作者Leo0422 (里欧)
看板Lakers
标题[讨论] ham防守战术方向的疑惑
时间Tue Jan 30 14:18:49 2024
不太算是湖迷
但有稍微看下贵版的讨论
今天主要问题是王桑的发文
谈到湖人是放open三分最多的球队
同时 在放出的机会中对手的命中率
相当於咖哩生涯三分命中率
但我印象中 又有看到其他文章提到
这样的放三分策略 是有意为之
目的是保护老詹和ad
不要太多的三分防轮转造成过多的消耗
印象中那篇文章 提出了本季老詹AD的
场上平均移动速度是联盟排名後段的
同时 直至目前 老詹 ad都相对健康
可能跟此防守设定有些相关
不知道版友对於这样的设定看法如何
我认为如果设定场上有两人要减少消耗
那给予对手大空档也是不得不得选择
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※ 编辑: Leo0422 (101.9.184.253 台湾), 01/30/2024 14:22:11
1F：推 ljk476820: 老兄 内文改掉比较好 会被捅 01/30 14:22
2F：→ Leo0422: 蛤 为什麽 01/30 14:22
3F：→ ljk476820: 就 不能提及他版 01/30 14:22
※ 编辑: Leo0422 (101.9.184.253 台湾), 01/30/2024 14:23:58
4F：推 aa89028500: 减少跑动这个是真的，但战绩齁不住就该考虑策略了，不 01/30 14:23
5F：→ aa89028500: 然本末倒置 01/30 14:23
6F：→ ljk476820: 但就算是老詹没上的几场也是会放 01/30 14:25
7F：→ ljk476820: Ad也是看对手选择要不要drop 01/30 14:25
8F：推 TheoEpstein: 其实那是这板的文章去回收利用(汗)，我给你文章代码 01/30 14:28
9F：推 alan5232000: 是想连季後赛都不打的那种 终极保护 01/30 14:28
11F：→ TheoEpstein: 这个在湖板有讨论过了 01/30 14:29
12F：→ Leo0422: 其实我觉得重点应该是讨论这样的防守设定合不合理。 01/30 14:29
13F：→ Leo0422: 场上有两人要减少消耗 那放出三分机会就是可以预见 01/30 14:29
14F：推 bm1041644: 这有点像火腿以双星的能力设置的防守策略，但却没有考 01/30 14:30
15F：→ bm1041644: 虑到双卫王子的能力 01/30 14:30
16F：推 monkeyyao: 不过不管如何 我们给对手三分的空间跟命中率都太不可思 01/30 14:31
17F：→ monkeyyao: 议的高 01/30 14:31
18F：推 rushifa: 现实是因为这样放，导致湖人常常拉不开，然後双星上更多 01/30 14:34
19F：→ rushifa: 的场次变多，等於没减少消耗啊？最减轻负担不是少上场时 01/30 14:35
20F：→ rushifa: 间吗？ 01/30 14:35
21F：推 nonojustice: 就理想很美好 现实很骨感呀！而且要嚐试一些东西没 01/30 14:36
22F：→ nonojustice: 问题 但都试了好几场了 效果不好一直被打烂 还不调 01/30 14:36
23F：→ nonojustice: 整是要？ 01/30 14:36
24F：推 kobegary34: 可以放投啊 但你放到出事情了就要改变防守策略啊，不 01/30 14:37
25F：→ kobegary34: 是对面手感好还继续放投 01/30 14:37
26F：→ nonojustice: 莫忘季初第一场还第二场 说是爲了要贯彻帮老詹减压 01/30 14:38
27F：→ nonojustice: 硬是放掉有可能的胜场 不让老詹上场 结果後面哩 还 01/30 14:38
28F：→ nonojustice: 不是场场烧老詹 硬是自打嘴巴 01/30 14:38
29F：→ nonojustice: 反正火腿也是老番癫啦 一堆自打嘴巴的调度 01/30 14:39
