作者fred23 (jazz)
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标题Re: [讨论]老问题 湖人对手的三分
时间Mon Apr 21 16:23:45 2025
昨天输我也不是觉得真的很意外
尤其是看完上半场後
我就知道输定了（上半场落後11分）
因为我湖每次休息很长时间後的第1场
印象中都是一定会输的、包括打坦队
还有打「假日场」的战绩都很烂
这个我就不懂为什麽了
我觉得放投是无可厚非的
但就算对手3分命中率最差的球员
前2球都是2/2的时候
第3球就应该要守上去了
而不是继续赌博性放投
事实上我看了那麽多场nba、包括其他队的
通常这种赌博性放投的下场都是很惨
大概输球机率都会超过50%
我所谓赌博性放投意思是
就算对手某个球员平常3分命中率不好
但只要前面2/2 or 3/3时
继续放投=人家只会继续准下去
包括我们之前在季後赛对金块时
也都是这样一直放投MPJ
然後MPJ每次在这种场
最後3分命中率都会超过50%
最後比赛结果当然就是输球^^
然後我们每次赢金块时
确实都是MPJ 3分命中率差的时候
我意思是MPJ确实是
决定胜负的最大X因子
不过正如一开始所说
输第1场我是没有很ey+不会很担心
毕竟对手这场3分命中率真的很准
就算是打坦队
当对方有那麽高的3分命中率时
基本上输球机率也是超过8-9成的
总之我还是对湖人晋级充满信心就是了
但前提是不能再这样继续无脑放投了
我讲一个例子好了
我承认我本身也是隔壁东区绿赛的球迷
像2023东区冠军赛时
热火不是4:3淘汰绿赛？
事实上热火能赢绿赛4场
就是因为热火那4场
每场3分命中率「刚好」都至少超过4成
热火就是用3分射爆绿赛的
所以我意思是也不能寄望
人家3分会投不准、会矫正回归这种情况
能守出去就还是要尽量守出去
这也是为什麽
我那麽怕「季後赛吉巴」的原因XD
事实上绿赛那时就是不信邪
继续放热火最不准的球员投3分、然後被射爆
反正就像我说的、一开始可以放投Reid
但当他前面2/2时、就要认真守上去了
且昨天老詹+AR都打得不好的情况下
要赢球是怎麽可能0.0？
湖人基本上一定要AR+77+老詹
这3个其中两个人都打得好、才可能赢球的
--
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1F：推 piconeko: 人家都人体打桩机了我们还在老汉推车当然不乐观了04/21 16:27
2F：推 Thebulun: 我们的防守资源不策略性放投 就是其他地方被打爆04/21 16:36
我没说不放投啊、但人家热起来时
就要取舍了、掉2分总比掉3分更好吧？
3F：推 polo3869: 1楼偷开车04/21 16:36
※ 编辑: fred23 (182.239.88.18 香港), 04/21/2025 16:41:58
4F：推 TheBaldJames: 我觉得可以试试提前夹击AE逼迫他把球传出去给其他04/21 16:39
5F：→ TheBaldJames: 人处理04/21 16:39
6F：→ TheBaldJames: 毕竟灰狼其实除了AE之外并没有太好组织者04/21 16:39
7F：→ TheBaldJames: 像勇士有吉巴跟绿短挡拆就真的都很难守04/21 16:39
8F：→ TheBaldJames: 但灰狼并没有这种人04/21 16:39
9F：推 samsam80821: 我觉得因果原因怪怪的 应该说 当原本不准的球员 当04/21 16:43
10F：→ samsam80821: 天超水准发挥的时候 本来赢球的机率就会比较高吧04/21 16:43
不如直接说就算用这种方式赢了这一轮
大概也不可能赢得总冠军的
这种方式（赌博性放投）大概就4不会走得远
11F：推 Lekas: 湖人没在节奏上 进攻很烂之外 防守覆盖面积也会大幅缩小04/21 16:47
12F：嘘 lakersPOYU: 完全不认同，放个两球人家都进，就不放投超级没有逻辑04/21 16:48
13F：→ lakersPOYU: ，那只代表你一开始拟定的防守策略是坨狗屎04/21 16:48
所以这个防守策略如果一开始就是错的
在比赛中也不用修正、对吧？
这样我也可以去当nba教练啦^^
14F：→ Lekas: 轮转不顺 那样的情况 看起来就会很像是放投04/21 16:48
15F：→ Lekas: 这套体系很需要团队默契 轮换名单里的球员都要在状况内04/21 16:50
※ 编辑: fred23 (182.239.88.18 香港), 04/21/2025 16:54:12
我觉得就是很明显还没「开机」吧
昨天他们给我的感觉是
输了第1场好像也没什麽差这样= =
16F：推 aheartcool: 相信我湖，灰狼不可能手感继续这麽好的..04/21 16:50
