作者azlbf (上邪!我欲与君相知)
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标题Re: [讨论] 假设脑腿不存在，先发怎麽排才最好？
时间Sun Jan 28 18:02:37 2024
先讲一下个人意见
只考虑时间
先发三枪会让LBJ跟AD拿到最大的空间
这也是火腿在PG LBJ失败後一直到现在的打法
今天不算 王子五场的三分命中率是9-25
Vando 是3-5
让Vando上场的最佳时机其实是LBJ下场的时候
这也导致Vando反而吃掉一堆八村的时间 （同样的，王子让出的时间其实是给了Cam/Max)
这一点从Dlo越来越多跟Vando的挡拆也看的出来
王子的buff是让LBJ跟AD 得到最好的空间
Debuff 就是防守直接下一个档次
季初这个被骂的位置是Dlo在扛的 （包含3卫时期）
现在变成效率变低的王子
只是Dlo证明了自己，而王子现在低潮
我并没有要帮火腿护航的意思
也希望王子可以把时间降到大概15-25分钟依状态而定
只是提出Vando取代王子势必造成攻击卡顿
而火腿的应对是让Dlo跟他打挡拆
Rollman 可以最大程度的藏住Vando finished 偏弱的缺点 ，因为对手不管他 他还是可以灌进的
对手被他挡住 Dlo就直接攻击篮框/找外围空档了
（反正这季LBJ不管是拆弹还是等球射手都很适合（X
所以我认为先发应该是AD王子三卫
但是让Dlo AD一起打满第一节 （5分时： LBJ下 王子下 ，Vando上 八村上）
第二节LBJ Dlo带 八村 MAX +Wood
AR视情况换掉Dlo（2-5分钟）
让LBJ上场的15-20分钟跟王子 / 15-20分钟上Vando
还有就是要嘛减少AR的上场时间、要嘛减少AR的主控时间
如果想进一步调降王子时间 ，我觉得只有Gabe後来让火腿重温死亡三卫
（其实我自己满想看看Dlo主导的死亡三卫打起来如何）
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1F：→ jamescle23: 讲得很好，王子是可以先发，重点是後面调度要有弹性 01/28 18:04
2F：→ jamescle23: 要针对赛况或对面防守进攻策略去变动 01/28 18:05
3F：推 nt880245: 问就是 Max Dlo Gabe AR 王子 选三个 搭双星 01/28 18:05
4F：→ jamescle23: 而不是狂操猛操38分钟 01/28 18:06
5F：推 chuchu000: 结论是30++ 01/28 18:07
6F：推 samuelass: 虽然JV进攻还不稳 但只要那场JV攻击稳定就是打爆对方 01/28 18:09
7F：→ samuelass: 这麽香有什麽好考虑 01/28 18:09
8F：→ jamescle23: 王子25分钟以下 加这场 7战全胜 01/28 18:09
9F：→ jamescle23: 反观30+以上，好像24场10胜 01/28 18:09
10F：→ azlbf: 所以火腿藏拙Vando的方式 有收到成效 01/28 18:10
11F：推 samuelass: 王子三分产量说真的没有非他不可 老詹Dlo Max八村都能 01/28 18:12
12F：→ samuelass: 投 01/28 18:12
13F：→ azlbf: 我也觉得八村拉到30分钟 也可以场均4投 且保持命中 就没啥 01/28 18:14
14F：→ azlbf: 理由用王子 01/28 18:14
15F：推 hanslins: 王子的优势真的太少，没必要先发 01/28 18:15
16F：推 jetloading00: 王子正常调度绝对是可以用，这点其实大家都知道也 01/28 18:15
17F：→ jetloading00: 没有人会否定，只可惜的是只要火腿还在，这季关於 01/28 18:15
18F：→ jetloading00: 王子就是不会有所谓正常绿叶用法，就是保底30分钟 01/28 18:15
19F：→ jetloading00: 的儿子第三星 01/28 18:15
20F：→ jetloading00: 八村Max就乖乖被牺牲 01/28 18:15
21F：→ jetloading00: 去年火腿还菜，乱搞调度被电会乖，今年多次珍妮公 01/28 18:15
22F：→ jetloading00: 开力挺後现在他根本不怕炎上玩自己的 01/28 18:15
23F：→ azlbf: 其实也有操AR跟王子是在练他们的说法 XD 01/28 18:16
24F：→ haoyah712: 王子年纪到了不用再练了 01/28 18:17
25F：推 samuelass: 底薪仔用30分钟 这种烂效率任何球队总仔早就去电了 偏 01/28 18:17
26F：→ samuelass: 偏火腿直接找珍妮开大 01/28 18:17
27F：→ azlbf: 练AR很合理 练短约的一定是乾儿子 01/28 18:17
28F：→ haoyah712: 练AR是为了控球，但是结果非常明显 01/28 18:18
29F：推 jetloading00: 要练短约，你说红盘我还接受，至少年轻， 01/28 18:19
30F：推 ken720331: 王子不用在练了反而要练MAX 01/28 18:19
31F：→ jetloading00: 王子都大伤过在领底薪也30岁的球员了 火腿根本就是 01/28 18:19
32F：→ jetloading00: 偏执的爱 01/28 18:19
