11:10
302F：→ hydra6716 : 单纯觉得他被嫌的有点太过头而已 07/30 11:10
303F：推 kkl522608 : 我至今仍然不是很喜欢这笔签约，说比较适合77吗， 07/30 11:14
304F：→ kkl522608 : Walker Kessler、QG、Thybulle我都认为会搭配适合 07/30 11:14
305F：→ kkl522608 : 77，但Mamu打替补四、小球五的定位护框水准要求更 07/30 11:14
306F：→ kkl522608 : 重要，我看不出有特别适合77。当然来了就是自家球 07/30 11:14
307F：→ kkl522608 : 员，还是希望他能展现他擅长的东西，好好融入球队 07/30 11:14
308F：→ kkl522608 : 。 07/30 11:14
309F：→ yoyofish02 : 找Mamu真的没啥问题，但3+1PO这个约的风险超级高 07/30 11:14
310F：→ yoyofish02 : 尤其是你在未来没有什麽首轮跟次轮资产的情况下 07/30 11:15
311F：推 onionandy : 单论球员mamu没问题 有问题的是签约顺序跟那个PO 07/30 11:18
312F：推 LADKUO56 : PO就是佩佩猪常态了 问题是+PO下去会是四年 07/30 11:18
313F：→ LADKUO56 : 如果证明打不起来 你还没得换... 07/30 11:19
314F：推 bm1041644 : 两年失败还是很难交易啊 除非77两年後下滑 那35年 07/30 11:22
315F：→ bm1041644 : 的签 价值有机会变很高 07/30 11:22
316F：→ sinepitt : 这签约最怕又是下个JV 07/30 11:24
317F：推 richard1003 : JV是因为没外线，Mamu再怎样都有延伸五的价值 07/30 11:53
318F：推 evangelew : 我也觉得Mamu 不会没价值 对我来说 他的问题是跟阵 07/30 11:59
319F：→ evangelew : 容不适配 07/30 11:59
320F：推 bm1041644 : 没啊 他像拉拉一样过劳就有可能没外线 然後嫌四年 07/30 12:00
321F：→ kingbar815 : Jv是得分不行，还不止外线...... 07/30 12:00
322F：推 evangelew : JV几乎没半点进攻技能包 他跟Mamu反过来了 Mamu是进 07/30 12:03
323F：→ evangelew : 攻技能包满满 07/30 12:03
324F：→ kingbar815 : 他要过劳机率蛮低的吧，又不可能叫他去跑poa 07/30 12:04
325F：→ kingbar815 : 两个合并起来就要40m了 07/30 12:08
326F：推 evangelew : 他会不会过劳就看他使用量了 拉拉过劳是因为他过去 07/30 12:14
327F：→ evangelew : 没这麽被重用 然後来湖人後全勤 07/30 12:14
328F：→ kingbar815 : 逻辑上应该是不会让他先发 07/30 12:26
329F：推 maoimaoi21 : 4号理想上是个有三分懂卡位底线作战的肌肉棒子最好 07/30 12:38
330F：→ maoimaoi21 : 可惜老詹没了 Mamu就期待他能发挥长处吧 07/30 12:38
331F：→ archer523 : 新阵容本来应该边打边看了，只希望顺利磨合 07/30 12:59
332F：→ archer523 : 老将一个不留一定增加磨合时间的 07/30 13:00
333F：推 bm1041644 : 没找都替补中锋 Mamu扛中锋肯定会过劳 07/30 13:04
334F：→ bm1041644 : 不要忘记八村历史级的三分 也是建立在他不用扛中锋 07/30 13:05
335F：推 TheoEpstein : 如果是12M+12M这样1+1TO的话还好。3+1PO真的有点赌 07/30 13:47
336F：→ TheoEpstein : 4Y52M只能打替补的话太浪费，但摆先发又是另一个赌 07/30 13:47
337F：推 TheoEpstein : 说穿了还是钱跟定位的问题，八村场均可以吃到30分钟 07/30 13:51
338F：→ TheoEpstein : (近三季平均29.1)，Mamu生涯场均14分钟，上季在暴龙 07/30 13:51
339F：→ TheoEpstein : 21.9分钟。以这薪资希望Mamu多打10分钟应该是合理的 07/30 13:51
340F：推 ltmps : 像这种万金油，可以拿到大量时间的球员，夏天还是 07/30 13:51
341F：→ ltmps : 多练体能。 07/30 13:51
342F：推 Fifteam : 签Mamu没问题，问题是太长太贵 07/30 13:52
343F：→ TheoEpstein : 会担心Mamu过劳也是他生涯的上场时间都不长。 07/30 13:54
