作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板Lakers
标题Re: [外电] 新赛季采用九人轮替
时间Wed Oct 2 10:07:22 2024
有些言论真的看起来不常看NBA，比较像暑假都在玩2K....
※ 引述《jetloading00 (jet)》之铭言：
: → jerryyuan: 9人泰缅强吧 10/02 07:52
哪里勉强？正常NBA球队大部份都是九人轮替，少数10人轮替(极少)
: 推 TorukMakto: 这应该也不代表其他人会永远板凳吧 10/02 07:58
没受伤的话就是先打垃圾时间啊。
然後如果轮休或是受伤，就是10~15人+三个双向要上场的时候了。
很多
退休的NBA绿叶球员都会告诉你「要时常做好准备，随时可以上场」。
如果有NBA球员是抱着
「进不了轮替就永远板凳」的心态，那他应该很快就要学中文了
: → LBJKO: 我个人是希望季赛轮替再多一点,毕竟双星还打奥运~ 10/02 07:58
你就算10人轮替，也是绿叶去吃掉绿叶的时间，双星的时间你要给谁上？
双星要多休息，是
给他们多轮休，B2B不两场都打之类的，
而不是奇想天开的「双星上场时间减少(比方说30min上下)」。
全世界没有人这样用主将跟35%顶薪球员的，他们也有数据要顾，不可能上太短。
: 推 penguin234: 还是希望能多些人进轮替如伤兵才能快速补上，不过季 10/02 08:02
呃，「轮替内出现伤兵」的时候，就是「从本来不在轮替的球员」来补上。
你多点人进轮替，伤兵出现时，
可以用来「补」的人不就变少了？？？
还是你的意思是
「11人轮替的话，有伤兵再改成10人或9人轮替就好」
没人这样玩的啦。
: 推 louis16th: 季赛不出11-12人轮替 季後赛更不可能 体力问题会极度严 10/02 08:17
: → louis16th: 重 10/02 08:17
11-12人轮替应该是2K玩太多。
: → jerryyuan: 都很少看过有人主力在上满Q1 然後Q2剩9分钟再打满 10/02 08:25
: → jerryyuan: 都已经中年了 就算年轻体能好的我也没看过这样搞 10/02 08:25
你球看太少，NBA球队对主将这样用的不少见。
这是2024/3/21 太阳对老鹰，Frank Vogel的轮替调度：
https://i.imgur.com/giPX4kH.jpeg
Booker就是Q1上满，休息後Q2几乎打满
: 推 evangelew: 例行赛9人轮替 其实很正常 10/02 09:17
9人轮替，超级正常
不知道为什麽一堆彷佛2K玩太多的在那边大惊小怪.......
再举个例子，同样2024/03，小牛打马刺：
https://i.imgur.com/OTWkTaq.jpeg
看起来用了10个人，但Hardy只上了上半场「衔接段」的4分钟，还是九人为主的轮替。
能够用到「11人」的，是
塞尔蒂克打巫师这种赢30分的比赛，
第三节就先发下了四个：
https://i.imgur.com/dy8UwSc.jpeg
即使这样，他们
上半场也只用了「九个人」。
也就是赛前规划还是九人轮替而已。
多去看比赛，就算只是看game flow都好，
少看点YT，应该会比较好讨论。
教练讲个本季九人轮替也要在那边大惊小怪，
还说要上到11~12人，我们是在讨论NBA吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.6.145 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1727834844.A.C88.html
1F：推 hsincheng: 王董早安 10/02 10:14
早
2F：推 jetloading00: 九人轮替确实就是正常，季後赛还会再锁减 10/02 10:15
3F：→ jetloading00: 重点是横眉四人能按照状况调整 不要跟火腿一样死不 10/02 10:15
4F：→ jetloading00: 应变要生时间给爱将就好 10/02 10:15
再补充一场，2024/02灰狼打快艇
https://i.imgur.com/ei4vkw7.jpeg
看起来上了12人，但那是因为最後进垃圾时间，扣掉2:10跟3:54的那三个之後。
「这场灰狼一样是九人轮替，AE打满单数节」。
(先发五人 + Naz Reid、NAW、Monte Morris、李凯尔)
这就是调度跟轮替要「固定」，但就算这样用AE，他这场也只打了32分钟。
就算加上垃圾时间的4分钟，也还是
不到37分钟。
单数节打满根本没什麽，也是常见的主将用法。
之前柯学家也是这样用Steph Curry，单数节打满，偶数节休前半。
老詹跟AD基本上就是类似於这场灰狼双塔的用法。
一个
第一节前半就下去，第二节上来带队，第二节中间再下去休息片刻(通常这是老詹)
另一个第一节打满，第二节前半休息，第二节中段再上来打到完(通常这是AD)
也就是让「衔接段」保持至少有一星在场上带，
这也是NBA球队会倾向9人轮替的主因。
而不是五上五下，又不是打电动.....
5F：推 jason911152: 有无番号 10/02 10:15
SONE-360
6F：推 hcubed: 说11-12人轮替的 真的应该是以为在打电动吧 10/02 10:47
7F：推 louis16th: 我是不知道11-12人轮替进入开季为何要特别拿出来鞭 我 10/02 10:52
8F：→ louis16th: 同意9人轮替是正常季赛球队的标准 但考虑到双星的情况 10/02 10:52
9F：→ louis16th: 你开赛季多人进入轮替也就代表多人有机会找到不同的 10/02 10:52
10F：→ louis16th: 组合并且降低双星使用率 每个人都有表达想法的权利 但 10/02 10:52
11F：→ louis16th: 何必要有针对性言语呢 10/02 10:52
我没有针对任何人，我针对的一直是「讨论的内容」
12F：→ jerryyuan: 每个人观点又不同，9人在例行赛本来就比较少，看了20几 10/02 11:08
13F：→ jerryyuan: 年可能在板上是小咖，喜欢通灵的人都不准因为我没玩游 10/02 11:08
14F：→ jerryyuan: 戏 10/02 11:08
观点不同不叫做可以乱讲话。
我列了好几支球队的game flow，
你呢？
你有拿出「9人在例行赛本来就比较少」的证据吗？
还是
又信口开河胡乱讲一堆印象派的东西？
这不叫观点不同，这叫乱讲话，被打脸才用「观点不同」来硬凹，OK？
15F：推 starain: 我想你讲的不叫作11-12人轮替，是9人轮替，然後10-12人要 10/02 11:08
16F：→ starain: 补上休息的场次及时间 10/02 11:08
17F：→ jerryyuan: 我知道会有人也这样上，但35岁以上这样玩其他人根本不 10/02 11:09
18F：→ jerryyuan: 可能 10/02 11:09
不要再拿什麽35岁以上出来挡了，拿35%顶薪的就是不可能少打。
联盟有哪个
拿顶薪拿满然後打养生球的？请举例。
(老詹自愿降一百万也是34%)
19F：推 ycsheaven: 所以9人轮替的番号呢？ 10/02 11:11
等年底。
20F：→ louis16th: 其实也是我用字不准 早上起来看到想说放假无聊回一下 10/02 11:14
21F：→ louis16th: 我新赛季看成赛季初 然後懒得打那麽多字就直接用轮替 10/02 11:14
22F：→ louis16th: 替代 看你要广义还是狭义噜 10/02 11:14
23F：→ ycsheaven: 讲真的…能够9人轮替真的很好了 去年轮流躺伤兵名单 10/02 11:17
24F：→ ycsheaven: 希望今年伤病少一点 10/02 11:17
全NBA30支球队绝大多数都是9人轮替在打季赛。
会看到有10~12人，那是因为进垃圾时间，那不叫「轮替」。
就只有PTT上2K玩太多的一些人在那边喊9人轮替很少见。
还有人说自己看了十几二十年的球，很少看到9人轮替。
真的不知道他们是
看台篮看了二十几年还是看隔壁CBA看了二十几年.....