33F：→ azlbf: 原本的计画大概是AR练起来 交易Dlo 01/28 18:19
34F：→ haoyah712: 有些东西怎麽练都是练不起来的，例如横移/防守还原速度 01/28 18:23
35F：→ haoyah712: Max在当年新秀体测关於敏捷的动态数据都是排前面的 01/28 18:25
36F：推 TheoEpstein: 王子都一把年纪了是要练什麽 01/28 18:26
37F：→ TheoEpstein: 要不要签下Kyle Korver跟JJ Redick拉开外围空间 01/28 18:27
38F：→ hanslins: 练大约吧？我就不知道他这样明年除了一样薪水会有啥大 01/28 18:27
39F：→ hanslins: 约？ 01/28 18:27
40F：→ hanslins: 我就完全不知道王子先发好处，即使有季後赛他也不会是 01/28 18:30
41F：→ hanslins: 奇兵。红盘wood可能会.王子季後赛上不了场 01/28 18:30
42F：推 ljk476820: 要练不去练Max八村 练个底薪30好几的很奇怪吧 01/28 18:30
43F：推 samuelass: 说真的我不信王子不知道自己过劳低效啦 他甚至最近几 01/28 18:30
44F：→ samuelass: 场还想单打表现 如果为了球队健康何不自请替补 01/28 18:30
45F：推 jason911152: 可能看到软儿子过得不错，也想让王子儿过的不错吧 01/28 18:31
46F：→ samuelass: 还不就火腿给王子膨胀的感觉 01/28 18:31
47F：推 Jerry0924: 老詹跟AD赛後都讲了上季先发阵容化学反应更好 烂腿继 01/28 18:31
48F：→ Jerry0924: 续在记者面前装死啊 01/28 18:31
49F：→ jason911152: 说真的王子可以自行说要去替补吧 01/28 18:32
50F：→ Jerry0924: 王子的咖位根本也不用自请替补 教练肯动分分钟的事 01/28 18:32
51F：推 secret822: 所以王子特别感谢湖人啊 01/28 18:32
52F：→ Jerry0924: 搞得王子是什麽巨头不能动一样 01/28 18:33
53F：推 gaucher: 先发三枪可以拉空间就典型的想法美好但现实骨感 双卫王子 01/28 18:38
54F：→ gaucher: 阵的offrtg只有115.1 netrtg更只有 -0.8 01/28 18:39
55F：→ gaucher: 去年先发阵的offrtg是更高的118.6 defrtg是惊人的88.2 01/28 18:41
56F：→ gaucher: netrtg有30.3! 传统数据的命中率﹑三分命中率也是JV阵比 01/28 18:41
57F：→ gaucher: 比王子阵更高 01/28 18:42
58F：推 TheoEpstein: 三枪拉空间没意义的一个原因是球给AR控是要拉什麽， 01/28 18:42
59F：→ TheoEpstein: 他又传不到。然後另一边防守直接被打爆。 01/28 18:42
60F：→ hanslins: 其他不讲，守住两分就等於得两分？今天jv至少守住10几 01/28 18:43
61F：→ hanslins: 分再得10几分，你去哪里找场均20几分的巨头？ 01/28 18:43
62F：→ TheoEpstein: 老詹其实有讲到重点 上季先发阵的五个人比较熟悉彼此 01/28 18:44
63F：→ TheoEpstein: 所以打起来更顺，我自己的观察是，特别快攻反击有差 01/28 18:44
64F：→ hanslins: 现在AR只能副控，球权给Dlo跟喇叭控好吗？ 01/28 18:44
65F：→ gaucher: 顺便提一个JV阵的True Shooting%是65.4% EFG%57.7% 01/28 18:44
66F：→ TheoEpstein: 摆出AD LBJ JV AR DLO的时候，球队是「顺」的。 01/28 18:45
67F：→ hanslins: 今年的jv进攻也起来了，不再是篮下连球都放不进去 01/28 18:45
68F：→ gaucher: 双卫王子阵呢? TS%59.7 EFG%55.9 也是被比下来的 01/28 18:45
69F：→ TheoEpstein: 问题是火腿极度厌恶这个五人组合。 01/28 18:45
70F：→ hanslins: 我今天对於jv的进攻完全没有意见 01/28 18:46
71F：→ TheoEpstein: 上一场对公牛，这组合居然整个下半场一秒钟没有。 01/28 18:46
72F：→ TheoEpstein: 上半场打出两波高潮拉开比分的上季先发五人 直接弃用 01/28 18:46
73F：推 GleybeTorres: JV阵姑且不看进攻，光防守强度就海放王子阵了 01/28 18:47
74F：→ TheoEpstein: JV从对手底线发球就开始骚扰 01/28 18:47
75F：→ hanslins: 请问这几场jv进攻有啥问题？不会比一般底薪差吧？我都 01/28 18:47
76F：→ hanslins: 认为比红盘还稳 01/28 18:47
77F：→ gaucher: 你看赛後记者问JV先发时他厌恶的意味简直是毫不掩饰 01/28 18:47
78F：推 bbo40453: 数据给推，不过火腿不看数据 01/28 18:48
79F：→ hanslins: jv去年进攻是悲剧，但今年完全ok 01/28 18:48