344F：→ TheoEpstein : 要他每场扛30分钟，这种「看起来不会过劳吧」的时间 07/30 13:54
345F：→ TheoEpstein : ，会不会跟今年的富邦悍将一样到後半季体力烧乾表现 07/30 13:54
346F：→ TheoEpstein : 失常，就真的是不得而知。 07/30 13:54
347F：→ TheoEpstein : (要讲下半季体力问题，最近台湾最熟的应该就是悍将) 07/30 13:55
348F：→ TheoEpstein : 反映在球场表现上就是三分球投不进，也是湖人在2020 07/30 13:56
349F：→ TheoEpstein : 夺冠赛季休息不足的隔季发生过的，前半赛季大家很火 07/30 13:56
350F：→ TheoEpstein : ，到了後半季失速急坠，卡秃/裤子/KCP通通投不进。 07/30 13:56
351F：→ TheoEpstein : 2020-21赛季结束後会拆球队，也是因为表现失常。 07/30 13:57
352F：→ TheoEpstein : 过劳这种问题不会在上半季发生，但下半季撞墙很常见 07/30 13:57
353F：→ evangelew : 例如 张仁伟也是去年他打到下半季就已经在喊累了 07/30 14:00
354F：→ evangelew : 但问题是去年他也不是固定先发... 07/30 14:01
355F：→ evangelew : 所以体能能不能负荷工作 这真的未可知 07/30 14:01
356F：→ kingbar815 : 老实说替补中锋13m贵吗？也还好 07/30 14:01
357F：→ kingbar815 : 萝卜、口内、MR上场时间也都是20分钟上下 07/30 14:03
358F：推 lerry555777 : 会嫌都是太贵又长约还是球员选项 很容易卡死 07/30 14:06
359F：推 bm1041644 : 你讲的这几只是季後赛苦工诶 Mamu现在是娇贵的进攻 07/30 14:06
360F：→ bm1041644 : 球员 07/30 14:06
361F：→ bm1041644 : 把进攻球员抓去做防守苦工 湖人这几天看到的结果应 07/30 14:07
362F：→ bm1041644 : 该不少吧 07/30 14:07
363F：→ evangelew : 当你把Mamu当替补中锋用 最大问题是 他没有护框 07/30 14:09
364F：→ evangelew : Mamu能做的事很多 但为啥在暴龙会被打到缩减时间? 07/30 14:09
365F：→ evangelew : 就是他缺少的刚好是很重要的项目 07/30 14:10
366F：→ evangelew : 护框和单防 你打4号 打5号都绕不开这问题 07/30 14:10
367F：推 tolove0721 : 但今年这样就是要让比较多人去分担时间的感觉。如果 07/30 14:11
368F：→ tolove0721 : 先发4号是拉拉。那mamu扛10分钟小球5跟10分钟替补四 07/30 14:11
369F：→ tolove0721 : …分配上来说会好一点 07/30 14:11
370F：→ evangelew : 像我们对Kessler这麽看重 也不是因为他进攻端多 07/30 14:11
371F：→ evangelew : 功能 07/30 14:11
372F：→ evangelew : 而是他刚好能补上护框跟吃饼这两项 而且提升巨大 07/30 14:12
373F：推 bm1041644 : 有QG Thy吃完poa 48分钟 Mamu配Kessler绝对不是问题 07/30 14:12
374F：→ bm1041644 : 但kessler下场之後 Mamu打5没办法一守二 有人Poa也 07/30 14:12
375F：→ bm1041644 : 没什麽用 07/30 14:12
376F：→ evangelew : 另外我们如果JJ打10人轮替 下一季 但如果Looney 07/30 14:14
377F：→ kingbar815 : 湖人去年打小球五应该也不是要拼护框吧？ 07/30 14:14
378F：→ kingbar815 : 老詹、八村也不是优质护框手啊 07/30 14:15
379F：→ evangelew : 属於固定上场球员 那AR、77、QG、Mamu、Kessler 07/30 14:15
380F：推 tolove0721 : 今年说真的。我们的防守素材跟去年比。其实是多了 07/30 14:15
381F：→ tolove0721 : 不少。 只是要看怎麽用。不然去年除了聪明….. 07/30 14:15
382F：→ evangelew : Sexton、Looney、Thy 就已经8位了 剩下两个名额 07/30 14:16
383F：→ evangelew : 给谁 07/30 14:16
384F：→ tolove0721 : 应该会是ZW跟拉拉吧。Carr可能先养身体。 07/30 14:16
385F：推 bm1041644 : 那就变成打换防啊 77AR直接被换到低位 Mamu弧顶被点 07/30 14:17
386F：→ bm1041644 : 名 07/30 14:17