那不叫「观点不同」，那叫乱讲话、硬凹、印象派，因为完全拿不出「证据」。
25F：推 Frobel: 以前河北不实用 改名後有变实用吗 10/02 11:19
跟三上一样，会说不实用的我比较建议去看泌尿科。
26F：→ GodTone: 这样也一篇？ 10/02 11:21
不行吗？
不然「你这句也一行推文？」
27F：推 bm1041644: 我玩2K也不太喜欢10人以上的轮替（有些明明超雷电脑还 10/02 11:25
28F：→ bm1041644: 给时间 10/02 11:25
XD
29F：推 aheartcool: 王董早 请问您有去过小豆岛吗 10/02 11:35
没有
只有吃过小豆岛拉面。
30F：→ aheartcool: 谢谢 10/02 11:37
31F：推 SilenceWFL: 喊35岁不可能这样打的 那个老家伙可是奥运先发还飞来 10/02 11:39
32F：→ SilenceWFL: 飞去的 10/02 11:39
33F：→ SilenceWFL: 时间控制但不让双星上到32min以上 球队竞争力一定会 10/02 11:40
34F：→ SilenceWFL: 不足 10/02 11:40
拿顶薪而且也会想进前三队的球员，就是不可能让自己时间太低。
缴出个20/5/5的成绩会连前三队都没有，那样子老詹自己都不能接受好吗。
35F：推 fatfat5566: 我希望可以每场打到赢30分然後12人轮替可以吗XD 10/02 11:46
可以啊，我也希望场均赢30分。
但事实上你玩12人轮替，主将上不到30分钟，主力绿叶上不到25分钟，
先不说会输30分，球员自己都会开始找媒体抱怨教练了。
就没人那样调度的，资料数据都摆在那边了，
还要跳针硬凹「我看球十几年没看过」，然後拿不出证据，印象派也别这样吧...
如果说自己没打电动的话那更夸张了，
别人至少玩2K玩出心得，不是2K的话那是完全活在幻想耶。
36F：推 po19365: 有图有推 10/02 11:50
我讲话都有证据的，不是凭空幻想。
如果一个人说他看球看了十几二十年，
结果连几张撷图都无法反驳，被打脸还要硬凹，
那真的除了很可悲之外，我想不到别的形容词了。
上次在
虎噗也碰到一个超级印象派(别人还叫他资深老球迷)，
说KCP不打的时候主将负担会超重，结果KCP不打的六场，该主将有两场上不到30min，
另外四场也没超过40min，到底哪里负担重我怎麽看不出来？
就典型的幻想脑补，碰到别人拿证据出来就只能跳针战态度。
※ 编辑: TheoEpstein (118.169.6.145 台湾), 10/02/2024 11:53:46
37F：推 starain: 然後还 广义狭义 用字不清 的乱扯…承认自己没想清楚很难 10/02 12:14
38F：→ starain: ？ 10/02 12:14
39F：推 kyleliu2000: 我记得老头自己也说过一场比赛打30几还是40+不是影 10/02 12:14
40F：→ kyleliu2000: 响他的主要因素，会让他觉得累得是B2B或者赛後休息 10/02 12:14
41F：→ kyleliu2000: 不够。毕竟老了回覆力大不如前。加上老头的奥运表现 10/02 12:14
42F：→ kyleliu2000: ，如果用可爱的那种轮休保养方式的70% 我想到季後赛 10/02 12:14
43F：→ kyleliu2000: 油还是满满 10/02 12:14
44F：推 james1237741: 9人轮替又不是只有这9人能上 赛季这麽长会需要轮休 10/02 12:24
45F：→ james1237741: 才是重点吧？ 10/02 12:24
46F：→ james1237741: 而且忘记哪个球员讲的 一场比赛只上5分钟不如不要 10/02 12:24
47F：→ james1237741: 上 会影响比赛节奏跟状况 适当轮休跟合理上场组合 10/02 12:24
48F：→ james1237741: 比较重要 10/02 12:24
49F：推 gaucher: 九人轮替是正常的 而且现时NBA球队伤病状况很频繁 九人名 10/02 12:34
50F：→ gaucher: 单以外的人选也肯定会在球季内有不少上场机会 10/02 12:35
51F：嘘 likeyouuu: 有人…… lol 10/02 12:36
52F：→ gaucher: 太多人进轮替的问题我以为湖迷这两三年应该受够了w 10/02 12:36
53F：→ gaucher: 不停的换组合 不停的重新适应 结果就是默契磨不出来 10/02 12:37
54F：→ TheoEpstein: 很多人搞不懂「轮替」的观念啊，整个大惊小怪 10/02 12:53
55F：→ TheoEpstein: 「清楚的轮替」一直是火腿那两年做不到的， 10/02 12:54
56F：→ TheoEpstein: 他只有爱将，为了爱将，其他怎麽乱搞都是常态。 10/02 12:54
57F：→ TheoEpstein: 为了爱将，可以冰替补中锋叫八村去顶替补C。 10/02 12:55
58F：→ TheoEpstein: 为了爱将，可以冰防守组让爱将上场当收官防守组。 10/02 12:55
59F：→ TheoEpstein: 更不用说上个球季湖人战绩最惨的那阵子， 10/02 12:57
60F：→ TheoEpstein: 火腿大开实验室，每场连先发都不同，「无後卫阵」都 10/02 12:57
61F：→ TheoEpstein: 摆出来过，唯一不变的就是双星跟爱将一定在先发里。 10/02 12:57
62F：→ TheoEpstein: 然後还看过有人讲开季要试阵容，11~12人放进轮替试试 10/02 13:07
63F：→ TheoEpstein: 看怎样的组合比较好，不说我还以为Darvin Ham讲中文 10/02 13:08
64F：推 kkk900100: 这套阵容玩多久了 几乎没改 还要开季开实验室喔XD 10/02 13:25
65F：推 alan5232000: 不知道谁能竞争到剩下4个位置 10/02 13:28
66F：推 bm1041644: Max Hayes gabe基本就这三个会在里面 10/02 13:31
67F：推 EMSOK: Gabe max 应该必选 剩两个位置可以抢 10/02 13:31
68F：→ bm1041644: 至於Hayes要看Koloko联盟何时过关 10/02 13:32
69F：→ bm1041644: 至於JV很有可能当9.5人 吃个十分钟POA之类的 10/02 13:32
70F：推 TorukMakto: Hayes 一个，毕竟目前唯一替补中锋。Max一个，刚续约 10/02 13:34
71F：→ TorukMakto: 总不能不上。文森一个，毕竟还有两年约。再来就JV Kn 10/02 13:34
72F：→ TorukMakto: echt 择一吧 10/02 13:34
73F：→ jerryyuan: 呵呵你开心就好 你要硬凹乱讲话也是你自由 10/02 13:36
74F：推 LADKUO56: 考虑到上一篇JJ讲的 加上Koloko实质上八抢四 10/02 13:40
75F：→ LADKUO56: 内线又一定要有人 海爷一定开季先算进去 10/02 13:40
76F：→ LADKUO56: 剩的变七抢三 Cam不算的话六抢三 10/02 13:41
77F：→ LADKUO56: 这样其实应该考虑要丢人提升阵容XD 10/02 13:41
78F：→ LADKUO56: 我自己会比较想看到海爷 JV MAX Knecht 10/02 13:43
79F：→ LADKUO56: Gabe除非能打我脸 不然他大概就是薪资包用途了 10/02 13:43
80F：→ TheoEpstein: 结果还是拿不出「证据」，只能酸言酸语，真的是来湖 10/02 13:44
81F：→ TheoEpstein: 人板「讨论」的吗？可以这样永远拿不出证据一直酸？ 10/02 13:44
82F：推 bm1041644: Gabe也要打出一点价值才能当薪资包 10/02 13:45
83F：→ TheoEpstein: 不会自称看了十几年篮球结果连支持自己论述的证据都 10/02 13:45
84F：→ TheoEpstein: 不知道怎麽找吧？那你就印象派啊。跟个人观点无关， 10/02 13:45
85F：→ TheoEpstein: 而是你就拿不出客观证据来支持你的说法。 10/02 13:45
86F：推 starain: 不然请他讲讲11-12人如何轮替 XDDDDD 10/02 13:45
87F：→ bm1041644: 要不然别队都叫你包Max AR 10/02 13:45
89F：→ starain: 其实九人不伤满好猜的 5+Gabe+Max+Hayes+Knecht 10/02 13:46
90F：→ TheoEpstein: 我都不知道现在ptt湖人板，印象派可以这样酸人喔？ 10/02 13:46
91F：→ bm1041644: 路易16肯定是误会9人轮替是从头到尾都那9人 10/02 13:46
92F：→ starain: JV看情况吃个15 Mins POA是有机会 10/02 13:46
93F：→ bm1041644: 第九人也有可能是JV 10/02 13:46
94F：→ TheoEpstein: 讲了一大堆错误的东西，别人要他拿出证据，他就直接 10/02 13:47
95F：→ TheoEpstein: 不演了，跳针「你高兴就好」 10/02 13:47
96F：→ TheoEpstein: 这根本就是色违飞哥吧。一样自称看了十几年篮球，一 10/02 13:48