17F：→ Lekas: 运转起来很强 但经常运转不起来 就是目前湖人的状况 04/21 16:51
18F：推 aaarcane: 输球原因不只对方准吧~昨天被打很多第二波，进攻端也很04/21 16:51
19F：→ aaarcane: 卡 04/21 16:51
※ 编辑: fred23 (182.239.88.18 香港), 04/21/2025 16:59:00
20F：推 lakb24: 这场对手主要的模式就是切分，你过度协防人家就会一堆裸 04/21 16:59
21F：→ lakb24: 体三分，但是你第一线防守根本不行後面的队友不上来对手 04/21 16:59
22F：→ lakb24: 会拿到更稳的上篮两分，两方虽然只是两分但是数量只要一04/21 16:59
23F：→ lakb24: 多会比被砍三分更痛苦的04/21 16:59
24F：推 lakb24: 我是觉得乾脆让文森取代AR电风扇取代八村调整一下先发，04/21 17:02
25F：→ lakb24: 不然这系列可能就快要结束了 04/21 17:02
先看一下ar 当天的状态如何吧
昨天很明显ar 就是进攻状态不好
他只要状态不好、在场上=负效果
但jj 还是一直放他在场上
说真的昨天输球jj 也绝对要背锅
同理八村也是跟AR一样情况
※ 编辑: fred23 (182.239.88.18 香港), 04/21/2025 17:05:31
26F：→ aa123cc: 对方水准以上的发挥，输正常。但没天天过年的04/21 17:06
27F：推 peanut7516: 一场下定论真的太早，这先发阵容都磨合多久了怎麽可04/21 17:13
28F：→ peanut7516: 能换，每一场都是崭新开始，过程卡弹再说吧04/21 17:13
29F：推 chicktap: 我是觉得篮板的问题比较大啦…看看今天火箭抢篮板的拼劲04/21 17:14
30F：→ chicktap: ，我们常常就一堆人站在原地看= = 04/21 17:14
31F：→ chicktap: 被射爆就算了，但态度没拿出来才更让人不爽 04/21 17:14
确实、有没有认真卡位就是
有没有态度的最佳证明
像我自己也是打内线的
就更加看得出来他们有没有认真卡位
32F：推 e811222c: 八村状况差还有电风扇JV可吃时间 你AR下要换谁?? 04/21 17:14
33F：→ e811222c: 才0-1就要大改磨半天的轮替 真的好险你们不是教练XDD 04/21 17:16
其实一样、你不上八村的话
就是要舍弃进攻增强防守
因为电风扇无法持球进攻的
34F：→ sseeaann: 觉得很有道理 给一堆全裸三分给对手 投开了自己进攻不行04/21 17:16
35F：→ sseeaann: 输球不EY 还一堆人支持放投论 本来就要适时修改04/21 17:17
36F：→ sseeaann: 看来很多人都忘了MPJ如何射报湖人了...04/21 17:17
※ 编辑: fred23 (182.239.88.18 香港), 04/21/2025 17:19:38
37F：嘘 aLLpLaNed: 大概、感觉、可能，阅04/21 17:18
※ 编辑: fred23 (182.239.88.18 香港), 04/21/2025 17:22:04
38F：嘘 matsuwu: 印象一定输？翻一下赛程表..哪里有输？04/21 17:25
39F：→ matsuwu: 就你这种整天造谣放假一定烂 04/21 17:26
40F：推 mjkblbjboth: 你说热火那群靠赛就算了 灰狼这些不是顶级3d最强第六 04/21 17:26
41F：→ mjkblbjboth: 人边缘明星的等级 不是能说靠赛就算了 04/21 17:26
42F：→ mjkblbjboth: 跟热火二轮落选咖根本不能比 04/21 17:27
热火那些球员虽然都是2轮落选咖
但他们投篮都很准的
他们都是靠吉巴1个人带球创造机会
然後吉巴1传4给热火那些射手投空档
像GV以前在热火也是其中1个
那时绿赛就是被GV射爆的
所以我知道GV是很强的
43F：推 gg8n8nd34ss: JJ的放投策略有他的逻辑和数据支撑 但在对手开始准04/21 17:28
44F：→ gg8n8nd34ss: 的时候该怎麽调整 这点才是能走多远的关键 不可能永04/21 17:28
45F：→ gg8n8nd34ss: 远靠一套策略就能一路顺下去 单纯要赌对手不会一直04/21 17:28
46F：→ gg8n8nd34ss: 准下去的话 那会很惨 NBA球员可不是58104/21 17:28
这也是我觉得傻眼的地方
讲数据这东西、JJ一定比我更懂
47F：推 asdfzx: 神仙打架快艇惜败金块，勇士低比分下克上火箭，西区硬爆难04/21 17:30