30F：推 ksuenjjr: 我觉得过度协防看了最躁…协防AD然後漏三分我整个问号 01/30 14:41
31F：→ Kenshin0707: 问题现在是 AR过度协防又扑不出去 01/30 14:43
32F：→ nonojustice: 有种你就贯彻压低老詹上场时间的策略呀 不要说别场 01/30 14:44
33F：→ nonojustice: 啦 光今天这场还莫名其妙烧老詹烧到36分就很虾了 AD 01/30 14:44
34F：→ nonojustice: 看起来也是他自己真的撑不住 时间才稍微比较少 这样 01/30 14:44
35F：→ nonojustice: 叫有想保护双星 01/30 14:44
36F：推 snakepan: 过度协防看的超不爽，要包不包的，协防位置又不好，让 01/30 14:51
37F：→ snakepan: 对方被协防/被包的球员一点都没有难处理球的样子，又放 01/30 14:51
38F：→ snakepan: 了自己的人，解压缩回位又回不去。 01/30 14:51
39F：推 kart: 没有，而且有在跟湖人比赛的话你也不会觉得AD 老詹真的都归 01/30 14:53
40F：→ kart: 在禁区不守外线，反而会发现AR 王子这些常常恍神，然後火腿 01/30 14:53
41F：→ kart: 还会突然来个区域防守让对手三分飙高一波，反正就是没什麽 01/30 14:53
42F：→ kart: 章法才是问题...... 01/30 14:53
43F：→ gigialanblue: 火腿貌似太想把三分弄回来，但毕竟他不是防守见长 01/30 14:55
45F：→ gigialanblue: 一直摆Ar那些不是防守的成员，或不对等的球员 01/30 14:56
46F：推 Justy: 我很讨厌的是协防AD然後反而挡住AD的防守空间，又回不去 01/30 14:57
47F：→ Kenshin0707: 王子追不到 AR扑不出去 然後篮板没人帮忙抢 这样上J 01/30 14:59
48F：→ Kenshin0707: V MAX可以解决的事不做 01/30 14:59
49F：→ Justy: AR内缩到禁区挡住AD反而让对方在AR面前轻松抛投场场都看的 01/30 14:59
50F：→ gigialanblue: 这点搞得好，就让高层高兴，可是没法掩适调配和球 01/30 15:00
51F：→ gigialanblue: 员 01/30 15:00
52F：→ Justy: 倒不是说AR不好，是实在不该这样用他 01/30 15:00
53F：推 uf1276: AR这季防守真的破到像沾水的卫生纸 01/30 15:04
54F：推 kart: 小个过度协防禁区又回不去真的是从G1看到现在，超级莫名的 01/30 15:05
55F：→ kart: 防守 01/30 15:05
56F：→ gigialanblue: 从去年就这样，一定要有人点醒他的实验组？ 01/30 15:12
57F：推 gaucher: 很多毛病是可以回看比赛片段时找出来并尝试修正的 这季最 01/30 15:17
58F：→ gaucher: 瞎的就是防守上同样的问题重复又重复 完全没修正的迹象 01/30 15:17
59F：推 jamescle23: 後场防守被过之後，很容易吸引协防，这时候对面就会传 01/30 15:38
60F：→ jamescle23: 给埋伏底角的射手，有大空档 01/30 15:38
61F：→ jamescle23: AD如果被拉出去就很容易形成对面大打小的mismatch 01/30 15:39
62F：→ fishandsky: 上面图片笑死XD 01/30 15:41
63F：→ jamescle23: 所以为什麽湖板非常喜欢JV，因为它给防守的压迫性： 01/30 15:41
64F：→ jamescle23: 1.无球时就给予压迫难接球 01/30 15:41
65F：→ jamescle23: 2.给持球者的压迫 01/30 15:41
66F：→ jamescle23: 3.2 3线协防端会去断球线 01/30 15:41