97F：→ TheoEpstein: 样信口开河，被要求举证就崩溃跳针。 10/02 13:48
98F：→ starain: JHS的机会要等季中 Koloko跟海爷换 Cam我猜高机率板凳 10/02 13:48
99F：推 bm1041644: 不过有趣的是JJ完全没提到wood XDDD 10/02 13:48
100F：→ bm1041644: JHS肯定还要在南湾练半季 10/02 13:49
101F：→ starain: Wood伤了阿 而且JJ的体系满吃球商的吧 Wood XD 10/02 13:49
102F：→ bm1041644: Vando也伤了 但还是有提到啊XD 10/02 13:49
103F：嘘 nicoleshen: 抓着人家一句话在那边7pupu，吃饱太闲 10/02 13:50
104F：→ bm1041644: Wood目前看下来应该是优先处理的对象 10/02 13:50
105F：→ TheoEpstein: Max一定在轮替，JV能上也会在，Gabe能上也是。 10/02 13:50
106F：→ TheoEpstein: 没什麽理由，就这三个人加起来差不多三千万.... 10/02 13:50
107F：→ TheoEpstein: 然後看谁能抢到替补C。高机率海爷。 10/02 13:50
108F：→ TheoEpstein: JV不能上的时候应该就是Knecht。 10/02 13:50
109F：推 bm1041644: JJ：八村老詹 你们当C 10/02 13:52
111F：→ TheoEpstein: 吃饱太闲是有人在自介吗？半年没在湖人板发言过，一 10/02 13:52
112F：→ TheoEpstein: 来就是呛声，从来没有任何贡献，专门来吵架的？ 10/02 13:52
113F：→ bm1041644: 有些人就喜欢来海巡 留一句就把手机放裤裆里 10/02 13:53
115F：→ TheoEpstein: 四年来不到十次推文，几乎都是来吵架，某人开分身？ 10/02 13:53
116F：→ TheoEpstein: 放裤袋里也不会放到半年吧XD 10/02 13:53
117F：推 starain: 对阿 差不多就是T董讲的那样 其实无伤就是那样了 10/02 13:54
118F：→ starain: 有伤病 或是有人在轮休时间表现好抢到机会 10/02 13:54
119F：推 bm1041644: 真的就差可以吃20分钟以上的C 10/02 13:54
120F：→ bm1041644: 锋线其实很够 10/02 13:55
121F：→ starain: 不然至少有八个人一定要上场 + 内线一定要有替补 10/02 13:55
122F：→ TheoEpstein: 说实话，湖人在6~8人的投资真的有点贵.... 10/02 13:55
123F：→ TheoEpstein: 然後12~13人又不够便宜，珍妮很有钱嘛。 10/02 13:55
124F：→ starain: 所以海爷应该无悬念 Koloko要先证明能高强度吃20分钟 10/02 13:55
125F：→ bm1041644: 可能过一阵子gabe JV要二选一 因为还有有DK JHS 10/02 13:56
126F：→ starain: 双向不练阿 看JJ吧 Goodwin是能拿来用一用 10/02 13:56
127F：→ starain: JHS无伤真的拿得到上场时间吗? 其实我不确定 10/02 13:57
128F：→ starain: 但应该在某些场次轮休时让JHS玩玩控场看看成果 10/02 13:57
129F：→ bm1041644: JHS就是为了Dlo的不确定性 他势必要练的 10/02 13:57
130F：推 TorukMakto: Koloko 新人年就能吃13分钟，打58场有19场先发 10/02 13:57
131F：→ starain: 他今年是满重要的一年 去年真的荒废了 Max: 10/02 13:57
132F：→ starain: JHS不是为了Dlo 是因为他是合约第三年... 10/02 13:58
133F：→ TheoEpstein: JHS的问题是，湖人的控卫是要打挡拆的，但他上一季被 10/02 13:58
134F：→ TheoEpstein: 叫去带替补，那些替补根本打不好挡拆.... 10/02 13:58
135F：→ bm1041644: 假设珍妮真的狠下心要丢Dlo节税 JHS就必须上场 10/02 13:58
136F：→ starain: KOLOKO是伤患复出...另外 你怎麽会拿暴龙上场时间跟LA比 10/02 13:59
137F：→ bm1041644: JHS才二年级 哪来第三年XD 10/02 13:59
138F：→ starain: 珍妮懂节税? 10/02 13:59
139F：→ bm1041644: 60M的税 我不认为他愿意缴这麽多 10/02 14:00
140F：→ starain: 阿 我记错了吗XD 10/02 14:00
141F：→ starain: 我一直觉得他来两年了 XD 10/02 14:01
142F：→ TheoEpstein: JHS今年第二年，去年新人 10/02 14:01
143F：→ bm1041644: Max才三年级啦 10/02 14:01
144F：→ starain: 一直印象他在南湾没被发展好 然後又受伤 10/02 14:01
145F：→ starain: 歹势歹势 10/02 14:01
146F：→ TheoEpstein: 然後更可怕的是，我刚刚查了，JHS上季跟AD搭配时间是 10/02 14:02
147F：→ TheoEpstein: 「0」，至少记录上完全不存在： 10/02 14:02
149F：→ TheoEpstein: 跟他搭最多的是Wood这个完全不会打挡拆的... 10/02 14:02
150F：→ bm1041644: 所以1.Dlo未来不确定 2.湖人没有替补控 10/02 14:02
151F：→ starain: JHS要吃的是老詹跟DLO下场後的时间控场 10/02 14:02
152F：→ starain: 但有点难让他跟AD搭吧 10/02 14:02
153F：→ starain: Wood的比赛有够难看... 10/02 14:02
154F：→ bm1041644: 不跟AD 可以先跟八村老詹 但根本是没计画的丢上场。 10/02 14:03
155F：→ TheoEpstein: 正常来说，老詹不在场上的话，AD应该就会在场上。 10/02 14:03
156F：→ starain: 我也很喜欢JHS啦 但他的球风跟老詹不太搭 10/02 14:03
157F：→ bm1041644: JHS可以控 老詹会找到办法的 10/02 14:03
158F：→ TheoEpstein: 但JHS上一季完全没练到湖人控卫最需要的(AD)挡拆 10/02 14:04
159F：→ starain: 我是满希望看到轮休的场次给他打20分钟副控练的 10/02 14:04
160F：→ starain: JHS的持球在NBA等级的压迫时 不知道能不能用 10/02 14:04
161F：→ TheoEpstein: JHS上季有上的比赛惨成那样，其实看他跟谁上就好了。 10/02 14:04
162F：→ starain: AR实验真的失败了 10/02 14:05
163F：→ TheoEpstein: 去年JHS打过最多时间的五人组合是： 10/02 14:05
164F：→ TheoEpstein: 「JHS-Lewis-Hayes-Wood-Max」，球商低的有三个... 10/02 14:05
165F：推 bm1041644: XDDDD 那就是垃圾时间 10/02 14:05
166F：→ starain: 这是消化时间 XD 10/02 14:06
167F：→ starain: 海+伍这组合拜托今年不要有了...真的看到吐血 10/02 14:06
169F：→ TheoEpstein: Cade的队友大概都比JHS这批要好 10/02 14:07
170F：→ haoyah712: 所以去年JHS上场会选择自干而不是串联 10/02 14:07
171F：→ TheoEpstein: 偏偏他大学就不是自干型控卫 10/02 14:07
172F：→ bm1041644: 其实海爷+wood的移动力 应该要像AD+阿爹 结果两个防守 10/02 14:07
173F：→ bm1041644: 都依托答辩 10/02 14:07
174F：→ haoyah712: 怪他也没用 10/02 14:07
175F：→ TheoEpstein: 所以那堆骂JHS的根本来乱的，上场都是搭那批队友， 10/02 14:08
176F：→ TheoEpstein: 找来状元郎Cade也只能自干啊 10/02 14:08
177F：→ TheoEpstein: Wood+Hayes+Lewis，全NBA还能有三人组合比这惨的吗？ 10/02 14:09
178F：推 starain: AD+阿爹 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/02 14:09
179F：推 bm1041644: 我想想 10/02 14:09
180F：→ starain: 不过JJ听起来重养成也重双向 看看他是不是真的一致 XD 10/02 14:10
181F：推 bm1041644: 就以天赋来说 那两个确实该往那方向联想 10/02 14:11
182F：→ bm1041644: 结果像没打过球的一起上场 10/02 14:11