387F：→ bm1041644 : 重点还是77AR跟Mamu同场时间会多少 07/30 14:17
388F：→ evangelew : 护框很重要啦 而且我们上季又不是主打小球五号 07/30 14:18
389F：→ evangelew : 顿宝+海爷还是固定吃掉大部分中锋时间 07/30 14:18
390F：→ bm1041644 : 上季几乎海爷顿宝吃完五号 没什麽小球 07/30 14:18
391F：推 tolove0721 : 我是觉得应该会有交易把薪资包合并起来就是… 07/30 14:18
392F：→ kingbar815 : 打小球应该就换防吧。就看你要着重他的缺点还是优点 07/30 14:19
393F：→ kingbar815 : 来看这个时间而已 07/30 14:19
394F：→ bm1041644 : 要合并就是吃烂约 裤子/kispert之类的 07/30 14:19
395F：→ bm1041644 : 换防就是防守端消耗77AR 07/30 14:20
396F：→ evangelew : 为什麽Kessler是这麽棒的补强 就是看像他的护框跟 07/30 14:20
397F：→ evangelew : 吃饼啊~~~ 07/30 14:20
398F：→ kingbar815 : 海爷也不是什麽优质护框手吧 07/30 14:21
399F：推 tolove0721 : 你要吃那些就是对方出签啊。不然我们除了JV. 其他 07/30 14:21
400F：→ tolove0721 : 都到期约或者新秀约 07/30 14:21
401F：→ kingbar815 : 海爷上场也是打换防不是？ 07/30 14:21
402F：→ tolove0721 : 为什麽反而是我们吃烂约… 07/30 14:22
403F：推 bm1041644 : 现在不就是不要乱花签 那当然是吃烂约收签更好 07/30 14:22
404F：→ evangelew : 但海爷护框跟换防这两项都优於Mamu吧 07/30 14:24
405F：→ evangelew : 并不是说海爷多优质 而是这是Mamu的痛点 07/30 14:25
406F：→ kingbar815 : 我是觉得反正球队都有说还要补内线跟4号了 07/30 14:26
407F：→ kingbar815 : 应该真的有看到那个预想的缺点 07/30 14:26
408F：→ kingbar815 : 另外77说八月要找湖人去欧洲练习，应该会直接底定阵 07/30 14:27
409F：→ kingbar815 : 容吧 07/30 14:27
410F：推 kkl522608 : 我不会说Mamu是完全防守上的优点，本文也明确指出 07/30 14:35
411F：→ kkl522608 : Kleber的静态尺寸Mamu没有，如果新赛季要让Mamu吃 07/30 14:35
412F：→ kkl522608 : 上中锋时间，那护框品质、换防的抵抗力至少保证一 07/30 14:35
413F：→ kkl522608 : 项，才会是可以使用的武器，但Mamu的Matchup数据对 07/30 14:35
414F：→ kkl522608 : 上後卫跟中锋都挺灾难的，很难看出他有换防上的优 07/30 14:35
415F：→ kkl522608 : 点，所以我才挑惕护框，因为定位就是中前锋。当然 07/30 14:35
416F：→ kkl522608 : ，短时间做All in进攻的选项还是可以，但湖人就没 07/30 14:35
417F：→ kkl522608 : 有第二中锋的厚度。 07/30 14:35
418F：推 ricky469rick: 马穆最大的价值就是二次传导能力 07/30 15:11
419F：→ ricky469rick: 个人防守一坨应该是没跑了 但只要愿意防加上体系还 07/30 15:12
420F：→ ricky469rick: 不好说一定就会被打烂 07/30 15:12
421F：推 mjkblbjboth : ＊以上数据限定例行赛 07/30 15:54
422F：推 mjkblbjboth : 跟不不用那麽多废话 07/30 16:02
423F：→ mjkblbjboth : 而例行赛刷子还少见吗？ 07/30 16:02
424F：推 chipretender: 单防还能比八村烂，这也少见了 07/30 17:00
425F：推 kaybear3001 : 二次传球的吸引力也要建立在你有攻击威胁不然就是 07/30 18:55
426F：→ kaybear3001 : 嘴绿而已 07/30 18:55
427F：推 lwei781 : Thy 健康时 可能比 QG 还好 然後也可以同时上啊 07/30 19:18
428F：→ lwei781 : 对面 4 不威时 77 打四 最合理 07/30 19:19
429F：推 yniori : 八村还是比较强 07/30 19:22
430F：→ yniori : 至少八村在季後赛证明过高端局能用 07/30 19:23
431F：推 lwei781 : 对面都超大时 Mamu 先发很正常 07/30 19:27