48F：→ asdfzx: 打04/21 17:30
勇士赢我真的觉得no ey
(不相信的话可以搜我打过的文）
吉巴打季後赛跟平常在季赛划水是完全不1样
像以前绿赛也是常常这样被热火克制
49F：→ e811222c: 你说JJ让AR上太多要背锅又不讲换谁会比较好 是在瞎喷吧 04/21 17:30
50F：推 gg8n8nd34ss: 除了防守 其实昨天进攻也蛮便秘的吧 几乎是只有77打 04/21 17:31
51F：→ gg8n8nd34ss: 出来 希望下一场第一节能看到LBJ展现一下全力詹还有04/21 17:31
52F：→ gg8n8nd34ss: 油的企图心04/21 17:31
※ 编辑: fred23 (182.239.88.18 香港), 04/21/2025 17:37:16
53F：推 lakb24: 只有灰熊被电了51分比湖人惨而已，感觉硬实力湖人只有西04/21 17:33
54F：→ lakb24: 七而已04/21 17:33
55F：推 samsam80821: 事实上 上半场很准 下半场平均回来的场次也不少04/21 17:34
56F：→ samsam80821: 季後赛短期赛就很吃临场状况04/21 17:34
57F：推 samsam80821: 真要说我还觉得用来迷惑AE的防守布阵太少了04/21 17:38
58F：推 Lachdanan: 你想太多了 就单纯AR进攻当机造成的连锁效应而已04/21 17:39
59F：→ Lachdanan: 而且要三星同时当机两个真的太少见了04/21 17:39
60F：→ Lachdanan: 再加上绿叶又刚好拒投… 04/21 17:39
61F：→ Lachdanan: 放投策略在湖人正常发挥下是没有问题的 04/21 17:39
反正我还不担心湖人啦
像我上面说的、他们昨天很明显还在「睡觉」
跟进攻比的话、我比较担心防守啦
进攻因为有77、下限就是在那里
※ 编辑: fred23 (182.239.88.18 香港), 04/21/2025 17:43:19
62F：推 samsam80821: 再来季後赛尺度明显放大 很多可以买到犯规的招数 现04/21 17:41
63F：→ samsam80821: 在不一定行得通 必须改变自己的想法去打球04/21 17:41
64F：→ Lachdanan: 而且这场并不是只有放投产量少的而已04/21 17:41
65F：→ Lachdanan: 是连准的也几乎没守到了… 04/21 17:41
66F：推 samsam80821: 特别是那种自己身体靠上去的 04/21 17:41
然後我觉得老詹+AR打得不好
Gobert 绝对是一个重要因素
虽然很多酸民很爱取笑Gobert很好吃
但那是因为77很强才能吃得到Gobert
人家Gobert的防守阻吓力就是摆在那里= =
※ 编辑: fred23 (182.239.88.18 香港), 04/21/2025 17:48:12
67F：推 Lachdanan: 而且JJ为了解决AR当机的问题就是操77 04/21 17:47
68F：→ Lachdanan: 毕竟没人可以持球了 第二节AR跟LBJ的衔接段 04/21 17:47
69F：→ Lachdanan: 以往是可以持续输出的 04/21 17:47
70F：→ Lachdanan: 结果居然是疯狂打铁 04/21 17:47
71F：→ Lachdanan: 也连带影响到後面的轮替布阵了 04/21 17:47
72F：推 mjkblbjboth: 西2到西8 战机52～48胜 实力本来就很接近 04/21 17:48
73F：→ samsam80821: 昨天差别就是第二节77休息之後没错04/21 17:48
74F：→ mjkblbjboth: 狗贝本来就有差 除了77根本切不了04/21 17:49
75F：→ Lachdanan: 毕竟湖人是靠进攻的球队啊04/21 17:49
76F：→ Lachdanan: 你进攻打不出来防守的问题就被放大了04/21 17:49
77F：→ Lachdanan: 所以才会上下限这麽高…04/21 17:49
78F：→ Lachdanan: 而且因为阵形畸形的问题变成你防守要非常专注不能松懈 04/21 17:49
79F：→ Lachdanan: 其实蛮怕这样下去有人会被操爆 04/21 17:49
80F：→ Lachdanan: 突然想到会不会这是为了调节体力才这样打XD 04/21 17:49
81F：→ Lachdanan: 因为我也蛮认同你说的他们感觉没什麽太大反应 04/21 17:49
一定有差的、尤其是对於老詹
如果分差太大、老詹就会开始叉腰划水了
所以进攻太烂当然也多少影响到防守
82F：→ mjkblbjboth: 之前拉满C1防守 很难是常态 04/21 17:51