183F：→ TheoEpstein: 问就是火腿实验室 10/02 14:13
184F：推 bm1041644: Wood守KD OK他是防守人(X 10/02 14:13
185F：→ bm1041644: 惨了 我只想得到双人组比那三个惨 10/02 14:14
186F：→ bm1041644: 瞎妹+妹夫 10/02 14:15
187F：→ TheoEpstein: 虾妹XDD 10/02 14:18
188F：推 Fifteam: 不是单场上12人就代表是12人轮替欸 10/02 14:32
189F：→ Fifteam: 垃圾时间上场不叫轮替 10/02 14:34
190F：→ TheoEpstein: 所以我才会说有人一定没搞懂「轮替」，才会说他看几 10/02 14:38
191F：→ TheoEpstein: 十年没看过九人轮替.... 10/02 14:38
192F：推 ltmps: 其实扣掉红盘wood JV Bonny. JHS，就只剩十人能上，基本名 10/02 14:38
193F：→ ltmps: 单放九人很正常 10/02 14:38
194F：→ TheoEpstein: 还有Lewis 10/02 14:40
195F：→ ltmps: Knecht一开始的重点在於适应NBA的节奏，只要能适应，季中 10/02 14:41
196F：→ ltmps: 後就高机率排入九人名单内 10/02 14:41
197F：→ ltmps: 忘了Maxwell XD，JJ这九人名单有说跟没说一样 10/02 14:42
198F：→ jerryyuan: 你的点是认为我不懂轮替意思吧 我没这麽笨 10/02 15:15
199F：→ jerryyuan: 而且哪只眼睛看到我在酸? 10/02 15:15
200F：→ jerryyuan: 数据王你在行我没话说 但不是都用数据来看比赛 10/02 15:15
201F：→ TheoEpstein: 其实这不是数据，这是比赛上场人员的图表(game flow) 10/02 15:17
202F：→ TheoEpstein: 因为用box看不出来是不是垃圾时间上场，用game flow 10/02 15:18
203F：→ TheoEpstein: 的话很清楚哪些人是比赛最後才上来几分钟。 10/02 15:18
204F：→ TheoEpstein: to ltmps, 对，JJ讲了跟没讲差不多XD 10/02 15:19
205F：推 samsam80821: JJ很会讲话啦 现在就听听就好 10/02 15:22
206F：→ samsam80821: 有时候真的很像说了一堆但又没说啥XD 10/02 15:22
207F：→ samsam80821: 而且讲理想跟实作是有差的 反正等开季吧 10/02 15:22
208F：推 jetloading00: 基本上就是开季Knecht有机会因为JV受伤进到9人轮值 10/02 15:28
209F：→ jetloading00: ，如果能打出来的话JV就算回来 10/02 15:28
210F：→ jetloading00: 其实要调整成10人的空间也有 就看开季状况 10/02 15:28
211F：推 bm1041644: 期待DK季中就能稳定轮替 10/02 15:41
212F：嘘 lumberer: 讲轮替又说不是用数据看比赛，轮替不看数据是看感觉吗 10/02 16:21
213F：→ lumberer: 每场比赛用9人，如果有垃圾时间给主力休息其他人上去打 10/02 16:23
214F：→ lumberer: 完垃圾时间，每场比赛除了固定先发及主力绿叶，9人不完 10/02 16:23
215F：→ lumberer: 全都是那9个人去打整个季赛，可能是7+(4挑2) 说错理解 10/02 16:23
216F：→ lumberer: 错真的没关系 愿意接受别人的指正不要硬拗可以吗 10/02 16:23
217F：嘘 jerryyuan: 对对对你最懂 10/02 16:28
218F：推 jay228: 其实有要练新人的球队 10人也很常见 10/02 16:45
219F：→ jay228: 灰狼上季也是开季就说要固定9人轮替了 结果季後赛没人可换 10/02 16:49
220F：推 gaucher: 9人10人都ok JJ认定要9人轮替大概是在他的信念里时间分 10/02 16:50
221F：→ gaucher: 得太碎会对球员表现有负面影响 10/02 16:50
222F：→ jay228: 比较喜欢像雷霆金块小牛绿赛那样 能给新人一点上场机会 10/02 16:50
223F：→ gaucher: 上面有人说得很清楚了 一场球赛九人轮替完全不等於整季都 10/02 16:52
224F：→ gaucher: 用这九个人 10/02 16:52
225F：→ jay228: 球员都会追求高薪 有计画的练新人才能长期保证球队战力 10/02 16:53
226F：→ jay228: 对球员来说有稳定出赛的机会 也是有正面影响的 10/02 16:55
227F：推 Uwillbeloved: 就感觉某些人的轮替定义不太一样...我最後还是想问 10/02 16:55
228F：→ Uwillbeloved: 当初裁个wood节税开格，j阿姨到底坚持啥？ 10/02 16:56
229F：→ jay228: 不过JJ新教练要保证球队战绩 9人轮替也没有错 10/02 16:56
230F：嘘 lumberer: 可怜 不是我最懂 是你最不懂 10/02 17:24
231F：推 randlecool: 我玩2k都是操爆主力的xd 10/02 17:35
232F：嘘 jerryyuan: 又不是不懂轮替，看不懂中文可以去练练 10/02 17:38
233F：推 matsuwu: 刚去番一点box，有些球队大致都是9人+1人约5分钟 10人 10/02 17:39
234F：→ matsuwu: 如果可以这样让JHS能长长分个5分钟（ex 第二节末） 10/02 17:40
235F：→ matsuwu: 挺不错的 10/02 17:40
236F：→ p890089: 现在来湖版推文压力好大 常常怕被鞭 只能潜水了 10/02 18:17
237F：推 kyleliu2000: 现在变成中文的*轮替*跟我们看NBA常用大家共识的*轮 10/02 18:38
238F：→ kyleliu2000: 替*？ 如果用中文的轮替 你可以说15人轮替都不意外 10/02 18:38
239F：→ kyleliu2000: 了 10/02 18:38
240F：→ RAGERACER: 还没开季是在吵什麽.... 10/02 18:41
241F：推 bm1041644: Roster就很单纯指有上场的球员啊 10/02 19:04
242F：推 Fifteam: 不是啊，但JJ的意思很明显是game plan的主要球员 10/02 19:12
243F：→ Fifteam: 今天半场赢30分，垃圾时间一定是12人+双向上好上满阿 10/02 19:14
244F：推 bm1041644: 一场比赛只能登录13人 所以第三节会是练战术时间 10/02 19:15
245F：→ TheoEpstein: 如果用「怕被鞭」当成「我就印象派想不用脑的闲聊， 10/02 19:24
246F：→ TheoEpstein: 讲错记错也不用担心有人指正」，可以问问板主要不要 10/02 19:24
247F：→ TheoEpstein: 放任造谣。因为其实很多造谣言论也是印象派。 10/02 19:24
248F：→ TheoEpstein: 板主如果宣布「在湖人板造谣没关系，讲错不用怕被人 10/02 19:25
249F：→ TheoEpstein: 纠正」，我愿意配合。 10/02 19:25
250F：→ TheoEpstein: 我标准很一致，我怎麽对飞哥，也怎麽对jerryyuan， 10/02 19:28
251F：→ TheoEpstein: 你们讲错我就是纠正，然後你们反应也蛮一致的。 10/02 19:28
252F：→ TheoEpstein: 不要我纠正飞哥时叫好，纠正jerryyuan却双标好吗？ 10/02 19:28
253F：嘘 jerryyuan: 随便阿 那乱通灵人家干嘛干嘛 不也造谣也要不要一起 10/02 19:52
254F：→ TheoEpstein: 你可以去检举「玩2k」算不算造谣啊 10/02 19:57
255F：→ TheoEpstein: 还是「我看了十几年很少球队用9人轮替」才是造谣呢 10/02 19:58
256F：→ TheoEpstein: 讲错就认，很难吗？飞哥跟jerryyuan都一个样子， 10/02 19:59
257F：→ TheoEpstein: 讲错被纠正就恼羞成怒，嘘了几次啦？ 10/02 19:59
258F：嘘 jerryyuan: 单纯讨论而已看不懂这麽激动干嘛 10/02 19:59
259F：→ TheoEpstein: 人生真的不用这样，讲错乖乖认错不会少一块肉， 10/02 20:00
260F：→ TheoEpstein: 死不认错让每个人看你表演，有比较好吗？ 10/02 20:00
261F：→ jerryyuan: 没人说不能嘘阿 我13坏了 10/02 20:00
262F：→ TheoEpstein: 被纠正到崩溃开始连嘘了，真的是请继续你的表演 10/02 20:00
263F：→ TheoEpstein: 键盘坏了要修，看你也没钱的样子，要不要借你钱？ 10/02 20:01
264F：→ TheoEpstein: 还是你要免钱的，我可以帮助免费仔板友啦，站内信给 10/02 20:01