80F：→ TheoEpstein: 因为JV先发就是亲儿子板凳，王子本季还没板凳过。 01/28 18:48
81F：推 frankie30432: 看OT都用谁就知道了 烂腿还不想承认 01/28 18:49
82F：推 gaucher: JV空手切今年做得不错 能拉动防守阵形制造空间 今天第四 01/28 18:50
83F：→ hanslins: 我就不知道认为jv进攻不行要放0分王子是凭啥？再烂也比 01/28 18:50
84F：→ hanslins: 零分强 01/28 18:50
85F：推 jetloading00: 这组合打越好，火腿跟儿子越尴尬，所以今天直接禁 01/28 18:50
86F：→ jetloading00: 止记者问调度问题，真大的官威 01/28 18:50
87F：→ gaucher: 节JV是累了 空切频率大幅减少才会觉得空间不够双星发挥 01/28 18:50
88F：推 DukeGD666: 简单来说用棒球说法就是火腿喂太多PA给王子了 01/28 18:51
89F：→ hanslins: jv去年空手切就很强了，他是去年切到好位置放枪，今年 01/28 18:51
90F：→ hanslins: 就没这样 01/28 18:51
91F：→ gaucher: 或许他尾段扭到也是一个原因 01/28 18:51
92F：→ DukeGD666: 不然王子先发拉空间倒没什麽问题 01/28 18:51
93F：→ hanslins: 今年的jv篮下灌篮买饭是去年没有的 01/28 18:52
94F：推 bbo40453: JV先发疑虑是季後赛会被针对性放投，但比起让400万双年 01/28 18:52
95F：→ bbo40453: 练防守，不如有千万长约的JV练进攻吧 01/28 18:52
96F：→ gaucher: 王子先发拉空间的问题是失去防守和篮板 所以双卫王子阵 01/28 18:53
97F：推 gigiii1134: JV阵也不是都很顺，越开放进攻状态JV的防守反击和空切 01/28 18:53
98F：→ gigiii1134: 效果越好，第二节末勇士打发散时JV连续断球快攻的效果 01/28 18:53
99F：→ gigiii1134: 超强，但延长赛AD运动状态下滑後半场阵地战时的确造成 01/28 18:53
100F：→ gigiii1134: 老詹切入空间减少和AD得站底角试着拉开嘴绿，毕竟平时 01/28 18:53
101F：→ gigiii1134: 的JV可以站湖底投射+抓时机上中，但胶着战时队手一定 01/28 18:53
102F：→ gigiii1134: 放投且火腿也不敢就让JV的三分手敢来决定比赛 01/28 18:53
103F：→ hanslins: 今年的jv他能得分 01/28 18:53
104F：→ gaucher: 的netrtg是负的 当然另一个解法是王子继续先发 把AR拉下 01/28 18:53
105F：→ hanslins: 胶着时湖人只有球给双星而已 01/28 18:54
106F：→ gigiii1134: 配总设定上收官关键3D有可能是打算让文森扛来打三卫 01/28 18:54
107F：→ hanslins: 外面该投三分的是Dlo 跟AR 01/28 18:54
108F：→ gigiii1134: 总之在JV把三分到队手不敢放投之前他还是有使用的局限 01/28 18:55
109F：→ gigiii1134: 性，但光持续变准+现在增强的空切放球就很香了 01/28 18:55
110F：→ hanslins: 湖人最後就是打双星配三个射手，但我宁愿一个位置给jv 01/28 18:55
111F：→ gigiii1134: 同样的防守如果三分还能.35以上那直接是顶级3D侧翼身 01/28 18:56
112F：→ gigiii1134: 价会飙涨到很夸张的程度 01/28 18:56
113F：→ hanslins: 光是篮板就够了，我受够对手的无限篮板二次进攻 01/28 18:56
114F：→ gigiii1134: Dlo关键2TO中一个就是靠JV拚回来的 01/28 18:57
115F：→ gigiii1134: JV造成的球权转换量非常的多 01/28 18:57
116F：→ hanslins: 今年jv光进步程度就值得提前续约 01/28 18:57
117F：→ hanslins: 而且有jv对手也不敢随意传球林嗯，整个球流动就很卡 01/28 18:58
118F：推 live147222: 之前JV场场2分的表现太扯了，他现在这个表现要再多维 01/28 19:05
119F：→ live147222: 持几场才能让火腿心甘情愿换掉王子。 01/28 19:05
120F：→ azlbf: 他不是刚续约吗XD 还是我记错 01/28 19:05
121F：推 jamescle23: 4年4800 01/28 19:06
122F：→ jamescle23: 今年续约的 01/28 19:06
123F：推 samuelass: 抢板的话 王子直接去冰箱吧 Max都好太多 01/28 19:06
124F：→ samuelass: 双卫王子阵已经看不知道几次被无限篮板+反快攻了 01/28 19:07
125F：推 snakepan: 应该是王子签大约後就会让他下替补了 01/28 19:07
126F：→ samuelass: 打铁加抢不到板被快速推进 01/28 19:07
127F：推 jamescle23: 王子还有一个问题，就是有时候持球切入会莫名奇妙失误 01/28 19:09