432F：推 skunnyk : 单纯对前几页护航的人一句话表达意见「难道你用一 07/30 20:48
433F：→ skunnyk : 次季後赛就可以宣判死刑？季赛都不算数了？」不好意 07/30 20:48
434F：→ skunnyk : 思，你是第一天看NBA?NBA的slogan一直是季後赛是球 07/30 20:48
435F：→ skunnyk : 星出生之地，球员的价值在季後赛才可见一斑。多少球 07/30 20:48
436F：→ skunnyk : 员就是季後赛发光拿到大约甚至一跃进入球星行列？ 07/30 20:48
437F：→ skunnyk : 反之亦然，这些例子比比皆是并不是在唱衰Mamu。季 07/30 20:49
438F：→ skunnyk : 赛堪用季後赛难用的球员湖人这几年还少见过吗？那Ma 07/30 20:49
439F：→ skunnyk : mu落差那麽大，抱持着一点疑虑就要被推成唱衰仔了？ 07/30 20:49
440F：推 skunnyk : Mamu 季後赛打到被暴龙弃用，然後湖人用大约捡走， 07/30 20:53
441F：→ skunnyk : 这当然是在赌博，还是不理性的豪赌。就像今天若有人 07/30 20:53
442F：→ skunnyk : 用顶薪签走Duren, 你会怎麽看？希望他能打好和不太 07/30 20:54
443F：→ skunnyk : 看好是两回事，不用急着把不看好这操作的都归类为 07/30 20:54
444F：→ skunnyk : 酸民好吗？ 07/30 20:54
445F：推 lakb24 : 确实，蛮认同楼上的 07/30 21:00
446F：推 lakb24 : 为了避免有黑单我没看到，我指的是sk大 07/30 21:03
447F：推 chipretender: 没错，尤其是暴龙防守资源一定比湖人好... 07/30 21:10
448F：→ chipretender: 我是觉得最近真的太舒服了...怕爆 07/30 21:11
449F：推 richard1003 : 现在还讲不理性的豪赌那我觉得你这篇文章都白看了… 07/30 21:14
450F：→ richard1003 : … 07/30 21:14
451F：→ chipretender: 还好吧，这文章没盲点吗？不用考虑队形和任务差异？ 07/30 21:16
452F：推 hydra6716 : 那你大可发一篇拿数据来说他为什麽烂啊XD 07/30 21:18
453F：→ hydra6716 : 这篇又不是只说好的 没说他的疑虑 07/30 21:18
454F：推 richard1003 : 然後我跟你说也是有相反的例子，Bruce Brown和Jerom 07/30 21:19
455F：→ richard1003 : e James都是某年季後赛超神，然後签了大约发现误会 07/30 21:19
456F：→ richard1003 : 一场 07/30 21:19
457F：→ hydra6716 : 实际上就是 你只看小样本的话 太多球星季後赛都打崩 07/30 21:19
458F：→ hydra6716 : 过了 07/30 21:19
459F：→ hydra6716 : 对，你只看小样本 也多得是某个季後赛打超好後面直 07/30 21:19
460F：→ hydra6716 : 接烂掉 07/30 21:19
461F：→ hydra6716 : Gabe似乎也是其中一个 07/30 21:20
462F：→ richard1003 : 很多人喜欢一个系列赛判死刑，但更多时候数据会告诉 07/30 21:21
463F：→ richard1003 : 你季後赛就是小样本 07/30 21:21
464F：推 evangelew : 那个应该是整个例行赛吧 看53楼的文章 07/30 21:41
465F：推 s210125 : 怎麽得出他篮板狂赢八村的结论 07/30 21:48
466F：推 kobejohn001 : 论点跟自己不同就战是不是第一天看NBA? 07/30 21:52
467F：→ evangelew : 那个是Mamu赢八村的点中 算是能帮助湖人蛮大的项目 07/30 21:53
468F：→ evangelew : 光从TRB%上看 八村输惨了 07/30 21:55
469F：→ evangelew : 53楼那篇的文章 更是从BBall Index抓出的资料分析的 07/30 21:56
470F：推 BronyXrG : 篮板赢八村没啥问题 但是团防跟抄截就问号 暴龙团 07/30 23:29
471F：→ BronyXrG : 防好湖人不知道多少 而且mamu在暴龙是被保护 八村 07/30 23:29
472F：→ BronyXrG : 在湖人是被推出去当牺牲品的 07/30 23:29
473F：推 richard1003 : 你讲被保护我也是问号，暴龙防守人多不代表战术上他 07/30 23:34
474F：→ richard1003 : 们有保护Mamu 07/30 23:34
475F：推 BronyXrG : 暴龙防守最烂就他 不保护他保护谁 07/30 23:43