67F：→ jamescle23: 4.即便被过，也会给追防 01/30 15:41
68F：→ jamescle23: 第一线的防守压迫，与无球的压迫都有 01/30 15:41
69F：→ jamescle23: 再者还有从後场就开始压迫持球者 01/30 15:42
70F：→ jamescle23: 还有湖人很容易失去防守篮板，被抢进攻篮板，JV 会去 01/30 15:42
71F：→ jamescle23: 拼抢 01/30 15:42
72F：推 kenny30139: 过度协防我真的很不能理解 AD原本可以干扰的球现在前 01/30 16:06
73F：→ kenny30139: 面卡一个AR 然後三分线大空档 01/30 16:06
75F：→ gaucher: 火腿看来已经失去双星的信任 01/30 16:48
76F：推 sc79129: AD整个不爽直接高歌离席 01/30 16:51
77F：推 samuelass: AD不是去治疗腹股沟吗? 01/30 16:56
78F：推 oldfather: 火腿快滚 01/30 16:57
79F：推 jetloading00: 现在只能求双星发话了 否则火腿就是继续搞私心篮球 01/30 17:10
80F：→ jetloading00: 拜托老詹救救徒弟八村 01/30 17:10
81F：推 chefM: 双星如果今年还想打季後赛就该出声 不然就跟腿一起下去了 01/30 17:12
82F：→ chefM: 喔 01/30 17:12
83F：推 secret822: 凉了 01/30 17:16
84F：→ TimmyWendell: 认真回，我不觉得是要保护双星XD保护AD比较有可能 01/30 17:16
85F：→ TimmyWendell: ，姆斯通常都守弱边底角，已经保护到极致了。虽然 01/30 17:16
86F：→ TimmyWendell: 姆斯有时候会偷懒，但on ball defence也是会认真守 01/30 17:16
87F：→ TimmyWendell: 。个人认为会变成这样主要是POA跟协防还原速度(没 01/30 17:16
88F：→ TimmyWendell: 错就AR王子)太慢 01/30 17:16
89F：→ TimmyWendell: 虽然我前两句很像矛盾，但是我想说的是协防不会保 01/30 17:17
90F：→ TimmyWendell: 护到姆斯只会保护到AD XD 01/30 17:17
91F：→ TimmyWendell: 而且只要poa够强，去年软跟JV都能把人驱赶给AD盖火 01/30 17:19
92F：→ TimmyWendell: 锅，根本没必要大量协防保护 01/30 17:19
93F：→ TimmyWendell: 题外话，刚看到Wood是定位helper的D-LEBRON前十名 01/30 17:21
94F：→ TimmyWendell: ，有够扯XD代表他协防好？ 01/30 17:21
95F：→ gigialanblue: 猜尺寸和吸引，很多人也没 01/30 17:22
96F：推 GleybeTorres: 上次打快艇，JV守无球甚至让可爱接不到球 01/30 17:25
97F：→ gigialanblue: 然後撕扯防守本来就是 某些人能作，目前就半格成品. 01/30 17:26
98F：→ gigialanblue: . 01/30 17:26
99F：推 Sessyoin: 44楼那张图 笑死 01/30 17:35
100F：→ gigialanblue: 锦标赛甚至不是靠外线进攻策略，多样性的话又不太 01/30 17:35
101F：→ gigialanblue: 稳 01/30 17:35
102F：推 Jerry0924: 虎扑反智真多几小时不看还在吵罚球 01/30 17:36
103F：→ gigialanblue: 三号位就是能调整到适合，根本不用开乐透 01/30 17:36
104F：嘘 samuelass: 没救的 整天在看罚球 好像股票会赚钱一样 01/30 17:38