128F：→ jamescle23: 持球2秒以上的效率非常低 01/28 19:10
129F：推 samuelass: 王子就运球也不是很会护球的 直直冲过去给人抄 01/28 19:10
130F：→ samuelass: 就算坦克切的老詹也是有另一手护球兼推开人 01/28 19:12
131F：推 aa89028500: 延长赛蛮多都是老詹靠跳投硬解的，禁区确实很挤。 01/28 19:12
132F：→ samuelass: 王子就是那种不会犯严重错误 不太会连续犯错 01/28 19:13
133F：→ samuelass: 但是长期下来就是在吸毒慢性中毒伤害球队 01/28 19:13
134F：→ samuelass: 火腿吸得很爽 01/28 19:13
135F：推 snakepan: JV的问题就是，被放投，禁区很挤 01/28 19:14
136F：推 peanut7516: 控制王子时间分给其他人就很不错了 01/28 19:15
137F：推 snakepan: 其实就是王子压到20分钟以内，一切解决 01/28 19:16
138F：推 ksuenjjr: 王子继续先发JV换AR我觉得可以，但是王子上场时间20-2 01/28 19:17
139F：→ ksuenjjr: 3就差不多了 01/28 19:17
140F：推 snakepan: 先发是王子也ok，但5分钟後就要下去，再上久一点他的膝 01/28 19:18
141F：→ snakepan: 盖也撑不住 01/28 19:18
142F：推 samuelass: 你觉得王子先发 火腿5分钟会记得喊暂停? 一恍神10分钟 01/28 19:19
143F：→ samuelass: 就过了 01/28 19:20
144F：推 MadK17672: 王子的问题就是被人操太凶 做一堆不是他能胜任的事情 01/28 19:20
145F：→ MadK17672: 如果送走他 真的能改掉Ham的坏习惯 那也只能这样了... 01/28 19:20
146F：推 hanslins: jv被放投我也爽，他值得我给他时间练三分 01/28 19:22
147F：→ hanslins: 而且看jv罚球他的投篮不是不能练的 01/28 19:22
148F：→ hanslins: jv罚球我都感觉很稳完全不是龟龟那种看到就很僵硬的感 01/28 19:23
149F：→ hanslins: 觉 01/28 19:23
151F：→ MadK17672: 送王子回老家 顺便帮湖人省税 虾款 01/28 19:24
152F：推 tasiki2002: 火腿是把王子当大桥或OG在用吧- - 01/28 19:26
153F：推 bm1041644: 原来马修还没退休… 01/28 19:29
154F：推 TimmyWendell: 老话一句，我们最强的就转换快攻，没防守没篮板还 01/28 19:46
155F：→ TimmyWendell: 想打什麽转换快攻，只能整天靠骰三分对轰而已XD 01/28 19:46
156F：→ a3221715: 马修也不太好 找个能冰到死的 01/28 19:47
157F：→ TimmyWendell: 没三分双星直接撞墙撞到输 01/28 19:47
158F：推 jetloading00: 马修感觉火腿会重用 不要换人回来最好 不然只是再 01/28 19:50
159F：→ jetloading00: 多一个新儿子的风险 换空气 JV先发 01/28 19:50
160F：→ jetloading00: 八村 Max 时间还回去就好 01/28 19:50
161F：推 jetloading00: 而且马修火腿也带过 很有当儿子的潜力 01/28 19:53
162F：推 LYheha: 推 同意这篇文章～prince 真的就是锋线可以让空间最大化 01/28 20:00
163F：→ LYheha: 的 01/28 20:00
164F：→ LYheha: 就连八村有时候都会被选择性给空间进而让空间更小 01/28 20:00
165F：→ LYheha: 但prince 近期防守确实有点掉队，就看怎麽权衡两者 01/28 20:00
166F：推 jetloading00: 其实大家都同意王子的作用跟减短时间效率能够提升 01/28 20:02
167F：→ jetloading00: ，可惜的就是现阶段没有这个选项 01/28 20:02
168F：→ jetloading00: 火腿就是无法用脱离私心去做安排了 01/28 20:02
169F：→ jetloading00: 而且最恶心的就是犯错後的容错空间差距，要不是八 01/28 20:03
170F：→ jetloading00: 村Max JV太乖 早就出声音了 01/28 20:03
171F：推 LBJKO: 其实空间最大化的理论是对的也合理 但执行面忽略了防守因 01/28 20:08
172F：→ LBJKO: 素 01/28 20:08
173F：→ haoyah712: 空间最大化是指对方的空档吧 01/28 20:08
174F：→ LBJKO: 王子POA无法cover双卫 尤其AR问题 所以去看这先发组合 基 01/28 20:08
175F：→ LBJKO: 本很少得分压过对手 01/28 20:08
176F：→ LBJKO: 因为他们也守不住对方 01/28 20:09
177F：→ LBJKO: 反而都是衔接的上来攻守均衡在逆转XD 01/28 20:09
178F：→ LBJKO: 你要王子先发 就拿掉AR 给Max去帮忙防守 01/28 20:09
