作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板Lakers
标题[闲聊] Deandre Ayton 进攻型态分析
时间Thu Jul 3 14:13:12 2025
Deandre Ayton加入湖人，我应该是板上最早在喊顿宝的那批吧(笑)
只是没想到加入方式是买断合约然後拆中产签下来的。
跟交易相比，这样的问题是没有鸟权，明年只有非鸟(前一年薪资120%)，
或者是看能不能挤出全额中产给他，要清出空间应该是不太可能。
不过明年的事明年再来说吧，起码不是只有底薪能留，希望不要上演Monk2.0留不住。
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这篇是看到
Udonis Haslem在节目上讲干话，说顿宝喜欢在低位要球单打。
他真的这样讲，有图有真相：
https://i.meee.com.tw/zBfnULn.jpg
我当场就是「蛤？」
这些
老害退休上评论台就可以不查数据讲干话是吗？
NBA有统计球员的进攻型态，叫做「playtype」，之前板上也很多篇这类文章。
2024-25球季
https://www.nba.com/stats/players/playtype-post-up
先看POST UP，低位单打：
Deandre Ayton 场均1.4次
大概是Zach Edey、Myles Turner的水准，还低於Jusuf Nurkic、大V等人，算少的。
有人可能会说，那也许Udonis Haslem是讲顿宝爱单打啊，不一定是背框。
NBA也有统计isolation次数：
Deandre Ayton 场均0.3次
在两百名外，少到不行。
事实上，
顿宝的主要进攻手段就是吃饼。
P&R roll man，场均4次，
对这个数字不熟的话，我直接列出上季湖人队场均P&R roll man就好。
Anthony Davis 场均4.5次
Jaxson Hayes 场均1.4次
Rui Hachimura 场均0.9次
LeBron James 场均0.7次
DFS 场均0.7次
Trey Jemison 场均0.6次
现在直接来一个「挡拆掩体吃饼」的吃饼量是2~5名总和的。
而且这个4.0次还是在拓荒者没有好控卫的情况下吃出来的数字。
如果回到太阳队时期。
2022-23 赛季，Deandre Ayton 场均4.8次
2021-22 赛季，Deandre Ayton 场均4.4次
给他一个好控卫，他就可以吃饼吃到翻掉。
这季如果77跟顿宝都健康，
吃饼数量上看五次都不意外。
2024-25球季，联盟吃饼(P&R roll man)排行：
1. 铅笔，场均5.9次
2. 武切，场均4.7次
3. AD(湖人)，场均4.5次
4. AD(小犊)，场均4.3次
5. Turner，场均4.0次
6. Sarr，场均4.0次
7. 顿宝，场均4.0次
两年前还在太阳时，顿宝更是联盟第二(只输铅笔)。
这个联盟最会吃饼的中锋之一，今天来到湖人。
绝对不是Udonis Haslem说的爱低位单打。
这些老害真的都是随口乱讲，想到就有气。
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1F：推 Jerry0924: 真饼乾怪兽 07/03 14:14
2F：推 xxlaws: 超级厌恶低位吧XD 07/03 14:14
3F：推 s80454: 推 07/03 14:15
4F：推 Inori0912: 我也在想这咖在讲啥 顿宝不就是只会吃饼吗 07/03 14:15
上节目领钱造谣啊。
湖人就是流量，讲湖人就随口乱喷。
5F：推 fonder: 等下会有人说他不爱吃饼所以离开太阳 07/03 14:15
6F：推 chenliu0716: 为了怕别人碰到他，只好跳得更高、飞得更远了XD 07/03 14:16
7F：推 lakb24: 这咖真的有在看人家比赛吗？怎麽可以这麽不专业啊 07/03 14:16
8F：→ yoyofish02: 比起吃饼，顿宝的中距离投的算多吗？ 07/03 14:16
https://www.statmuse.com/nba/ask/deandre-ayton-shot-chart-by-season
超过一半都在篮下。
剩下的大部份都是罚球线附近的中距离。
9F：推 sc79129: 不知道哈队长看的是哪个时空的顿宝 07/03 14:17
10F：推 lerry555777: 然後一堆人就会跟着附和== 07/03 14:17
11F：推 ssp8507: 他中距离以现代中锋来说投不少 07/03 14:18
12F：推 bounds: CP3走後没人给他好吃的饼乾吧XD 07/03 14:18
13F：推 tmacor1: 看不是吃饼就是空手切跟中投 Haslem顿杀队 07/03 14:18
14F：推 jumbojumbo: 请支援有为吃饼图，还有点饿 07/03 14:19
15F：推 FAYeeeeeeee: 吃饼球怕碰撞弄成远距离抛投或跳投 臭脸算进去单打 07/03 14:19