265F：→ TheoEpstein: 我，我家有多的罗技薄膜键盘 10/02 20:01
266F：→ TheoEpstein: 我这个人乐善好施，有湖人板板友说他键盘坏了， 10/02 20:02
267F：→ TheoEpstein: 我非常乐意送他一个二手的便宜罗技键盘。 10/02 20:02
268F：嘘 jerryyuan: 哈哈都几把年纪了疯狂恼羞 10/02 20:06
269F：→ jerryyuan: 我不会再回这废文了 你慢慢来 10/02 20:06
270F：推 archer523: 听说有键盘？ 10/02 20:09
271F：→ TheoEpstein: 恼羞的是那个崩溃到疯狂嘘文的吧XDD 10/02 20:30
272F：→ p890089: 不然就想成无脑留言然後等着看懒人包 好像也不错 10/02 21:03
274F：→ TheoEpstein: 这篇谈豪华税的文章直接拿珍妮当封面也是够狠了... 10/02 21:04
275F：推 mjkblbjboth: 重点是 max 没进轮替的话 32M直接蛋雕 恭喜塔克二世 10/02 21:23
276F：→ mjkblbjboth: 再现 10/02 21:23
277F：→ TheoEpstein: 你讲THT大家比较熟，塔克一般是指塔克老师 10/02 21:24
278F：→ mjkblbjboth: 然後痛痛JV也是差不多的约 喜迎THT*3一颗卤蛋 希望 10/02 21:31
279F：→ mjkblbjboth: 不要有这条世界线 10/02 21:31
280F：推 p890089: 很期待健康JV怎麽发挥 但一直伤… 10/02 21:32
281F：→ TheoEpstein: 健康文森也是让人期待...但...QQ 10/02 21:40
282F：推 alan5232000: 基本上考量到薪水max跟GV一定要的吧 如果健康啦 10/02 22:26
283F：嘘 tur0427: 这种公审版友的方式还被一堆人捧神哈舔 10/02 22:37
284F：推 tmacor1: 楼上不意外吧 怀念以前湖版 现在动不动就要看人优越感 10/02 22:39
285F：→ ken720331: 轮替跟轮休不同概念 10/02 22:46
286F：嘘 rex7152: 笑死 还没开季又来了喔 10/02 22:55
287F：推 bm1041644: 就LBJ来湖人詹黑又特多 大家戾气都蛮重的 10/02 23:05
288F：推 lakb24: 红盘就别进轮替了吧，如果真的有垃圾时间再上就好了 10/02 23:24
289F：嘘 K951753: 为什麽要这样一个一个点名 10/03 00:06
290F：→ mjkblbjboth: 没什麽好吵的 不就观念错误被纠正 也没什麽 10/03 00:14
291F：推 WongKarWai: 被纠正恼羞成怒而已 满常见的 10/03 00:15
292F：推 NoMercy666: 玩2k我都5人轮替 4我太过分了吗QQ 10/03 01:05
293F：推 kingbar815: 对事不对人我觉得不算点名吧？ 10/03 01:27
294F：→ kingbar815: JJ就是把一些基本的论点拿出来台面讲而已啊？ 10/03 01:28
295F：→ kingbar815: 只是没有教练讲这麽白 10/03 01:28
296F：→ TheoEpstein: 我就讲了「双标」啊，纠正飞哥时一堆叫好。 10/03 06:21
297F：→ TheoEpstein: 纠正这位或是的时候就变成干嘛点名/干嘛针对板友。 10/03 06:21
298F：→ TheoEpstein: 我对谁都是一样的，讲错我就指出来， 10/03 06:22
299F：→ TheoEpstein: 再硬凹就问证据在哪，飞哥跟这位都一样，被问证据就 10/03 06:22
300F：→ TheoEpstein: 直接恼羞成怒。 10/03 06:22
301F：→ TheoEpstein: 飞哥被水桶前，我也多次纠正他错误言论，怎麽上面那 10/03 06:25
302F：→ TheoEpstein: 些嘘文的没出来喊「干嘛点名」「干嘛抓出来鞭」呢？ 10/03 06:25
304F：→ TheoEpstein: 像这个id 湖人板只有2018後的三句推文，这次也跳出来 10/03 06:28
305F：→ TheoEpstein: 其他id也看了一下，真的都在飞哥造谣被我纠正的时候 10/03 06:31
306F：→ TheoEpstein: ，通通没有出来喊「干嘛针对板友」之类的。 10/03 06:31
307F：→ TheoEpstein: 如果你们觉得我不该纠正错误资讯(造谣)， 10/03 06:33
308F：→ TheoEpstein: 麻烦一视同仁，也应该要替飞哥叫屈，不要双标好吗？ 10/03 06:33
309F：→ WongKarWai: 仔细一看 有些还真的可能是分身 不过在这里是不能提出 10/03 08:26
310F：→ WongKarWai: 相关证据的 请自求多福吧 10/03 08:26
311F：嘘 wewe44556: 又在发文检讨网友自由的言论了 10/03 09:05
312F：→ wewe44556: 奉劝你可以批判但不需要挖出特定个人的发言 10/03 09:06
313F：→ wewe44556: 就你真理 别人都错 10/03 09:07
314F：嘘 wewe44556: 莫名其妙 10/03 09:09
315F：推 TimmyWendell: 你讲的是单场比赛九人轮替吧，但大家的意思是整个 10/03 09:11
316F：→ TimmyWendell: 例行赛要多点人，不然迟早操死人 10/03 09:11
317F：推 kingbar815: 9人轮替跟例行赛多点人其实无关啊。JJ的意思就是这9 10/03 09:43
318F：→ kingbar815: 个就是轮替的第一选项而已吧 10/03 09:43
319F：推 TimmyWendell: 没有无关啊，无关就不会这混在一起讲了 10/03 11:11
320F：→ TheoEpstein: 就算增加轮休，比赛本身还是九人轮替啊 10/03 11:18
321F：→ TheoEpstein: 「例行赛多点人」是要11人~12人轮替吗？ 10/03 11:18
322F：→ TheoEpstein: NBA没人这样的，宣称有的那几个到现在还没拿出证据耶 10/03 11:18
323F：→ TheoEpstein: 那个「奉劝」的 就问你碰到疑似分身骚扰也会吞下去吗 10/03 11:19
325F：→ TheoEpstein: 然後这位在湖人板的发言几乎都是「追着我的文章嘘」 10/03 11:21
326F：→ TheoEpstein: ，暗恋我也不用这样吧？你可以多参与其他人的讨论喔 10/03 11:21
328F：→ TheoEpstein: 然後也没有名单有限的观念，被纠正就暴怒。 10/03 11:22
329F：→ TheoEpstein: 是说这麽容易暴怒，我个人建议是寻求其他管道， 10/03 11:22
330F：→ TheoEpstein: PTT湖人板不是给你发泄骂人的。 10/03 11:22
332F：→ TheoEpstein: 附带一提新板规就是有要求板友「蒐集过往言论」佐证 10/03 11:24
333F：→ TheoEpstein: 造谣反串，所以板规上就是允许板友去翻过往言论的。 10/03 11:24
334F：→ TheoEpstein: 我这个人很简单，板规怎麽订我就遵守板规。 10/03 11:25
335F：→ TheoEpstein: 如果板规禁止翻过往言论，那就不会有置底公告那篇， 10/03 11:25
336F：→ TheoEpstein: 所以我翻板友过往言论是合乎板规的，特此说明。 10/03 11:25
337F：→ TheoEpstein: 现在真的太多反串 看到一些奇怪言论就先把id丢google 10/03 11:27
338F：→ TheoEpstein: 是必要的，板规也允许这样，觉得不妥的可以去选板主 10/03 11:27
339F：→ RAGERACER: 湖人版也不是用来批斗使用者的吧? 10/03 12:11
340F：→ RAGERACER: 麻烦请注意一下,动不动就点名针对其他使用者发一篇文也 10/03 12:13
341F：→ RAGERACER: 不应该算是适当使用湖人版的行为. 10/03 12:14
342F：→ RAGERACER: 要说明薪资规则 轮替发文都欢迎,但是请勿一直在板上点 10/03 12:15
343F：→ RAGERACER: 名其他使用者.这部分已经有不少人都跟版主反映了,麻烦 10/03 12:17
344F：→ RAGERACER: 请自重. 10/03 12:18
345F：→ TheoEpstein: 引言不算点名吧，还是不能引言？ 10/03 12:34
346F：→ TheoEpstein: 板主请把标准讲出来，什麽叫「点名」？ 10/03 12:35
347F：→ TheoEpstein: 然後我还是那句话，我怎麽纠正飞哥的，那时候板主你 10/03 12:36
348F：→ TheoEpstein: 有没有出来说不要这样针对飞哥？ 10/03 12:36
349F：→ TheoEpstein: 还是纠正飞哥可以，纠正其他id不行？是的话，请板主 10/03 12:36
350F：→ TheoEpstein: 大声讲出来，我会遵守。 10/03 12:36