179F：→ LBJKO: 他投射也许会不稳 但防守一直很拼跟做的很不错 01/28 20:10
180F：→ LBJKO: 时间到 就让王子下去 LBJ也下去 让八村 JV上来让dlo单控带 01/28 20:10
181F：→ LBJKO: 配ad 01/28 20:10
182F：→ LBJKO: Dlo下去 才短时间让他配LBj wood 八村 JV 01/28 20:11
183F：→ LBJKO: 每个组合至少有个POA 或者堪用的 01/28 20:11
184F：→ LBJKO: 超过40场 若还区分不出谁可以用 怎麽搭配 怎麽定位 那基本 01/28 20:13
185F：→ LBJKO: 整合就是失败了 01/28 20:13
186F：推 LBJKO: 你默契培养还不到位（废话 搭配的都换来换去）你看金块替 01/28 20:14
187F：→ LBJKO: 补练那麽久都会出问题 更何况湖人这种 01/28 20:14
188F：推 jetloading00: 八村状态不好可以砍时间，Max可以，JV可以，为何就 01/28 20:15
189F：→ jetloading00: 是王子不行，他投篮手感差防守也没力跟人的时候 保 01/28 20:15
190F：→ jetloading00: 底时间就是在那不会变 01/28 20:15
191F：→ LBJKO: 再去想说交易谁 来救 不如看看可悲的Max 时间断断续续 连r 01/28 20:15
192F：→ LBJKO: eddish受伤都时间拉不上了 01/28 20:15
193F：→ LBJKO: Max JV ad防线一直稳定 衔接阵每次上效果都不错的 01/28 20:16
194F：→ LBJKO: Max虽然不到什麽锁 但他基本能给对方压力 很能跑跟努力跟 01/28 20:17
195F：推 hanslins: 对手场均咖哩真的空间最大化勒！对手的空间最大化 01/28 20:17
196F：推 LYheha: 就看怎麽抓权衡，如果要争取时间基本上就是把三分产能 01/28 20:17
197F：→ LYheha: 增加起来，基本上看对方的策略就可以看出球员是不是 01/28 20:17
198F：→ LYheha: 有效空间点，就连八村有时候都会被目的性给空间 01/28 20:17
199F：→ LYheha: 所以如果要增加时间的重点应该还是会放在谁可以有效拉扯 01/28 20:17
200F：→ LYheha: 空间，谁可以做到应该就有机会增加时间了 01/28 20:17
201F：→ hanslins: 拉扯啥空间？帮对手拉空间吗？ 01/28 20:18
202F：→ LBJKO: 八村要是篮网场 我觉得时间少正常 他就空挡自己没把握好 01/28 20:18
203F：→ LBJKO: 但其他场未必 且他谁都开场可能铁 但後段加温 01/28 20:19
204F：→ hanslins: 你让对手场均咖哩，依湖人的烂三分怎麽都没用 01/28 20:19
205F：推 jetloading00: 没有…这季多少次八村 Max前一场手感好投出心得 然 01/28 20:19
206F：→ jetloading00: 後下一次直接被冷冻的 火腿对没爱的人不会管你到底 01/28 20:19
207F：→ jetloading00: 能否帮助球队多少 01/28 20:19
208F：→ LBJKO: 容忍度的差异对於球员非常不公平 01/28 20:19
209F：→ LBJKO: 基本这组人就有缺陷 本来要最大化取决教练的临场判断 谁知 01/28 20:20
210F：→ LBJKO: 道ham这麽惨XD 01/28 20:20
211F：→ hanslins: 这两场王子又铁又烂有啥空间？零分空间？ 01/28 20:20
212F：→ LBJKO: 且很妙的是他在季初到12月低潮 整合到最後 又回到原点～ 01/28 20:21
213F：→ hanslins: 要拉空间，这两场百分之百命中率的八村就该有30min 01/28 20:21
214F：→ LBJKO: 这才是最不能接受的东西 双卫王子就季初Q1 net烂到联盟垫 01/28 20:22
215F：→ LBJKO: 底才拆的组合 01/28 20:22
216F：推 LYheha: 如果有印象的话赛提场也很明显，像八村会刻意被kp 放投 01/28 20:22
217F：→ LYheha: 代表他在别队的心中不是一个稳定空间点，但prince 01/28 20:22
218F：→ LYheha: 过去建立的三分成绩足以让别队会特别注意他的三分 01/28 20:22
219F：→ hanslins: 火腿我越来越受不了是他只讲屁话只论私心 01/28 20:23
220F：→ LBJKO: 绕了一圈老路 然後状态没差很多 dlo强势了 整体攻击好一点 01/28 20:23
221F：→ LBJKO: 防守组合完全没进步 01/28 20:23
222F：→ hanslins: 王子这几场一样没啥拉空间,是Dlo拉空间 01/28 20:23
223F：→ LBJKO: 结局就是你怎样都在烧双星 然後今天遇到勇士出事了 01/28 20:24
224F：→ hanslins: 八村被切成这麽零碎时间，还能这麽高效，有问题的是火 01/28 20:25
225F：→ hanslins: 腿 01/28 20:25
226F：→ LBJKO: Ad又同地方弄到 LBJ脚又扭了 01/28 20:25