476F：推 richard1003 : 所谓保护是说队友会来帮他协防，或者不让他去守对方 07/31 00:03
477F：→ richard1003 : 主力，如果以上都没有，那不能叫做保护 07/31 00:03
478F：推 gigiii1134 : 如果以上都没有那应该叫坦 07/31 00:05
479F：→ mjkblbjboth : 说那麽多 以上数据赢过八村是季後赛的吗 不是就没屁 07/31 00:14
480F：→ mjkblbjboth : 用 07/31 00:14
481F：→ evangelew : 想也知道 那个怎可能没保护... 登登跟Allen打1、5 07/31 00:14
482F：→ evangelew : 档拆时 暴龙那票侧翼都能尽可能用身体对抗 不让 07/31 00:15
483F：→ evangelew : Allen下滑 超级罩的 07/31 00:15
484F：→ mjkblbjboth : 八村先发板凳定位都来回抽插几次了 07/31 00:16
485F：→ mjkblbjboth : 在他不舒服的环境下打成这样 07/31 00:16
486F：→ mjkblbjboth : 反观Mamu 有人carry 07/31 00:16
487F：嘘 mjkblbjboth : 忘了帮八村补个 这一嘘献给八村 07/31 00:17
488F：推 huangscott : 呵呵有键总来高谈阔论了 07/31 01:15
489F：推 flycarb : 下赛季见真章，看是暴龙对还是湖人对 07/31 09:44
490F：推 asd0217j : 帮八村嘘有什麽用? 你就不是来讨论是来发泄情绪的 07/31 10:16
491F：推 ibma46547 : 八村不是不好是他战术定位就那样 07/31 11:03
492F：→ ibma46547 : 我看根本不是来讨论是来讨战的吧 07/31 11:03
493F：推 Inori0912 : 湖人现在需要的应该是终结能力强的 不是有组织能力 07/31 11:28
494F：→ Inori0912 : 的人吧 77AR还不够用吗哈 07/31 11:28
495F：推 ibma46547 : 能持球跟有终结能力是不冲突的，Mamu也有终结能力， 07/31 11:44
496F：→ ibma46547 : 多传导能力就是多战术可以考虑 07/31 11:44
497F：推 hydra6716 : 马穆终结还比八村强勒 八村多个中投 但几乎没有攻 07/31 11:51
498F：→ hydra6716 : 框威胁 07/31 11:51
499F：推 hydra6716 : 而且马穆那个不叫组织 是传导 下球判断 07/31 11:53
500F：→ evangelew : 说真的 我也吓到 那个篮下终结 八村数据烂到傻眼xd 07/31 11:54
501F：→ evangelew : 但持球自主进攻能力竟然超过Mamu... 07/31 11:54
502F：推 ibma46547 : 八村的热区是中距离和三分XD 07/31 11:55
503F：→ evangelew : 你要知道这多麽不可思议... 八村连火箭Reed都吃的 07/31 11:55
504F：→ evangelew : 很糟糕 还能比这样的八村自主进攻能力还差... 07/31 11:56
505F：→ kingbar815 : 因为八村持球中投很准啊 07/31 11:57
506F：→ kingbar815 : 但湖人又不可能把中投区给八村玩 07/31 11:57
507F：推 hydra6716 : 但他跑空接 当接应点攻框 传导这些都更强 07/31 11:57
508F：→ hydra6716 : 我们又不是要什麽自主进攻高手 07/31 11:57
509F：→ evangelew : 就数据摊开 单防跟自主进攻能力能输八村 这有点惨 07/31 11:57
510F：→ evangelew : 毕竟这不是啥高标准耶 八村这两项都不是强项啊 07/31 11:58
511F：→ hydra6716 : 而且你八村的自主进攻就是运球到肘区跳投而已 07/31 11:58
512F：→ hydra6716 : 他三分这麽准 结果eFG%还略输马穆 不就知道 07/31 11:59
513F：→ evangelew : 其实我不是想比较谁强 而是要说明几个关键数据 07/31 11:59
514F：→ kingbar815 : 你把八村持球中投拿掉，他就剩底角了 07/31 11:59
515F：→ evangelew : Mamu不太理想 07/31 12:00
516F：→ hydra6716 : 你说的东西人家文章早就说了啊 07/31 12:00
517F：→ kingbar815 : 问题是中投区基本上是77的地盘 07/31 12:00
518F：→ evangelew : 毕竟单防什麽时候 该拿八村作为标准了 还能比八村 07/31 12:00
519F：→ evangelew : 丹防还糟糕 07/31 12:00
520F：→ hydra6716 : 啊他就是有其他优点 你拿他缺点说输八村 07/31 12:00