105F：→ samuelass: 稳C9这麽久还是要被检讨罚球 01/30 17:39
106F：→ Jerry0924: 虎扑c12超粉 ㄧ直发文开战场 01/30 17:40
107F：→ e811222c: 赶快气氛起来 不然我们球迷在这边喊烧也没屁用 01/30 17:40
108F：推 TheoEpstein: 我不懂为什麽他们执着在「切入」，湖人罚球最多的叫 01/30 17:46
109F：→ TheoEpstein: 做Anthony Davis，他是有什麽切入喔？ 01/30 17:46
111F：推 gigiii1134: AD多半是禁区拿到球後放球时要到犯 01/30 17:50
112F：推 Jerry0924: 他们可能觉得挡拆分球给老詹AD杀禁区就不应该有罚球吧 01/30 17:52
113F：→ Jerry0924: 笑死 01/30 17:52
114F：推 bm1041644: 连切入定义都不懂，不用想虎扑那群有什麽逻辑啦 01/30 17:53
115F：→ gigiii1134: Wood火锅时机很准啊，可是他一次只能注意一个人，没 01/30 17:53
116F：→ gigiii1134: 法像AD那样一边沉退一边踩在持球手和吃饼手之间的位 01/30 17:53
117F：→ gigiii1134: 置同时顾两个对手 01/30 17:53
118F：→ Jerry0924: 看在虎扑开战场的都某超派队的 整天咬着不放 01/30 17:53
119F：→ Jerry0924: 前几天输湖人气到现在吗xd 01/30 17:54
120F：推 bm1041644: 某队现在C6以上 哪还会会在乎湖人罚球问题啊XD 01/30 17:55
121F：推 yungkan: 我只能说 输给湖人真的很不爽吧 01/30 17:56
122F：推 kingbar815: 不是啊，不看湖人，他们对灰熊也是40:10不是？ 01/30 17:56
123F：→ yungkan: 忍耐太久总是要发泄一下 01/30 17:57
124F：推 Jerry0924: 超派打金块 残阵灰熊罚球不是都被罚爆 然後ㄧ直咬湖人 01/30 17:58
125F：→ Jerry0924: 真的可悲 01/30 17:58
126F：→ Jerry0924: 阵容摆一堆矮子是要怎麽不犯规防守 更别提超派队有动 01/30 17:59
127F：→ Jerry0924: 手动脚特权了 01/30 17:59
128F：→ TheoEpstein: 金块那次好像被特别写文打爆了 01/30 18:01
129F：推 Jerry0924: 我是搞不懂阵容摆小阵容是要怎麽不靠犯规去阻止得分甚 01/30 18:04
130F：→ Jerry0924: 至上罚球线 还是在能动手动脚的情况 01/30 18:04
131F：→ Jerry0924: 说真的啦就烂腿上任後搞成这样的 各种方面上都希望他 01/30 18:11
132F：→ Jerry0924: 滚蛋 01/30 18:11
133F：推 gaucher: 用切入次数来评定本来就很瞎 原文推特早就有人驳斥了 湖 01/30 18:13
134F：→ gaucher: 人的rim frequency 在NBA排第二。篮下攻势又不是只有切入 01/30 18:13
135F：→ gaucher: 这个途径 01/30 18:13
136F：→ Jerry0924: 移动迷宫彪哥 跟超派绿打人那几个回合 直接就被版友拿 01/30 18:14
137F：→ Jerry0924: 出来讲了 罚球哪颗有问题每次都只会硬吵硬凹 看了真 01/30 18:14
138F：→ Jerry0924: 的躁 01/30 18:14
139F：→ Jerry0924: 在虎扑真的是跟一群飞哥讲话 浪费时间 01/30 18:15
140F：→ TheoEpstein: 所以飞哥只能待湖板啊。他去虎扑知乎完全没有关注度 01/30 18:17
141F：推 randlecool: 还好啦这次风向偏湖人这边代表大部分人还是有点脑 01/30 18:27
142F：推 samuelass: 只想知道湖人掉到第几才会有人不讨论罚球 有病 01/30 18:32