227F：→ LBJKO: 讲难听点 就算打到有附加赛 湖人体能肯定不足去对抗了 走 01/28 20:26
228F：→ LBJKO: 不远的 01/28 20:26
229F：→ LBJKO: Ham讲的马拉松是没错 但湖人马拉松是一直前面用全力冲刺到 01/28 20:28
230F：→ LBJKO: 领先 没力落後了 脚扭了 还是只能持续冲刺… 01/28 20:28
231F：推 jetloading00: 如果火腿可以按照状况谁好谁上，根本不会有大家这 01/28 20:28
232F：→ jetloading00: 麽多讨论 01/28 20:28
233F：推 garychen40: 这场双星都有点伤情发生这是警示，珍妮阿姨快醒醒别 01/28 20:30
234F：→ garychen40: 让火腿继续搞这盘菜 01/28 20:30
235F：→ BignoZe: 火腿季初八人调度 还好意思说马拉松 01/28 20:30
236F：推 LBJKO: Ham执教第二季真的超乎我对於BS Luke的认知了XD 很少有赢 01/28 20:30
237F：→ LBJKO: 还是会让人气到不行的 01/28 20:30
238F：推 FishJocker: 觉得应该要设计给八村战术 真的很想看他变成+2战士 01/28 20:31
239F：推 LYheha: 球场上不可能只有一个人拉空间啦，所以联盟球队很多才会 01/28 20:31
240F：→ LYheha: 追求5out 的相关设置，最有效化整体空间 01/28 20:31
241F：推 hanslins: 再怎样搞到帮对手拉空间就是扯，你讲啥都没有理由 01/28 20:33
242F：→ hanslins: 你得两分失三分，再大空间还是输 01/28 20:34
243F：→ hanslins: 王子他的能力就是四百万，哪有球队要为四百万百般迁就 01/28 20:35
244F：→ hanslins: ？ 01/28 20:35
245F：推 srwalan: 老詹跟AD这季外线稳定度提昇很多，不觉得硬要配3个拉空 01/28 20:35
246F：→ srwalan: 间的绿叶给他们，V8空手切的判断持续进步，半场还是能玩 01/28 20:35
247F：→ srwalan: 其他进攻手段，更不用说V8上场提供的防守衍生出的球权转 01/28 20:35
248F：→ srwalan: 换效益，是打转换很好的催化剂，而且也有阻断对手转换跟 01/28 20:35
249F：→ srwalan: 早攻的效应，总之王子AR就是只能留一个先发，双腿有力的 01/28 20:35
250F：→ srwalan: AR跟王子，拆开来去打对手替补一定更有效率。 01/28 20:35
251F：推 LBJKO: 这阵容应该是20 21之後是配性算好的 也许经验跟能力差 但 01/28 20:43
252F：→ LBJKO: 任劳任怨的配合 01/28 20:43
253F：推 srwalan: 28跟WOOD你好好用，两个能里能外，也让衔接段双星各自带 01/28 20:44
254F：→ srwalan: 对单配王子或AR，进攻一样能拉空间，还能轮流打低位，整 01/28 20:44
255F：→ srwalan: 个组合都有竞争力，然後真的该拉Mays配AR试试看，这样双 01/28 20:44
256F：→ srwalan: 卫跟王子时间都能负载管理，所有组合都五门齐，有更多空 01/28 20:44
257F：→ srwalan: 间谁好谁上，好用继续打。 01/28 20:44
258F：→ LBJKO: 不管自己是不是能上场 或者被时间零碎 也没有对团队有所质 01/28 20:44
259F：→ LBJKO: 疑 01/28 20:44
260F：推 srwalan: 然後说28不适合打勇士真的黑人问号，季後赛不说，上季季 01/28 20:51
261F：→ srwalan: 赛赢勇士，明明他都有好表现，这场命中率还百分之百，防 01/28 20:51
262F：→ srwalan: 守稍微吃亏，但是篮板跟得分都有补回来，也打到勇士机体 01/28 20:51
263F：→ srwalan: 缺陷。 01/28 20:51
264F：推 moksonline: 八村的技能包是可以当主攻手的 给DLO喂球降低老詹时间 01/28 20:53
265F：→ moksonline: AR要上一定要配老詹帮忙控红盘VANDO帮防守 01/28 20:54
266F：推 LBJKO: 不过赛那场 我印象最深是开场就被打爆了XD 01/28 20:54
267F：→ LBJKO: 连切进去想得分都被kp挡下来 01/28 20:54
268F：→ moksonline: 先发可以跟上季一样AR DLO VANDO AD 老詹 01/28 20:55
269F：推 LBJKO: 八村上去後 进攻有起色 有一段有追上後面就又被拉开（该死 01/28 20:58
270F：→ LBJKO: 的white…) 01/28 20:58
271F：→ gigialanblue: 防守低效是有差，进攻高效觉得要看对方协防和处理球 01/28 20:59
272F：→ gigialanblue: Ar感觉消化不了这麽多球权，还要顾防守，王子还得顾 01/28 21:06
273F：→ gigialanblue: 防守 01/28 21:06
274F：→ gigialanblue: Jv消化球权..感觉没那麽复杂就是..王子应该没法打 01/28 21:08
275F：→ gigialanblue: 防守快攻 01/28 21:08