521F：→ evangelew : 不是啦 我要说八村优点 我就拿三分跟季後赛稳定发挥 07/31 12:01
522F：→ evangelew : 就好 07/31 12:01
523F：→ hydra6716 : 我是觉得Reddit那篇的结论就很棒了 07/31 12:01
524F：→ evangelew : 我拿八村的破单防 跟破自主持球进攻能力干嘛 07/31 12:01
525F：→ kingbar815 : 而且不是一直说他就不是取代八村的角色定位吗 07/31 12:02
526F：→ hydra6716 : 这次的阵容调整整体来说防守可能稍微变弱 甚至持平 07/31 12:02
527F：→ hydra6716 : 但我们多了凯子乐。而且进攻跟替补多了很多战术选 07/31 12:02
528F：→ hydra6716 : 择 07/31 12:02
529F：→ kingbar815 : 我们这样操作下来更有可能的底角射手是会变成QG 07/31 12:02
530F：→ evangelew : 没有护框 也没有换防弹性 没有单防xd 07/31 12:03
531F：→ kingbar815 : 老实说八村这些也没有 07/31 12:04
532F：→ evangelew : 我们质疑的一直都是Mamu在湖人的定位 而不是Mamu 07/31 12:04
533F：→ evangelew : 的实力 07/31 12:04
534F：推 hydra6716 : 你如果觉得八村可以换防 马穆怎麽会不行 07/31 12:04
535F：→ evangelew : 对啊 八村也没有 但他要赢啊 这三点他只赢八村护框 07/31 12:04
536F：→ evangelew : 你怎麽能找比八村还糟糕的 07/31 12:05
537F：→ hydra6716 : 马穆的团防意识还更好 07/31 12:05
538F：→ kingbar815 : 然後防守端要被拿来跟老詹对照的应该是77 07/31 12:05
539F：→ evangelew : 去年八村这几点都已经被诟病了 然後找来更糟的Mamu 07/31 12:05
540F：→ kingbar815 : 77会去打老詹守位。QG打聪明位子 07/31 12:06
541F：→ evangelew : 这要看开季了 Mamu如果打先发四号位 那77大概就是往 07/31 12:07
542F：→ evangelew : 三号放了 07/31 12:07
543F：→ evangelew : 如果打替补五号 那77就会像你说的~~~ 07/31 12:07
544F：→ evangelew : 只是我也不太确定Mamu究竟开季会先放哪 07/31 12:08
545F：推 bm1041644 : 没事啦 八村那个约 随时都能换回来 07/31 12:08
546F：→ evangelew : 不留八村我没意见 我只是对於Mamu的定位有所疑惑XD 07/31 12:10
547F：推 hydra6716 : 我是觉得 你对马穆定位有疑惑 却觉得八村正常的话 07/31 12:11
548F：→ hydra6716 : 那也蛮奇怪XD 07/31 12:11
549F：→ evangelew : 要有意见觉得球队没留的大概是聪明、肯秃、海爷 07/31 12:11
550F：→ evangelew : 不会啊 就是八村不ok 但Mamu也有问题啊 07/31 12:11
551F：→ hydra6716 : 他跟八村防守就是各有优缺点 整体来说防守可能持平 07/31 12:11
552F：→ hydra6716 : 马穆就是给更多战术选择 也可能适合77这样而已 07/31 12:12
553F：→ hydra6716 : 阿这个价钱能买到的肯定「有问题」啊 07/31 12:12
554F：→ evangelew : 我又不是要八村 我没把Mamu跟八村二择一 07/31 12:12
555F：→ hydra6716 : 13M 14M还要什麽自行车 07/31 12:12
556F：→ evangelew : 我宁可你留海爷 多一点钱去留着抢四号 07/31 12:12
557F：→ evangelew : 这样我留海爷 替补五号会有问题吗 还多更多的钱去 07/31 12:12
558F：→ evangelew : 抢四号 这样不是个选项吗? 07/31 12:13
559F：推 chipretender: eva讲的没错啊 07/31 12:16
560F：→ chipretender: 反正怎样也是小球空间45顶一下而已 07/31 12:17
561F：→ chipretender: 现在这样万一凯子稍微一躺禁区超级中空 07/31 12:17
562F：→ kingbar815 : 我觉得湖人也不是没四号，你说苦命难道就一定是解 07/31 12:18
563F：→ kingbar815 : 答吗？ 07/31 12:18
564F：→ kingbar815 : 然後你花6m去留海爷，你就只有9m买四号。不是跟现况 07/31 12:19
565F：→ kingbar815 : 一样 07/31 12:19