143F：推 frankie30432: 推文你一句我一句 发文会比较好 01/30 18:34
144F：推 Jerry0924: 烂腿对湖人的贡献就是让酸仔有浮木可以嘴 真的各方面 01/30 18:47
145F：→ Jerry0924: 搞湖人 01/30 18:47
146F：推 ebabyebaby: 姆斯待退老人不可能发声了唯一解就TP换空气洞剩AR一个 01/30 18:54
147F：推 xyz0123: 那个Circus还敢自称老大迷 妈的死勇迷还敢不承认 01/30 19:02
148F：→ Jerry0924: 楼上还有篮染 嘴臭仔 01/30 19:03
149F：→ Jerry0924: 都吗造谣跟死鸭子嘴硬的 证据丢不出来就拿个次数跳针 01/30 19:11
150F：→ jamescle23: 我就希望罚球再多点又没差，反正赢了比赛最重要 01/30 19:14
151F：→ jamescle23: 他们输球就继续崩溃罗 01/30 19:15
152F：→ jamescle23: 重点是现在变火腿在搞啊 01/30 19:17
153F：推 ksuenjjr: 双星喊话又要说老詹带头斗教练了，好希望八村跟Max能在 01/30 19:21
154F：→ ksuenjjr: 湖人有更多机会 01/30 19:21
155F：推 opoos: 那双星之外的三个人是不是尽量上以两个外围防守轮转快的 双 01/30 19:34
156F：→ opoos: 卫跟王子狂用不就做半套 01/30 19:34
157F：推 opoos: 如果为了进攻空间弃守三分 那也要有跟对手互轰的本钱吧 01/30 19:39
158F：推 randlecool: 被说斗教练没差总比被烂腿弄垮好 01/30 19:55
159F：推 TimmyWendell: 别说弃守吧XD素材不够，只有JV，除非让AR回POA，但 01/30 19:58
160F：→ TimmyWendell: 我不知道这季他行不行 01/30 19:58
161F：推 gigiii1134: 当然不行啊，他躲到底角都会被点出来当POA了何况自请 01/30 20:20
162F：→ gigiii1134: 给点 01/30 20:20
163F：推 TimmyWendell: 那这样真的没救，遇到会看防守者的关键进攻时刻上 01/30 20:25
164F：→ TimmyWendell: 不了JV，关键防守不能同上AR, TP 01/30 20:25
165F：嘘 K951753: 别告诉我这种防守策略是正常的，难道大家一到附加或季後 01/30 21:10
166F：→ K951753: 赛就会守好三分？ 鬼扯 01/30 21:10
167F：→ K951753: 白烂教练 草 01/30 21:10
168F：推 BignoZe: 对火腿来说拿到IST冠军的50万这赛季就一百分了 接下来玩 01/30 21:14
169F：→ BignoZe: 他的爱将篮球 真的恶心的教练 01/30 21:14
170F：推 Jerry0924: 没钱赚我可不会正常调度的 by 火腿 01/30 21:20
171F：推 Lattendue: 看到现在感觉佩总也拿火腿没辙，上一季盯场还有用，这 01/30 22:41
172F：→ Lattendue: 季花钱绑的被火腿搞，都用他新儿子，也没去拉正过 01/30 22:41
173F：→ sodistrues: 湖人球衣销售目前又是联盟第一 01/30 22:53
175F：→ sodistrues: 火腿有珍妮挺，佩总当然对火腿没办法 01/30 22:54
176F：推 sodistrues: 其实双星应该斗火腿的，除非火腿合约到期前，这3年都 01/30 22:56
177F：→ sodistrues: 不在意没季後赛能打 01/30 22:56
178F：推 joulin: 说不定双星也挺火腿 那就尴尬了 01/30 22:57
179F：推 sodistrues: 如果双星挺火腿，那就是前几年夺冠後就让双星满足？ 01/30 23:01