276F：→ gigialanblue: 不过看出来Jv进攻不稳，可是比防守漏洞问题更多 01/28 21:14
277F：推 flyintmtc: 讨论了那麽多，是不是发现一个事实？队上每个人都有缺 01/28 21:48
278F：→ flyintmtc: 点，没有人有上帝视角去判断当天每个人的状况，球迷可 01/28 21:48
279F：→ flyintmtc: 以用结果论英雄成败，教练不行，至少在我看来，火腿已 01/28 21:48
280F：→ flyintmtc: 经算是很尽力的去整合球队的平衡，唯一的问题大概就是 01/28 21:48
281F：→ flyintmtc: 太执着在AR的身上，维持中庸之道，其他由球星去突破困 01/28 21:48
282F：→ flyintmtc: 境，球迷只需要享受比赛的刺激，只要人人全力去拼搏， 01/28 21:48
283F：→ flyintmtc: 像今天这场，就是个好比赛 01/28 21:48
284F：推 flyintmtc: 总是爱用统计数据去论成败，又不是在玩运彩，这样看比 01/28 21:49
285F：→ flyintmtc: 赛不会觉得无趣吗？ 01/28 21:49
286F：→ flyintmtc: 有些人的球赛还是看得太少了 01/28 21:50
287F：推 hanslins: 执着AR?AR下过替补王子吗？执着王子吧 01/28 21:51
288F：→ hanslins: 球赛看得多还讲得出这种话，我真快笑死了，讲道理不通 01/28 21:53
289F：→ hanslins: 就来卖老了？你看多久球赛？再这边摆老？我看过东鸟西 01/28 21:53
290F：→ hanslins: 魔欸 01/28 21:53
291F：→ hanslins: 火腿最大的问题就是私心太多，不以球员跟球队利益为重 01/28 21:54
292F：推 gyaoqwas: 你比火腿有料多了 火腿年薪给你都不够 01/28 22:09
293F：推 Chtgo: 到底为什麽都不用八村 01/28 22:16
294F：推 hanslins: 火腿最大问题不是没料，跟钱有关他都知道谁更值得上场 01/28 22:19
295F：→ hanslins: ，季後赛跟锦标赛都能清楚知道火腿想赢是真的会排人上 01/28 22:19
296F：→ hanslins: 场，他最大问题是私心，为了他的理想与儿子拿湖人当实 01/28 22:19
297F：→ hanslins: 验室 01/28 22:19
298F：推 flyintmtc: 你们跟我的观念上最大差别我想是，詹迷会觉得球队应该 01/28 22:19
299F：→ flyintmtc: 让詹的余晖发挥的更有价值，为他抢得最好阵容，再取得 01/28 22:19
300F：→ flyintmtc: 冠军，但是湖人没欠詹什麽，球队和詹也似乎有共识，夺 01/28 22:19
301F：→ flyintmtc: 冠与否既然已成附加价值时，就只要希望比赛好看就好了 01/28 22:19
302F：→ hanslins: 拜托一下火腿这样对球队有啥好处？你最大问题是根本没 01/28 22:21
303F：→ hanslins: 站湖人的立场帮球队着想 01/28 22:21
304F：→ hanslins: 我骂火腿是他做的事只为了自己 01/28 22:21
305F：→ hanslins: 对於球队跟球员毫无帮助 01/28 22:22
306F：→ hanslins: 我没有要求交易自然也没有要求湖人付出啥，我只是希望 01/28 22:23
307F：→ hanslins: 火腿好好对待认真打球的球员 01/28 22:23
308F：→ hanslins: 这跟啥詹迷无关 01/28 22:23
309F：→ hanslins: 我也没认为湖人欠詹啥，但要求教练好好对待球员有错吗 01/28 22:25
310F：→ hanslins: ？八村 max jv为啥得不到他应有的时间。王子凭啥让湖人 01/28 22:25
311F：→ hanslins: 为他牺牲？ 01/28 22:25
312F：→ hanslins: 球队球员是互相成就，但火腿私心自用 01/28 22:25
313F：→ hanslins: 你看看我现在要求交易王子帮j300节税省钱欸！是谁为湖 01/28 22:28
314F：→ hanslins: 人着想？你为湖人着想啥。连湖人本质都懂的球迷还敢讲 01/28 22:28
315F：→ hanslins: 自己是湖迷？ 01/28 22:28
316F：→ hanslins: 我有要湖人夺冠吗？我只是希望这群球员得到他们应有的 01/28 22:29
317F：→ hanslins: 努力成果而已 01/28 22:29
318F：推 samuelass: 詹拿冠军湖人不也是冠军吗 哩逻辑马帮帮忙 01/28 22:33
319F：→ samuelass: 有人不想要湖人多一冠领先绿赛的举手 01/28 22:34
320F：推 randlecool: 湖人不想夺冠那夏天在瞎忙什麽？ 01/28 22:53
321F：推 Notif520: 湖人找老汉来的目标就是冠军 撇除掉那些双星受伤缺席比 01/28 22:56
322F：→ Notif520: 较多的赛季 最後收获的成果都还不错 而且在上赛季打进 01/28 22:56
323F：→ Notif520: 西冠休赛季班底又接近全留的状况下 我们的期待就是站稳 01/28 22:56