566F：推 bm1041644 : 没意外是会找一只中锋但哪里找？不知道。 07/31 12:20
567F：→ kingbar815 : 而且当初预想是留顿宝打2号5吧，哪知道他想走 07/31 12:20
568F：→ bm1041644 : 湖人清掉Hardy就有15m 07/31 12:20
569F：→ bm1041644 : 15m直接骗苦命1+1 07/31 12:21
570F：→ kingbar815 : 湖人只是把问题丢给巫师而已。我也不觉得顿宝真能 07/31 12:21
571F：→ kingbar815 : 顶下sarr 07/31 12:21
572F：→ evangelew : 顿宝没有想走吧 想走就不会执行了xd 07/31 12:21
573F：→ evangelew : 我也觉得他不可能顶下Sarr 07/31 12:22
574F：→ kingbar815 : 苦命现在看起来也不是只要15，是要20+ 07/31 12:22
575F：→ evangelew : 真惨~~~ 而且更惨的是AD只是不想只打中锋 他还是愿 07/31 12:22
576F：推 bm1041644 : 反正就看苦命有没有20啊 只有骑士愿意给吧 07/31 12:23
577F：→ evangelew : 意扛点5号 所以Ayton不只是替补了XD 07/31 12:23
578F：→ bm1041644 : 顿宝哪来的问题 巫师人那麽好 直接谈买断就好 07/31 12:24
579F：→ evangelew : 虽然我很想说不可能 但巫师的签约啥的 我也搞不懂 07/31 12:25
580F：→ kingbar815 : 顿宝肯定是想走的。只是那时候凯子没确定而已吧 07/31 12:25
581F：→ evangelew : 相当程度不下水鸟啊~~~ 07/31 12:25
582F：→ kingbar815 : 巫师真的给AD35%我才会觉得他们佛心...... 07/31 12:26
583F：→ evangelew : 今年休赛季整体操作最莫名的大概就是巫师吧 07/31 12:27
584F：→ evangelew : 他给吹扬那张约 也吓死我了 07/31 12:27
585F：推 gigiii1134 : 捡Po的其实很想走嗯 07/31 12:27
586F：推 LukaDoncic78: 八村粉丝太多有时侯什麽都要护航很烦 07/31 12:27
587F：推 bm1041644 : 顿宝去巫师就跟AD他们练球了 难道巫师给先发保障 07/31 12:28
588F：→ kingbar815 : 喔打错是「不想」 07/31 12:28
589F：→ evangelew : 毕竟这是交易 我想应该没有额外给先发保障吧? 07/31 12:29
590F：→ evangelew : 话说Sarr不知道开季是否会即时回归 07/31 12:29
591F：→ gigiii1134 : 其实我也不确定凯子来以後DA有多想走，只能猜他不 07/31 12:30
592F：→ gigiii1134 : 想替补， 但说不定配总更想卖掉他 07/31 12:30
593F：→ bm1041644 : 巫师没说不给啊 巫师是想给短一点约而已 07/31 12:30
594F：→ kingbar815 : 毕竟JJ也没到很爱顿宝 07/31 12:31
595F：推 bm1041644 : 我觉得佩总就是一直没想配套啊 缺四号开芭乐价给苦 07/31 12:31
596F：→ bm1041644 : 命 又去底薪市场找人填空 07/31 12:31
597F：→ evangelew : 我觉得Nick Richards会不会拖太久了 他怎麽会还没 07/31 12:37
598F：→ evangelew : 决定下家啊 你又不是像渡轮跟花生在那和母队拉扯 07/31 12:37
599F：→ evangelew : 拖到现在市面上还过得去的中锋 就剩他了 07/31 12:38
600F：推 ibma46547 : 缺中锋的都只剩底薪 应该看哪队能给的机会比较大吧 07/31 12:42
601F：→ kingbar815 : 苦命说芭乐价也很怪吧。如果湖人的不爱，老鹰应该 07/31 12:46
602F：→ kingbar815 : 能开个12、13就签了啊 07/31 12:46
603F：→ kingbar815 : 苦命自己团队的问题才多吧。 07/31 12:46
604F：→ evangelew : 苦命那个把自己抬太高了 07/31 12:46
605F：→ evangelew : 所以抢不到苦命 我也觉得没啥~~~ 07/31 12:47
606F：→ kingbar815 : NR会换来换去才觉得奇怪 07/31 12:49
607F：→ kingbar815 : 蓝领苦工又不贵还年轻， 07/31 12:49
608F：嘘 mjkblbjboth : 什麽没有要讨论 八村粉很杠 八村季後打怎样 mamu打 07/31 12:51
609F：→ mjkblbjboth : 怎样 07/31 12:51
610F：→ mjkblbjboth : 拿五分的球员碰瓷17分 根本 07/31 12:53