180F：→ sodistrues: 不过如果火腿持续乱搞到没季後赛，老詹的季後赛数据就 01/30 23:01
181F：→ sodistrues: 不能累积了 01/30 23:01
182F：推 BignoZe: 双星斗火腿的话 珍妮可以顺便把锅推给双星 说战绩不好是 01/30 23:01
183F：→ BignoZe: 因为他们斗教练 01/30 23:01
184F：推 TimmyWendell: 认真说不打季後赛对双星是赚吧？可以好好休息，但 01/30 23:22
185F：→ TimmyWendell: 对其他角色球员就没那麽好，少了拿大约的机会 01/30 23:22
186F：推 Jerry0924: 双星不可能不想打季後赛吧 今天老詹瞪烂腿那个眼 01/30 23:26
187F：→ Jerry0924: 神 我看忍不了早晚的事了 01/30 23:26
188F：推 randlecool: 不想打ad就不用带伤上阵 01/30 23:43
189F：推 klj5462: 蛮合理的 看起来这一季火腿把双星保护得很好 01/31 00:58
190F：推 klj5462: 双星斗火腿不太好吧 况且LBJ已经算是累犯了还这样搞... 01/31 01:01
191F：推 kart: 想请问楼上LBJ累犯在哪？又是酸酸洗脑一阵杰出的操作 01/31 01:17
192F：推 Kenshin0707: 累犯哈哈 跑错棚还是？ 01/31 01:18
193F：→ gemm: 那水桶仔没地方去跑来这里乱 01/31 01:54
194F：→ gemm: 可以无视 01/31 01:54
195F：推 MadK17672: 明天加油！ 01/31 01:59
196F：推 a3353716: 不知道明天老詹、AD会不会轮休 01/31 02:04
197F：推 richard1003: 已经说了AD不打 01/31 02:15
198F：推 NoMercy666: 下一季如果火腿还在湖人当总教练 我真的会很惊讶 01/31 02:15
199F：推 hanslins: 我宁愿输也要休AD ,其实昨天就不该上 01/31 03:27
200F：推 a3353716: 老詹也顺便休啦，就让王子爽打48分钟，看会有什麽表现 01/31 03:52
201F：推 kart: AD确定休，老詹我看湖人调性会让他打 … 01/31 03:59
202F：推 ljk476820: 如果不是因伤的话 明星球员不能同时轮休的规定吧？ 01/31 06:07
203F：→ ljk476820: 不过今天赢下来当然比较好啦 後面硬仗很多.. 01/31 06:07
204F：推 LBJKO: AD辛苦了 明显伤了还上场拼搏 01/31 06:57
205F：→ LBJKO: 没他 防守就是更爆炸 被血洗罢了（尤其守drop 其它两个并 01/31 06:58
206F：→ LBJKO: 不适合这种守法） 01/31 06:58
207F：推 yungkan: 少输当赢吧 今天 01/31 07:45
208F：推 aheartcool: DLO这场证明一下自己比Murray强吧 01/31 08:02
209F：推 xyz0123: Klj5463你是不知道反串会进桶吗？ 不知道没关系 之下就 01/31 08:13
210F：→ xyz0123: 知道了 01/31 08:13
211F：→ nonojustice: klj 这种反串引战仔不用桶吗？ 01/31 08:21
212F：→ yungkan: 他才刚出现 要捅也要检举 检查 等程序 没那麽快 别着急 01/31 08:22
213F：推 BignoZe: 反串仔拜拜 01/31 08:35
214F：推 TimmyWendell: 当然有机会一定想打啦XD只是想说对他们这种等级的 01/31 09:09
215F：→ TimmyWendell: 巨星，不打季後赛有更多私人时间也不错 01/31 09:09
216F：推 kart: 老詹有老将豁免，而且一直有脚伤，不打其实不会是问题 01/31 09:29
217F：→ walter741225: 因为火腿只会啃老 不照顾一下真的会炸开 01/31 10:35