351F：推 bm1041644: 我觉得就单纯引言来解释 只是讲话直接 有些人觉得太尖 10/03 12:37
352F：→ bm1041644: 锐 10/03 12:37
353F：→ TheoEpstein: 然後板主也可以去问一下你说的「跟你反映的使用者」 10/03 12:38
354F：→ TheoEpstein: ，为什麽我纠正飞哥的时候他们看好戏不出声，纠正到 10/03 12:38
355F：→ TheoEpstein: 他们亲友的时候就大喊不要针对板友？ 10/03 12:38
356F：→ TheoEpstein: 我对谁都是这麽直接啊。 10/03 12:38
357F：→ TheoEpstein: 我觉得事情很简单，「麻烦标准一致」，当时飞哥怎麽 10/03 12:40
358F：→ TheoEpstein: 乱讲话被我多篇纠正，板主跟板主所谓寄信给他的板友 10/03 12:40
359F：→ TheoEpstein: ，有没有出来喊「不要针对板友言论纠正」？ 10/03 12:40
360F：推 bm1041644: 有些人没碰过就事不关己 突然被点名确实无法接受 10/03 12:40
361F：→ TheoEpstein: 我都是一样的态度，为什麽前阵子飞哥水桶前纠正他， 10/03 12:41
362F：→ bm1041644: 但jerryyuan也算是常出现的版友 不会有反串的问题 10/03 12:41
363F：→ TheoEpstein: 板友叫好。现在同样是有人讲错被我纠正，就骂我又在 10/03 12:41
364F：→ TheoEpstein: 针对板友？你们的标准在哪里？ 10/03 12:41
365F：→ TheoEpstein: 飞哥也不是反串啊，他在湖人板15年了耶 10/03 12:41
366F：→ TheoEpstein: 飞哥一直以来的问题都是「造谣」「不懂装懂」， 10/03 12:46
367F：→ TheoEpstein: 他没在反串的，板主也说很难针对造谣来开罚，我只好 10/03 12:46
368F：→ TheoEpstein: 发文纠正他，直到他进水桶为止。 10/03 12:46
369F：→ TheoEpstein: 我实在不想这样讲，但有些人很明显就是双标，甚至是 10/03 12:48
370F：→ TheoEpstein: 「看我纠正飞哥看得很爽」，但换了他自己或是跟他要 10/03 12:48
371F：→ TheoEpstein: 好的人被纠正，就说这样纠正是在针对板友了。 10/03 12:48
372F：推 TimmyWendell: 是啊，我前面不是说论单场比赛是9人轮替，但实际上 10/03 12:50
373F：→ TimmyWendell: 多场来看不会是只有9人。 10/03 12:50
374F：→ TimmyWendell: 他们的理解可能是多场合起来有上的人超过9人 10/03 12:50
375F：→ TheoEpstein: 啊不就讲了有垃圾时间/犯规麻烦/突然受伤这些。 10/03 12:50
376F：→ TimmyWendell: 所以我是不是没说你错？ 10/03 12:51
377F：→ TimmyWendell: 只是说理解不一样 10/03 12:51
378F：→ TheoEpstein: 呃，如果他们的理解是： 10/03 12:51
379F：→ TheoEpstein: 「只要该场box上场超过九人，就不是九人轮替」 10/03 12:51
380F：→ TheoEpstein: 这完全是值得被纠正的错误观念了吧？ 10/03 12:51
381F：→ TheoEpstein: 你说的「理解」就是错的啊。 10/03 12:51
382F：→ TimmyWendell: 那是你对轮替这个字定义比较严格啊 10/03 12:52
383F：→ TimmyWendell: 虽然英文上这个词也是如此定义没错 10/03 12:52
384F：→ TheoEpstein: 不是啊，那就是轮替的意思耶，JJ也是这个意思 10/03 12:52
385F：→ TimmyWendell: 但实际上整季82场+季後赛就不会只有固定9个人在打( 10/03 12:53
386F：→ TimmyWendell: 虽然能的话是最理想的) 10/03 12:53
387F：→ TheoEpstein: 「我自有一套解释，跟一般用法不同也不能说我错」， 10/03 12:53
388F：→ TheoEpstein: 这个根本飞哥流硬凹了吧？真的要这样吗？ 10/03 12:53
389F：→ TimmyWendell: 对，但不代表大家对轮替这个字的意思认知都是一样 10/03 12:53
390F：→ TimmyWendell: 的 10/03 12:53
391F：→ TheoEpstein: 你乾脆说每个人对明星球员前三队的认知都不一样算了 10/03 12:54
392F：→ TimmyWendell: 你要说我硬凹就硬凹吧，我只是可以懂他们在说啥而 10/03 12:54
393F：→ TimmyWendell: 已，虽然用字不是那麽精确没错 10/03 12:54
394F：→ TheoEpstein: 「我觉得MVP应该是某某，那些记者懂什麽篮球？」 10/03 12:54
395F：→ TheoEpstein: 这样子也不用讨论了，因为连名词定义都可以各自解读 10/03 12:55
396F：→ TimmyWendell: 一个词本来就有多种意思 10/03 12:56
397F：→ TimmyWendell: 所以有多种解读也不奇怪 10/03 12:56
398F：→ TheoEpstein: 我觉得LBJ应该是八个冠军，15年伤病，1718KD勇犯规， 10/03 12:57
399F：→ TheoEpstein: 21年AD没受伤会过太阳。如果有人讨论LBJ生涯，用这样 10/03 12:57
400F：→ TheoEpstein: 的「解读」，你有办法跟他沟通吗？ 10/03 12:57
401F：→ TheoEpstein: 冠军本来就不是只有赢四场的人才是冠军，实质上2015 10/03 12:58
402F：→ TheoEpstein: 年谁都看得出来LBJ才是最强的那个人。这说法OK吧。 10/03 12:58
403F：→ TheoEpstein: 然後KD勇是钻规则漏洞，应该跟太鼓人一样被取消冠军 10/03 12:59
404F：→ TheoEpstein: 每一句话都看似合理但就是胡说八道，这种讲话方式我 10/03 13:00
405F：→ TheoEpstein: 也会啊，有什麽难的。 10/03 13:00
406F：推 TimmyWendell: 你可以这麽「觉得」我可以理解你^^ 10/03 13:00
407F：→ TheoEpstein: 那就大家各说各话就好了。 10/03 13:01
408F：→ TheoEpstein: 然後等飞哥出水桶，希望你也是用同样标准看待他言论 10/03 13:02
409F：→ TheoEpstein: ，我相信他还是会跟之前一样各种造谣的，啊你觉得那 10/03 13:02
410F：→ TheoEpstein: 不是造谣只是解读对吧。 10/03 13:02
411F：→ TheoEpstein: 我可以不纠正板友的错误言论，但希望各位不要到时候 10/03 13:03
412F：→ TheoEpstein: 变成去跟板主喊「怎麽不处理造谣的人」。 10/03 13:03
413F：→ TheoEpstein: 算一算飞哥也快出桶了，各位可以拭目以待。 10/03 13:04
414F：推 TimmyWendell: 他如果说那是他觉得，我当然也能理解 10/03 13:04
415F：→ TimmyWendell: 我也不是要跟你吵啥，只是有时候先理解别人在讲什 10/03 13:05
416F：→ TimmyWendell: 麽也是个不错的选择。 10/03 13:05
417F：→ TheoEpstein: 你有理解过飞哥吗... 10/03 13:05
418F：→ TheoEpstein: 他六月初被水桶的，算算快出来说，希望到时候飞哥又 10/03 13:06
419F：→ TheoEpstein: 开始各种造谣抹黑的时候，你能去「理解」他。 10/03 13:06
420F：→ TimmyWendell: 我也很爱你这种厘清问题和定义的文啦，我学满多的 10/03 13:06
421F：→ TimmyWendell: ，这篇也没说你讲的是错，反而是懂大家在「轮替」 10/03 13:06
422F：→ TimmyWendell: 的定义也是差很大。所以像这样让板上有个锚点可以 10/03 13:06
423F：→ TimmyWendell: 平衡讨论也很ok 10/03 13:06
424F：推 bm1041644: 应该说很多人不清楚轮替的定义 被拿出来引言 觉得自己 10/03 13:07
425F：→ bm1041644: 好像被点名 10/03 13:07
426F：→ TheoEpstein: 推文也不只写给你看，也写给对我有意见的人看， 10/03 13:08
427F：→ TheoEpstein: 真的可以想一下自己是不是双标，飞哥的时候我纠正他 10/03 13:08
428F：→ TheoEpstein: 不知道多少篇，才让他恼羞到人身攻击进水桶。 10/03 13:08
429F：→ bm1041644: 那版友可能就觉得你针对他们 但你本意应该不是 10/03 13:08
430F：→ TheoEpstein: 当时看好戏的人，等自己或是认识的人被纠正，就变了 10/03 13:08