611F：→ mjkblbjboth : 笑话 07/31 12:54
612F：→ evangelew : 说来也是 代表用过的都说不好吧 才会一直换 07/31 13:16
613F：推 hydra6716 : 不是有rumor说他实际对胜利贡献跟他数据有落差 07/31 13:19
614F：→ kingbar815 : 太阳那个maluach反而觉得下赛季有可能是黑马 07/31 13:29
615F：推 bm1041644 : 重点数据跟实际有落差 那不就是刷？但他一个蓝领怎 07/31 13:45
616F：→ bm1041644 : 麽刷？ 07/31 13:45
617F：→ bm1041644 : 这才是更奇怪的地方 07/31 13:46
618F：→ evangelew : 像是白边? 07/31 13:49
619F：→ kingbar815 : 他的数字也没有白边那个程度吧。 07/31 13:53
620F：推 ibma46547 : 到现在都还没消息可能也是经纪团队在搞吧 07/31 13:56
621F：→ kingbar815 : 今天看到一个新闻说暴龙有可能取消可爱交易 07/31 13:57
622F：→ kingbar815 : 暴龙会不会想不开去找乔治 07/31 13:58
623F：→ kingbar815 : 这样布朗也有四首轮+ig 07/31 13:58
624F：推 richard1003 : 严格来说不是取消，因为这交易就没有成立过 07/31 14:00
625F：→ evangelew : 如果这样 最伤的就是暴龙 不是得好好安抚IG情绪 07/31 14:01
626F：→ evangelew : 就是要继续找交易IG的下家 07/31 14:01
627F：→ evangelew : IG现在剩1+1PO 薪资占比大概都是24%左右 07/31 14:04
628F：推 bm1041644 : 赛满员了 07/31 14:09
629F：→ Aquina : 反正都是储备领绳人员，起码之後四年的绳子不怕没人 07/31 15:54
630F：→ Aquina : 领XD 07/31 15:54
631F：→ kingbar815 : 跑乔换ig拿签。怎样都划算啊 07/31 16:38
632F：→ kingbar815 : Dick再看看怎麽处理就好了 07/31 16:38
633F：推 ibma46547 : 我刚刚才知道顿宝跟77是同一个经纪人欸 07/31 17:29
634F：→ kingbar815 : 还有海爷也是 07/31 18:28
635F：推 chefM : 海爷77也是？那竟然还让他们跑了 07/31 21:21
636F：→ chefM : 打错顿宝 07/31 21:21
637F：推 gordon3519 : 这应该更可以解读是77也觉得顿宝海爷离开也没关系 07/31 22:14
638F：→ gordon3519 : 吧，怎麽反过来说球团让他们跑了... 07/31 22:14
639F：推 ibma46547 : 我觉得这样可以解读成有谈好吧 去让他们有可以发挥 07/31 22:52
640F：→ ibma46547 : 的球队 07/31 22:52
641F：→ evangelew : 单纯只论是否有发挥空间 毕竟海爷是自己选去爵士的 07/31 23:03
642F：→ evangelew : 爵士其实还是长人海 07/31 23:04
643F：→ evangelew : 巫师 我是觉得顿宝更尴尬 他基本不是先发中锋 但是 07/31 23:04
644F：→ evangelew : 否第二替补中锋 就看巫师教练怎麽使用AD了 07/31 23:04
645F：→ evangelew : AD更能去担任类似之前提过Mamu 先发4号、替补5号 07/31 23:06
646F：→ evangelew : 这样的角色 07/31 23:06
647F：→ evangelew : 如果只扛4号 那顿宝应该还有个接近20分钟的上场时间 07/31 23:07
648F：→ evangelew : 但如果AD多吃一点替补5号时间 那顿宝上场时间就更 07/31 23:07
649F：→ evangelew : 被压缩了 07/31 23:07
650F：推 ibma46547 : 如果AD又躺超过50场顿宝就会有很多时间了XD 07/31 23:19
651F：→ kingbar815 : AD还是先明白他目前的技能包就不适合打4 08/01 00:57
652F：→ kingbar815 : 三分、中距离、持球切入都没有。防守也是要蹲坑避免 08/01 00:59
653F：→ kingbar815 : 伤病 08/01 00:59
654F：推 jardon : 海斯可惜 但湖人只可能给他底薪 多一点 去赚钱比较 08/01 01:17
655F：→ jardon : 实际 08/01 01:17
656F：推 dash007 : 如果AD和巫师续约不顺的话，可能下季就会被卖了... 08/01 03:05
657F：→ JSMJ : 还是觉得贵 哈哈 希望打脸 08/01 03:30