16F：→ FAYeeeeeeee: 等等臭脸是谁 好像不是哈 07/03 14:19
臭脸是Perkins，今天这样讲的是Haslem
17F：推 hydra6716: 他中距离去阿拓之後比例有变多 但效率好啊 07/03 14:19
18F：→ Jerry0924: 顿宝不都是中投跟吃饼的基本印象吗 哈队长云到有点扯 07/03 14:19
19F：→ Jerry0924: 了 07/03 14:19
20F：推 Inori0912: 他中距离蛮稳的吧 虽然不是中长距离的投篮 07/03 14:19
就罚球线上下那边的，命中率大概就联盟平均。
然後禁区是超准，年年都有七成。
21F：→ hydra6716: 反正比AD好得多XD 07/03 14:19
22F：→ hydra6716: 而且他篮下终结比例就说没比AD低多少 07/03 14:20
23F：→ hydra6716: 哈队长就真的是在乱讲 07/03 14:20
24F：推 airmike: 顿宝明明只喜欢滑溜地吃饼 怎麽可能跟人低位肉体碰撞汗液 07/03 14:21
25F：推 gigiii1134: 顿宝投超多，所以控球需要引导他往内这算缺点 07/03 14:21
26F：→ gigiii1134: 但反过来说他的中投是真伤不受对手干扰， 战术卡弹时 07/03 14:21
27F：→ gigiii1134: 他命中率很高可以帮拒投阵擦屁股 07/03 14:21
28F：→ hjchang: 有海爷在AD离开後的吃饼数据吗? 07/03 14:21
有整季的：
https://www.statmuse.com/nba/ask/jaxson-hayes-shot-chart-this-season
也是个吃饼怪物。
但海爷只会吃饼，连中投都没有。
29F：→ airmike: 交流 不吃饼就中距离投掉 就算低位也是翻身抛投掉XD 07/03 14:21
30F：推 leedonsee: 就算他锺爱低位好了 讲的好像他他一上场只会低位一样 07/03 14:21
31F：推 holyhelm: 顿宝爱吃饼 爱抓篮板 还能够免疫罚球 真是奇才 07/03 14:22
32F：推 tolove0721: 不过说真的。明年哈利回来。 他们有空间开超过中产 07/03 14:22
33F：→ tolove0721: 去抢吗..？。 然後他今年是因为哈利受伤所以不选溜 07/03 14:22
34F：→ tolove0721: 马。但哈利没受伤他们也不会放Turner啊XD 07/03 14:22
35F：推 gigiii1134: 他没有爱抓篮板他只是跳起来在二楼拿他附近的 07/03 14:23
然後就场均十篮板了。
36F：推 airmike: 他没有爱抓篮板 竞争心算低 场均10篮板都是刚好掉在头上 07/03 14:23
37F：推 MaxChristie: 应该是铁时空的 07/03 14:24
38F：→ airmike: 看看长得高有厚度多有用 没怎麽争也有10个 07/03 14:24
没什麽竞争心。
场均16分 10篮板 1锅 还不太犯规(顿宝他场均犯规有够低，PER36才2.6)
(对照组Jaxson Hayes，PER36要犯4.5次规，有一季还5.0次....)
39F：推 tolove0721: 之前在讲。要是海爷最少有小抛投就好。至少不会整 07/03 14:25
40F：→ tolove0721: 个被放掉。现在有顿宝至少好很多了吧。不太可能放 07/03 14:25
41F：→ tolove0721: 罚球线的位置给他投 07/03 14:25
42F：推 yoyofish02: 反正除了态度以外，顿宝只要正常打亏不了 07/03 14:25
43F：→ MaxChristie: 我最期待的是篮板部分 07/03 14:25
44F：推 airmike: 最期待的应该是防守 我们至少应该不看到四个小矮人在对方 07/03 14:26
45F：推 gigiii1134: 他喜欢的是打PF&合理篮球，无视自己机体不合理的现实 07/03 14:26
46F：→ gigiii1134: 名言是：我没法传球给自己 07/03 14:26
47F：→ gigiii1134: 太好啦我来当你PF 07/03 14:26
48F：→ airmike: 高大中锋旁边死命地跳 然後被摘芭乐 看到球员累死 但是一 07/03 14:26
49F：→ airmike: 直被对手抓进攻篮板那种不忍 07/03 14:26
忘记是季後赛第几场，Hayes上来瞬间脑冲吞三个犯规，整个气势被打掉。
51F：推 nt880245: 顿宝吃掉出手权 DK也要出手 八村真的可以换个3D了 07/03 14:27
52F：→ airmike: 他沉退 篮板+基本防守吓阻都有了 07/03 14:27
53F：→ Ivan210: 顿宝的篮板是在他范围内就稳稳的抓下来，虽然不爱抢别人 07/03 14:27
54F：→ Ivan210: 头上的，但至少不会被抢走自己头上的 07/03 14:27