431F：→ TimmyWendell: 另外就是被引言的那些人，我想他们也不觉得自己被 10/03 13:09
432F：→ TimmyWendell: 点名。所以我只是说出我的想法，看你能不能理解他 10/03 13:09
433F：→ TimmyWendell: 们在想啥而已，也不用觉得我就是来跟你吵的 10/03 13:09
434F：→ TheoEpstein: 我从来都是针对文字本身而不是针对人啊，其实飞哥不 10/03 13:09
435F：→ TheoEpstein: 要吵架的话他人还蛮有趣的 10/03 13:09
436F：→ TimmyWendell: 对，我知道你是针对文字和内容，所以我不会没来由 10/03 13:10
437F：→ TimmyWendell: 的嘘你或呛你。 10/03 13:10
438F：→ TheoEpstein: 我现在是有很强烈的「被过河拆桥」的感觉， 10/03 13:10
439F：→ TheoEpstein: 尤其是R板主那样说有人寄信给他抱怨我。 10/03 13:10
440F：→ TheoEpstein: 难道我只能纠正飞哥等特定立场的人，不能纠正别人？ 10/03 13:10
441F：推 bm1041644: 但我其实不太清楚 要抱怨哪部分XD 10/03 13:11
442F：→ TheoEpstein: 所以我才这样公开写出来。希望看到的人可以想想自己 10/03 13:11
443F：→ TheoEpstein: 是不是「双标」了。 10/03 13:11
444F：→ TheoEpstein: 就我态度很差，喜欢引言回覆(他们叫这是点名)之类吧 10/03 13:12
445F：→ TimmyWendell: 针对这个问题，我只能说你是合理的，但是可能有些 10/03 13:12
446F：→ TimmyWendell: 人不这麽觉得吧。我自己反而觉得如果这些被引言的 10/03 13:12
447F：→ TimmyWendell: 人没反应，那应该就没事。 10/03 13:12
448F：推 kingbar815: Timmy大的想法就跟当初有人企图帮王子先发是因为三分 10/03 13:12
449F：→ kingbar815: 比八村好，这点。但却完全没有解释到为什麽火腿给王子 10/03 13:12
450F：→ kingbar815: 30分钟以上的原因 10/03 13:12
451F：→ TheoEpstein: 但我不是第一天这样，飞哥也是这样被我引言回覆。 10/03 13:13
452F：→ TheoEpstein: 这次抱怨我的人，飞哥的时候是在看好戏还是抱怨我？ 10/03 13:13
453F：→ TimmyWendell: To kingbar大： 赛季前我算支持王子先发派的，但是 10/03 13:14
454F：→ TimmyWendell: 也是多亏板上大大们的统计文章和交流，所以後期就 10/03 13:14
455F：→ TimmyWendell: 鬼转不爱王子派XD 10/03 13:14
456F：推 kingbar815: 同样9人轮替的说法是「比赛中用9人常态」。至於後面 10/03 13:14
457F：→ kingbar815: 替补4席开放竞争，这点JJ说的很合理 10/03 13:14
458F：→ TheoEpstein: 飞哥有在看的话先跟你说声不好意思，因为你是大家都 10/03 13:15
459F：→ TheoEpstein: 很熟的例子，大家比较好懂。 10/03 13:15
460F：推 kingbar815: 王桑的解释也是针对「9人轮替是常态」，不少人是把「 10/03 13:16
461F：→ kingbar815: 轮休跟9人轮替」搞混了。所以不觉得是点名欸 10/03 13:16
462F：→ kingbar815: 其实我只是觉得「名词有其定义性」，这点我支持王桑 10/03 13:16
463F：推 bm1041644: 这就完整的解释轮替的意思 科普一下没问题的 10/03 13:17
464F：推 p890089: 你快变板上最爱飞哥的人了吧 黑转粉了 10/03 13:18
465F：推 lakb24: 可能码掉ID就比较不会有争议了吧 10/03 13:18
466F：推 kingbar815: 没人希望双星太操啦，9人轮替也不是操双星。 10/03 13:20
467F：推 TimmyWendell: 对啊，我前面也说支持这种发文解释。最前面是在说 10/03 13:21
468F：→ TimmyWendell: 他们说的轮替跟认真说的轮替是不同意思。(怎麽有一 10/03 13:21
469F：→ TimmyWendell: 种公亲变事主的感觉，我明明就懂两边在说啥啊XD) 10/03 13:21
470F：推 bm1041644: 去年即使9人轮替 火腿也会照样操双星38分钟拿个险胜局 10/03 13:21
471F：→ bm1041644: 所以才让很多人觉得9人轮替很操 10/03 13:22
472F：→ TheoEpstein: 因为我真的觉得等飞哥出桶，现在这些抱怨我的人， 10/03 13:26
473F：→ TheoEpstein: 九成九都会抱怨「板主为什麽不处理飞哥造谣」。 10/03 13:26
474F：→ TheoEpstein: 这也是我有很强烈「被过河拆桥」心情的原因。 10/03 13:27
475F：→ TheoEpstein: 我纠正飞哥的时候，不是看好戏就是叫好，等飞哥进水 10/03 13:28
476F：→ TheoEpstein: 桶，不需要我了，就开始怪我怎麽针对板友纠正。 10/03 13:28
477F：推 kingbar815: Timmy大我是解释而已，有让你觉得不舒服我道歉 10/03 13:29
478F：→ TheoEpstein: 我想应该没有人觉得自己「被拆桥」还会高兴的起来吧 10/03 13:30
479F：→ RAGERACER: 我这边就是在说明其他版友反映给我的想法，也不用一直 10/03 13:31
480F：推 kingbar815: 湖人去年操的原因就跟JJ说的有关啊「9人」的时间分配 10/03 13:31
481F：→ kingbar815: 根本乱七八糟 10/03 13:31
482F：→ TheoEpstein: 王子三十几分钟 10/03 13:32
483F：→ RAGERACER: 提fly版友的事啦，有些版友被讲然後就不在湖人版上出没 10/03 13:32
484F：→ kingbar815: 王子就是不该拿30分钟那种，但你放在场上就是要让其他 10/03 13:32
485F：→ kingbar815: 先发更操才能捕回那个坑 10/03 13:32
486F：→ RAGERACER: 的事难道是这几天才发生的吗? 10/03 13:32
487F：推 TimmyWendell: kingbar大不用道歉，只要不是乱骂的我都能讨论。我 10/03 13:32
488F：→ TimmyWendell: 自己也常说错XDD 10/03 13:32
489F：→ TheoEpstein: 那fly板友以後如果也不来湖人板，板主你说寄信给你的 10/03 13:33
490F：→ TheoEpstein: 那些人会叫好还是惋惜呢？真的不要双标啊。 10/03 13:33
491F：→ kingbar815: 所以JJ今年的发言就是「把原本总教练该做到，讲出来 10/03 13:33
492F：→ kingbar815: 而已」 10/03 13:33
493F：→ TheoEpstein: 我一直讲的就是标准要一致，不光是板主，写信给板主 10/03 13:33
494F：→ TheoEpstein: 的各位也是一样的。 10/03 13:33
495F：→ RAGERACER: 这里是湖人版，湖人球迷喜欢的言论留下，讨厌的言论出 10/03 13:34
496F：→ TheoEpstein: fly板友跟其他板友都是板友，总不成支持我纠正fly板 10/03 13:34
497F：→ TheoEpstein: 友，但其他板友的时候就变成是我针对板友吧？ 10/03 13:34
498F：→ RAGERACER: 去，这很正常不过吧 10/03 13:35
499F：→ TheoEpstein: fly板友也是湖人板友耶... 10/03 13:35
500F：→ RAGERACER: 有人被讨厌不受欢迎自然请他少发言或离开啊 10/03 13:35
501F：→ TheoEpstein: 修正：fly板友也是湖人球迷耶，他当年还骂过KOBE毒瘤 10/03 13:35
502F：→ TheoEpstein: (这是引用他讲过的话) 10/03 13:36
503F：→ TheoEpstein: 要讲湖人球迷的话，fly板友至少15年以上 10/03 13:36
504F：→ TheoEpstein: 不能因为新球迷讨厌他，就觉得该请他出去吧？ 10/03 13:37
505F：→ RAGERACER: 你怎麽确定是新球迷才讨厌他? 10/03 13:38
506F：→ TheoEpstein: 你看平常跟他吵的，丢进google不就知道了？ 10/03 13:38
507F：→ RAGERACER: 老PTT使用者就不会讨厌他?因为他湖人版上15年前有发言? 10/03 13:38
508F：→ TheoEpstein: 跟飞哥吵的id，在湖人板发言早於2017年的，我敢说几 10/03 13:39
509F：→ TheoEpstein: 乎没有。 10/03 13:39
510F：→ RAGERACER: Kobe退休 LBJ入队之後立场丕变的人可多了 10/03 13:39