※ 编辑: fred23 (182.239.88.18 香港), 04/21/2025 17:53:12
83F：推 Lachdanan: 因爲如果每场都有防金块跟雷霆那种专注度的话 04/21 17:56
84F：→ Lachdanan: 那五个字是真的可以喊出来 04/21 17:56
85F：→ Lachdanan: 但问题是能烧整个季後赛吗？ 04/21 17:56
86F：→ e811222c: 其实看轮替JJ已经不能上的状况差的都减时间了 04/21 17:56
87F：→ e811222c: 顶多就是JV防守无双那段没有让他上久一点能讲而已 04/21 17:57
88F：→ e811222c: 而且看访谈就知道他们半场有调策略 下半场被投的3分比较 04/21 17:58
89F：→ e811222c: 多是二波跟转换 还有几球颜射 不觉得有继续放投 04/21 17:58
90F：推 jay228: 其实夹AE都是短边的人过来夹 AE只要短传就好 也没人能断 04/21 17:59
91F：→ jay228: 空档就出来了 要另一边的人过来夹 逼AE长传才对 04/21 17:59
92F：推 samsam80821: 基本上二波跟快攻三分那种对不到也没办法 04/21 17:59
93F：→ e811222c: 我是觉得与其纠结这个 进攻便秘问题更大啦 04/21 18:00
94F：→ jay228: 守红茶的方式也是一样 所以灰狼其实就一招切分一直用而已 04/21 18:01
95F：→ jay228: 剩下就是防守跟篮板的问题 04/21 18:01
96F：推 iandol: 现在就祈祷j-mac跟reid不要再准三场，虽然不担心还是要有 04/21 18:03
97F：→ iandol: 危机意识，讲实在灰狼是有能力爆冷击败我们的 04/21 18:03
98F：推 randlecool: 所以说火箭的进攻我不觉得补控球就能解决 湖人三个控 04/21 18:04
99F：→ randlecool: 球包含一个超强77进攻都能便秘了 04/21 18:04
100F：嘘 su1995: 球团会做数据 你用感觉来挑战？ 04/21 18:05
101F：→ randlecool: 下一场的重点是让ae自己刷分 切断他跟队友的联系 守 04/21 18:06
102F：→ randlecool: 好其他人 04/21 18:06
103F：推 jay228: 就防守有问题 上防守组 然後进攻也跟着出问题 04/21 18:09
104F：→ jay228: 其实还不如跟灰狼对轰 04/21 18:10
105F：推 randlecool: 我们先发除了中锋都是进攻组的 04/21 18:10
106F：推 lakb24: 湖人已经不是热门的那边了，现在应该要看湖人有没有办法 04/21 18:13
107F：→ lakb24: 爆冷击败灰狼了 04/21 18:13
108F：推 randlecool: 其实2个主场掉一个很正常 04/21 18:15
109F：→ randlecool: 第二战还没拿下问题就大了 04/21 18:15
110F：推 gg8n8nd34ss: 赌盘一直都是尚书大人 下一场如果赢又变成湖人赔率 04/21 18:20
111F：→ gg8n8nd34ss: 低了 只有G1赛前和G7的赌盘有参考价值 04/21 18:20
112F：→ fack3170: 看第一场灰狼真的很强 不好打 04/21 18:29
113F：推 jay228: 说不定下一场 变成DDV跟NAW准起来 04/21 18:29
114F：→ fack3170: 搞不好三分全员跟你准好几场 04/21 18:30
115F：推 samsam80821: 赌盘那个很多是要吸引没在看球的人进来 04/21 18:32
116F：→ jay228: 这两个C&S三分也是41% 43% 第九人Clark 45% 04/21 18:32
117F：推 secret822: 守死奶子绿我觉得就会赢了 04/21 18:36
118F：推 LBJKO: 你放投最多一个 … 04/21 18:40
119F：→ LBJKO: 且也不是直接放 还是会轮转给压力 04/21 18:40
120F：推 WDKUMUS: 被投进两颗就代表有问题？你是股票跌两天就卖，涨两天再 04/21 19:01
121F：→ WDKUMUS: 买回来的人吗？ 04/21 19:01
122F：推 aheartcool: 奶子绿之於湖人 就像MPJ之於湖人 04/21 19:06
123F：推 rose2016: 看到有人把股票跟篮球一起来讨论就笑了出来 04/21 19:23
124F：→ randlecool: 这比喻好笑 04/21 22:02