324F：→ Notif520: 西区前六进入季後赛 结果这季居然还在附加赛徘徊 如果 01/28 22:56
325F：→ Notif520: 不想夺冠 休赛季那一系列操作是操作什麽意思的 01/28 22:56
326F：推 bm1041644: 一个两张顶薪的球队 可以讲出不想夺冠XDD 01/28 23:00
327F：→ bm1041644: 火腿搞了半季 好看的比赛有几场？ 01/28 23:01
328F：推 lakb24: 还是希望詹皇能再夺冠刚好湖人也会拿下第18冠这两者完全 01/28 23:03
329F：→ lakb24: 没有矛盾之处 01/28 23:03
330F：推 hanslins: 现在这样搞还谈啥夺冠？差太多了，夺冠是所有条件完美 01/28 23:11
331F：→ hanslins: 平衡才能去谈，开季前是我的目标，但现在火腿搞到西区 01/28 23:11
332F：→ hanslins: 第九，谈啥夺冠？谈啥交易过後问题都能解决？火腿连现 01/28 23:11
333F：→ hanslins: 在这麽平衡的阵容都搞不好，你是要为了夺冠交易谁？湖 01/28 23:11
334F：→ hanslins: 人连现在真正要补啥都不知道，所有目标都不会比现在dlo 01/28 23:11
335F：→ hanslins: 好，你要换谁 01/28 23:11
336F：→ hanslins: 想夺冠是梦想，但火腿不走我认为根本没机会 01/28 23:12
337F：→ a12582002: 还好意思说比赛好看就好 火腿这样搞你真的觉得好看?? 01/28 23:12
338F：推 BignoZe: 珍妮所有的布局是卖票 而非拿冠军 用这个角度看湖人的操 01/28 23:14
339F：→ BignoZe: 作就能理解了 01/28 23:14
340F：→ hanslins: 谁认为比赛好看？我只是希望努力的球员得到该有的地位 01/28 23:14
341F：→ hanslins: 现在已经跟佩总无关了，火腿啥时滚比较重要 01/28 23:15
342F：→ hanslins: 每次看到球员累得跟狗一样帮火腿实验室擦屁股真的想一 01/28 23:16
343F：→ hanslins: 拳打火腿头上 01/28 23:16
344F：→ a12582002: 抱歉我说飞哥最後那句 01/28 23:17
345F：→ hanslins: 火腿不是没料，这点更让我恶心 01/28 23:17
346F：推 ljk476820: flyintmtc造谣说谎仔又出来了喔 01/28 23:17
347F：→ ljk476820: 讲一副为了湖人好的嘴脸干嘛 你湖迷吗= =？ 01/28 23:17
348F：→ hanslins: 今天第三节被暴打一波暂停火腿还是摆王子上场我真的快 01/28 23:19
349F：→ hanslins: 气疯了，私心自用 01/28 23:19
350F：→ hanslins: 为了他的面子为了他的王子他宁愿继续放王子上去死 01/28 23:20
351F：推 ljk476820: 这从篮网战就看得出来了 下半场摆了什麽阵被打爆 01/28 23:23
352F：→ ljk476820: 公牛战领先很多再摆出来 好像很想证明什麽一样 01/28 23:23
353F：→ ljk476820: 这场运气好勇士漏洞多动作多 01/28 23:23
354F：→ ljk476820: 不然我看第三节那波双星都打得很无奈 01/28 23:23
355F：推 TheoEpstein: 说谎造谣的那个id最不想看到的就是湖人赢球啊，夺冠 01/29 00:09
356F：→ TheoEpstein: 後他两三没在湖人板推文留言。 01/29 00:09
357F：→ TheoEpstein: 两三个月 01/29 00:09
358F：推 TheoEpstein: 然後一直把反对他的人打成詹迷，就是在搞分化，反正 01/29 00:11
359F：→ TheoEpstein: 板主都嘛当没看到。 01/29 00:11
360F：推 naye: 你有老詹AD两个联盟前十等级的球星 01/29 00:23
361F：→ naye: 然後说目标不是总冠军？ 01/29 00:24
362F：推 naye: 就算撇除老詹好了 AD也30了 01/29 00:27
363F：推 naye: 不确定还能保持顶尖水准几年 01/29 00:30
364F：推 naye: 假设老詹一两年後退休或离开 01/29 00:32
365F：→ naye: 能保证立刻找到 搭配AD夺冠的人选？ 01/29 00:34
366F：推 naye: 没有要坦 也没有球队基石等级的要培养 01/29 00:46
367F：→ naye: 加上现在的阵容 目标就肯定是总冠军 01/29 00:47
368F：推 naye: 看球那麽久这点道理都不懂 你这多年真的是白看了 01/29 00:50
369F：推 KaiHavertz: 勇湖两个科学家的对决 01/29 01:18
370F：→ KaiHavertz: 都在实验各自球迷的耐心 01/29 01:18
371F：推 lakb24: 目标不是总冠军还让双星上那麽久干嘛 01/29 08:49
372F：→ lakb24: 打球第一就是薪水然後不就是总冠军吗 01/29 08:50
373F：推 zaq1xsw21212: 完全反对继续放三卫防守被爆破 要嘛王子换vando 要 01/29 13:10
374F：→ zaq1xsw21212: 嘛ar去第六人 01/29 13:10