511F：→ TheoEpstein: 事实上还有很多老湖迷在2020夺冠後离开了啊，如果要 10/03 13:40
512F：→ TheoEpstein: 投票赶人，我猜他们都会回来。 10/03 13:40
513F：→ TheoEpstein: 真的要定义「湖人球迷」的话，那可真是吵不完喔 10/03 13:40
514F：→ p890089: 以前很少被发一篇截取出来吧 大多都在推文被点 10/03 13:42
515F：推 lakb24: 老大的铁粉能接受詹皇的看样子算是少数？但我是比较喜欢A 10/03 13:42
516F：→ lakb24: D多过詹皇一点点就是 10/03 13:42
517F：→ RAGERACER: 有跟我抱怨过点名这事的也不是一天两天 新人还旧人了 10/03 13:44
518F：推 p890089: 除掉飞哥 还有几害要除？ 10/03 13:45
519F：→ RAGERACER: 被你抓出来讨论的我记忆中也没有人会回你话 10/03 13:45
520F：→ RAGERACER: 我这边是好言劝说先行，希望大家和平讨论，谢谢 10/03 13:47
521F：→ haoyah712: 那版主要不要增订规则以後不准发文点名或是引言? 10/03 13:47
522F：→ haoyah712: 这样就不会有人跟你抱怨了不是吗? 10/03 13:47
523F：推 matsuwu: 你的少数分母是怎麽算的XD 10/03 13:48
524F：→ matsuwu: 回归主题我个人希望是9.5人轮替，有一个第10人拿5分钟 10/03 13:49
525F：→ TheoEpstein: 对呀，板主要不要规定不准「引用他人推文」，这样就 10/03 13:49
526F：→ TheoEpstein: 不会有人跟你抱怨了，不过等飞哥出桶後我猜会很多人 10/03 13:49
527F：→ TheoEpstein: 寄信请你恢复可以引用就是了。 10/03 13:49
528F：→ TheoEpstein: 因为飞哥也是只推文不发文，不能引用他人推文的话， 10/03 13:50
529F：→ TheoEpstein: 飞哥等於无敌 10/03 13:50
530F：→ TheoEpstein: 做事不要双标就是这样，板主你有权因为板友来信订规 10/03 13:51
531F：→ TheoEpstein: 定，但这个规定会有什麽效果大家可以想得到 10/03 13:51
532F：推 Solid4: 对我来说引言与否不是问题啦，不过我也不是被点名的也不是 10/03 13:54
533F：→ Solid4: 写信抱怨的 10/03 13:54
534F：→ TheoEpstein: TO p890089, 飞哥快回来了，大概锦标赛四强的时候吧 10/03 13:54
535F：→ TheoEpstein: 到时候我可能比较忙没空理他，其他人自己看着办。 10/03 13:55
536F：→ TheoEpstein: 顺便再跟板主讲一下，我会因为你的「柔性劝说」跟你 10/03 14:06
537F：→ TheoEpstein: 讨论，但其他人(包括但不限於飞哥)不会理会什麽「柔 10/03 14:06
538F：→ TheoEpstein: 性劝说」，到时候各种造谣抹黑言论都是游走板规灰色 10/03 14:06
539F：→ TheoEpstein: 地带，事实上这几年也证明了，除非他们恼羞成怒踩到 10/03 14:06
540F：→ TheoEpstein: 天条或是人身攻击，不然根本无法用板规处分这种人。 10/03 14:06
541F：推 kingbar815: 如果真的有第10人，肯定是上去走秀的太子XD 10/03 14:14
542F：→ kingbar815: 负责5分钟拍照时间这样 10/03 14:14
543F：推 syterec: 经典踩人文，一个论坛变成这样XD 10/03 14:50
544F：→ TheoEpstein: 楼上看起来喜欢一个论坛充斥造谣与不实言论的样子？ 10/03 14:56
545F：→ mjkblbjboth: 引用错误论述还好吧 有没标题xxx乱讲 10/03 15:06
546F：→ mjkblbjboth: 不过也不意外 情理法u no 套超哥说的我们华人就是XXX 10/03 15:08
547F：→ mjkblbjboth: 低头道歉被纠正不可能 准备吃超派铁拳吧 10/03 15:08
548F：→ syterec: 我可没这麽说，要滑坡少拖我下水，被你点名的那些版友参 10/03 15:22
549F：→ syterec: 与讨论这样就是造谣喔 10/03 15:22
550F：推 bm1041644: 很多谣言都始於印象派的讨论 用词不精确就可能被误会 10/03 15:26
551F：→ TheoEpstein: 对呀被纠正绝对不会低头道歉，直接恼羞成怒。华人嘛 10/03 15:55
552F：推 kingbar815: 「经典踩人文」这五个字不是想战？难道是和平讨论？ 10/03 17:12
553F：推 bm1041644: 上季最好例子 王子>>>>>八村就是谣言啊 10/03 18:48
554F：→ KuRaZuHa: 充斥造谣跟不实言论的论坛? 我看阁下在那发文发很爽啊? 10/03 21:09
555F：→ TheoEpstein: 在哪？ 10/03 21:51
556F：→ wwf1588: fly那种是刻意酸的反智言论..完全没要讨论的意思 拿来类 10/03 21:52
557F：→ wwf1588: 比 太看得起fly了 10/03 21:52
558F：推 kingbar815: 飞哥就讲完他想讲的而已 10/03 21:55
559F：推 kenny30139: 看到轮替表就想到去年那令人头疼的王子30+min…. 10/03 22:37
560F：→ kenny30139: 欸？文推出去之後才发现原来底下这麽刺激吗 10/03 22:38
561F：→ TheoEpstein: 其实飞哥没有刻意酸，他是真的不了解规则这些东西。 10/03 23:25
562F：→ TheoEpstein: 所以飞哥其实符合「不准纠正板友错误，大家轻松聊」 10/03 23:26
563F：→ TheoEpstein: 的标准，他就是闲聊，但对於规则的理解非常不足。 10/03 23:26
564F：→ TheoEpstein: 然後飞哥还「仇富」，谁拿顶薪他就骂谁。 10/03 23:27
565F：推 Eloye: jj讲九人轮替不就在正统不过的发言了，怎麽火气这麽大？又 10/04 01:12
566F：→ Eloye: 不是当年老席那个地狱的湘北五小强操法（抖 10/04 01:13
567F：推 jamescle23: 其实就承认自己讲的话基於印象就好了 10/04 04:59
568F：→ jamescle23: 就常常打印象中...表明我就是印象没数据支持 10/04 04:59
569F：推 nwg2k562: 说真的在网路上就是可以不负责任，随便讲一句无关正确 10/04 11:21
570F：→ nwg2k562: 与否，难得有人愿意贴数据出来澄清已经很不错了，不过 10/04 11:21
571F：→ nwg2k562: 摆明来乱的也不用理他，何必浪费时间矫正他 10/04 11:21
572F：推 wcy07: 其实满想知道理性讨论的定义就是XD 10/05 10:10
573F：→ wcy07: 我以为理性讨论就是针对版友提出用的言论去做讨论 也没有 10/05 10:10
574F：→ wcy07: 把那个人叫起来说你给我回喔 这样也算点名吗 但你讲了这句 10/05 10:11
575F：→ wcy07: 话我把他拿出来讨论 这样不是应该算理性讨论的范围吗 易於 10/05 10:11
576F：→ wcy07: 恼羞 听不进去别人讲的这种人完全不可能理性讨论欸 10/05 10:11
577F：推 bm1041644: 有道歉的勇气 才有理性讨论XD 10/05 10:30
578F：→ TheoEpstein: 其实我觉得就像上面j23讲的就好了啊，「我就印象派」 10/05 12:33
579F：→ TheoEpstein: 「没研究轮替，原来这是NBA主流，学到了」 而不是被 10/05 12:33
580F：→ TheoEpstein: 引用就恼羞，还要嘴硬「这是个人观点」「例行赛没人 10/05 12:33
581F：→ TheoEpstein: 在用九人轮替」，然後直接崩溃连嘘「好啦你最懂」 10/05 12:33
582F：→ TheoEpstein: 我一开始真的是想要理性讨论的，但有人被纠正就暴怒 10/05 12:33
583F：→ TheoEpstein: ，难道这也我的错？ 10/05 12:33
584F：→ TheoEpstein: 有人暴怒连嘘，我回这种人当然也不会太理性和平， 10/05 12:35
585F：→ TheoEpstein: 然後再去跟板主检举我引战？我是被骂的那个耶。 10/05 12:35
586F：→ WongKarWai: 提出具体事实证据被骂 还是印象派比较理性和平XD 10/05 13:57
587F：→ TheoEpstein: 印象派很和平，不一定理性就是了。 10/06 11:07
588F：推 monkeyyao: 看了前面讨论 我只想说 上季还能打进季後赛第一轮真是 10/07 01:40
589F：→ monkeyyao: 不可思议 去你的火腿… 10/07 01:40
590F：推 zbo5566: 纯帮推 印象派被打脸还要凹真的难看 10/22 17:43