55F：→ gigiii1134: 然後DA死不爱跳这点让AD吃大亏，赖不到犯规 07/03 14:28
56F：推 SilenceWFL: 他就公务员心态，进攻怕碰撞，所以喜欢中投跟抛投 07/03 14:28
57F：推 ssp8507: Ayton犯规少火锅少是因为他基本上不太跳，之前看过一个比 07/03 14:28
58F：→ ssp8507: 喻说他是法国式防守，就是两手举起来干扰 07/03 14:28
这是好事啊，不会逼逼两声就下去板凳喝开特力了。
※ 编辑: TheoEpstein (118.169.16.19 台湾), 07/03/2025 14:29:21
59F：→ SilenceWFL: 但是roll-in跟空接还是没问题的 07/03 14:29
60F：推 gigiii1134: 精确地说他不是怕碰撞而是怕犯错，因为运球太差硬干容 07/03 14:29
61F：→ gigiii1134: 易掉球失误or进攻犯规(Wood type)加上手感好就少做少 07/03 14:29
62F：→ gigiii1134: 错了 07/03 14:29
63F：→ gigiii1134: 和围巾一样 07/03 14:29
64F：→ gigiii1134: 他比赛画面能稳车的机会并不会有对手扑防就避开 07/03 14:30
65F：→ gigiii1134: 但碰到德软这种超快站到正前方的防守者他就会煞车 07/03 14:30
66F：→ ssp8507: 是，但因为很多人爱看火锅，爱用火锅数少批评他防守，但 07/03 14:31
67F：→ ssp8507: 他防守的问题不在这 07/03 14:31
68F：推 yaobj: 八村现在的重要性还是高,他的3,4号都可以来一点... 07/03 14:31
69F：推 hydra6716: 八村就还是最强空间点啊 07/03 14:32
70F：推 future0stw: 不就跟马龙一样，不提湖人谁鸟他们说什麽 07/03 14:32
71F：→ hydra6716: 除了八村我们根本没空间点 明年第二好的搞不好是拉拉 07/03 14:32
72F：推 gigiii1134: 可以留意顿宝防守低光几乎都是"不扑"而不是被骗跳 07/03 14:32
73F：推 snakepan: 顿宝根本无法单打啊... 07/03 14:32
74F：推 hanslins: 八村很好，但他跟77不太搭，重点是明年怎麽续约？ 07/03 14:32
75F：→ gigiii1134: 是优点也是缺点，中投会被放很空 07/03 14:32
76F：→ gigiii1134: AD没有打铁的话早就把太阳射下去了 07/03 14:33
77F：推 e811222c: 死不跳顿饱vs爱乱跳送沟天顶海爷 极端到很好笑 07/03 14:34
78F：推 sc79129: 感觉会被S金A中投射烂 07/03 14:34
79F：→ nt880245: 拉拉三分也够了 07/03 14:35
80F：→ gigiii1134: 现在是无鱼虾也好，真的比赛时一定一堆嘈点大家一起骂 07/03 14:35
81F：推 Justy: 有了顿宝以後现在两个重点是保护12号跟拉出空间 07/03 14:36
82F：→ gigiii1134: 娘泡抛投打铁、可以扑的中投不扑都是会气死人的 07/03 14:36
83F：→ Justy: 变成我们的34号一定要有3分威胁，vando很难用了 07/03 14:36
84F：→ matsuwu: AR有说过小阵容他防守很没安全感。打驱赶他应该会好很多 07/03 14:38
85F：→ matsuwu: 。 07/03 14:38
86F：推 airmike: 八村就转型专攻3了 他的侧翼三分是湖人很稀有的 07/03 14:44
87F：推 houkevin: 顿宝给人的印象应该是比较少空接威胁，接球後投篮抛投 07/03 14:45
88F：→ houkevin: 倒是稳的一匹 07/03 14:45
89F：推 Justy: 我认为八村是湖人的正资产，他尴尬是因为他要让给老詹位置 07/03 14:47
91F：推 feathery: 真的乱讲XDD 他明明就超不爱要球单打，永远都是接球後 07/03 14:50
92F：→ feathery: 中距离或吃饼，看嗨赖就知道，抓猛才真的是爱单打又打 07/03 14:50
93F：→ feathery: 不进再自己抢 07/03 14:50
94F：推 kingbar815: 天生吃饼的料 07/03 14:53
95F：推 xxlaws: 天生吃饼圣体，饼之力，三段 07/03 14:53
96F：推 samuelass: 推查证 NBA球员也是印象派 07/03 14:53
97F：推 SilenceWFL: 只看空接的嗨赖很容易觉得很多 07/03 14:54
99F：→ SilenceWFL: 看单场表现比较合理 07/03 14:54
100F：推 wayne1986: 铅笔居然这麽高，印象他都在外面投居多 07/03 14:55
101F：推 Lattendue: 重要的是他可以解放77的技能包... 07/03 14:59
102F：→ matsuwu: 新的空抛之城 07/03 15:04
103F：推 OneManParade: 没想到连Haslem都这样乱讲= = 07/03 15:08
104F：推 matsuwu: 其实很多球员都没有比认真看球的了解规则和其他球员XD 07/03 15:09
105F：推 Frozn: 王桑这就不懂了 这样讲才有钱赚啦 07/03 15:19
106F：推 brian040818: 吃饼+中投 可以把他当成泡泡年的破产版AD吗 07/03 15:30
107F：推 gigiii1134: 防守要当成DH或公鹿队的大洛，机动性有差 07/03 15:37
108F：→ gigiii1134: 进攻上不会硬车非常吃亏要控球传的非常好才能够空接 07/03 15:37
109F：推 thirtyto: 顿宝 投篮终结手感真的好 07/03 16:03
110F：→ thirtyto: 就不碰撞 07/03 16:03
111F：推 ksuenjjr: 比较担心的是扑不出去但是先发外围也没有什麽好的防守 07/03 16:12
112F：→ ksuenjjr: 者 07/03 16:12
113F：推 yoyofish02: 真的很多投射，没什麽碰撞，手感好的时候超强，投不进 07/03 16:20
114F：→ yoyofish02: 很可能变黑洞，然後那个挡人... 07/03 16:20
115F：推 god205: 顿宝....感觉真是颇有吨位XD 07/03 16:27
116F：推 Evankuo: 泡泡年AD有3+外围大扫把 07/03 16:27
117F：推 bbo9527: 建议贴去总版给一群大谈萧煌奇看 07/03 16:29
118F：推 plan1: 超讨厌碰撞，怎麽可能爱地位… 07/03 16:46
119F：推 kingbar815: 如果顿宝爱打低位。造饭率也太低 07/03 16:58
120F：→ kingbar815: 我觉得把顿宝当成马威上位版就好很多 07/03 16:59
121F：推 yoyofish02: 还是差不少，顿宝真的很独特，他的FTA低到一个很夸张 07/03 17:02
122F：推 baggio717: 有肢体洁癖的人喜欢低位单打。真的服了这些球评 07/03 18:34
123F：→ hunt5566: 不排除热火老士官长太想Dwyane Wade了才会低位低位的 07/03 18:38
124F：推 ppccfvy: 这咖就混了2冠後在那边大放厥词，毕竟2>0讲什麽都对 07/03 18:51
125F：推 alex8725: 因为大部分中锋吃饼是灌篮或是空接 顿宝是跑去外拆 07/03 19:17
126F：推 alex8725: 然後Ayton防守是能跟出去的主要被靠北是护框不利 07/03 19:18
127F：推 alex80327: 超强吃饼机器配77 舒湖 07/03 19:20
128F：推 Abreu1995: 在太阳跟CP3配合其实很猛吧，这几年拓荒者又没有一个好 07/03 19:22
129F：→ Abreu1995: 的传球手，这里有77 老詹，吃饼的机会其实会不少，但就 07/03 19:22
130F：→ Abreu1995: 是态度问题别崩.. 07/03 19:22
133F：→ harrybbs: Ayton在中段班 07/03 20:37
135F：推 bm1041644: 组霸好扯 07/03 21:01
136F：推 batman23: 三分来湖人会弱化，吃饼总不会吧有77+LBJ 07/03 21:05
137F：→ SCLPAL: 有为!! 07/03 21:53
138F：推 BronnyJames: 从以前就很讨厌这咖 以前球员时期就一堆老害发言 07/04 00:16
139F：推 jbaiyll77568: 海斯除了吃饼其他终结真的烂 季後赛会冰他不是没有 07/04 01:43
140F：→ jbaiyll77568: 原因 07/04 01:43
141F：推 ae6892723: 顿宝是要球投中投的问题 他近年讨厌打篮下 07/04 11:08
142F：推 gigiii1134: 他没有喜欢打篮下过，都是P&R或是被逼去错位 07/04 11:21
143F：推 lakb24: 确实他是蛮喜欢中投的 07/04 11:26
144F：→ Joeyangyu: 投中距离不是问题 07/04 13:02
145F：→ Joeyangyu: 他作用主要是希望防守跟篮板能做好 07/04 13:02
146F：→ Joeyangyu: 他还没进NBA时候 防守很出名的 07/04 13:02
147F：推 futley: 那是太阳把喂饼专用CP3弄掉，顿宝才变成这样！湖人有了D7 07/04 15:33
148F：→ futley: 7跟LBJ喂饼专用户，顿宝用起来一定不同的 07/04 15:33
149F：推 hakama99: 问题是防守 07/04 23:07
150F：推 hakama99: 他学生时防守哪里出名 07/04 23:23