作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板Lakers
标题[闲聊] 联盟制造最多wide open的球队-湖人
时间Thu Jan 11 18:07:46 2024
不过不是制造给自己出手的，
是
对手的wide open(防守者在六尺外大空档)全联盟第一。
有图有真相：
https://i.imgur.com/4sKTdu1.jpg
这个跟「防守策略」应该有关，
因为第二名是波士顿塞尔蒂克，同样是联盟犯规最少的球队。
但。
◎ 联盟最多的
三分球wide open出手数
○ 联盟最多的
三分球wide open命中数
○ 联盟最多的
三分球wide open的出手比例(24.8%，几乎每次4次出手就有一次是大空档)
湖人这个三冠王拿得毫不费力，不过都是「对手」。
而湖人最夸张的地方是，还
附带对手极高的wide open命中率。
wide open三分球42.2%是联盟第二高，第一是篮网的42.7%。(塞尔蒂克：37.3%)
这个数字基本上是
「Stephen Curry生涯三分球命中率」，而这是平均数字。
联盟平均三分命中率是36.6%，最准的球队也只有39.7%。
也就是对到湖人，不但有全联盟最多的「海一样大的大空档」，
在这麽多空档下，每一个人还都会「升级成Stephen Curry」。
在这远远超过联盟平均的三分球命中率跟多到不像话的wide open机会下，
又准又多的三分海，好三分，不投吗？
所以
湖人也是全联盟「被投进三分球最多」的球队。
https://i.imgur.com/NUl3eGI.jpg
而湖人自己的进攻呢？
○
全联盟第二少的wide open 三分球出手数，15.0次，仅多於快艇
https://i.imgur.com/BF6NdVE.jpg
而且应该可以发现，倒数前五名就湖人的命中率特别不一样。
○
全联盟第二不准的wide open 三分球命中率，35.3%仅优於爵士
https://i.imgur.com/KdZZdmJ.jpg
附近满满坦队，阿拓马刺活塞。
两个加起来，不意外的得到一个
全联盟第一：
◎
全联盟最少的wide open 三分球命中数，比第二名的每场少了快10%。
https://i.imgur.com/sKo0WdC.jpg
这种资料整理真的是含泪在打字了。
给
对手全联盟最多的大空档三分，而且准度提升人人变身Curry。
自己的大空档三分联盟双料垫底，机会少又投不进，全联盟投进最少颗大空档三分。
球场底下到底埋了什麽，我实在很想知道。
不但有三分弱化灵气，对手还全部上buff，这除了玄学到底该怎麽解释呢？
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1F：推 GleybeTorres: 惨 对手三分buff+自己三分debuff 01/11 18:11
2F：推 ksuenjjr: 我们这後场防守搭配策略=聪明都能三分爆发 01/11 18:12
3F：推 Jerry0924: 跟火腿使用区防跟还有过度协防应该有关系 01/11 18:13
4F：推 jamescle23: 有没有可能，制造那麽多三分空档，是为了保护AD 01/11 18:13
5F：推 jason911152: 虎噗:Wide open 42.2%很高吗xd 01/11 18:13
看到那个「42.2%很高吗？」的时候，我一口茶差点喷在萤幕上。
场均Curry你说高不高？(Curry生涯42.6%，本季"只有"39.8%)
6F：→ jamescle23: 不然後场防守那麽弱，一直让人进禁区AD就被撞烂了 01/11 18:13
7F：→ jamescle23: 而且AD这季 38场只休2场，或许就跟这有关系 01/11 18:14
8F：→ evangelew: 不是很想面对这样的数据 虽然看比赛多少有感觉到有这样 01/11 18:14
9F：→ evangelew: 的倾向xd 01/11 18:14
空档多，射得也准，不过是对手。
10F：推 Jerry0924: 跟湖人比赛对面投三分比例会大幅提高 切进去不是被AD 01/11 18:16
11F：→ Jerry0924: 守住就是直接放掉 对手罚球少也能说明白原因了 01/11 18:16
12F：→ Jerry0924: 想想exam跟聪明哥不准的打湖人直接变curry射烂 01/11 18:17
13F：推 jumbojumbo: 解法简单，就请对手穿湖人球衣吧（误） 01/11 18:19
14F：推 hanslins: 好好笑 01/11 18:19
15F：推 TimmyWendell: 场馆底下484有魔法阵，把我方空档3分命中转移给对 01/11 18:22
16F：→ TimmyWendell: 手 01/11 18:22
17F：→ fishandsky: Buff加对手的也是很奇葩XD 01/11 18:22
18F：推 Sessyoin: 但是投不进 每次看球都看到中风 == 01/11 18:23
19F：推 Akoni: 早上这数据 贴出来 湖酸现场一片哀嚎 01/11 18:23
那是你没听到湖迷也一片哀号.......「笑着笑着就哭了」的代表。
20F：推 TimmyWendell: 为了保护ad内缩（X，为了保护双卫内缩(O 01/11 18:25
21F：推 Jerry0924: 湖人放投比例这麽高这麽准 对面自然不用球球杀禁区去 01/11 18:26
22F：→ Jerry0924: 得分或者造犯规 01/11 18:26
篮下有个杀气腾腾的浓眉。
外面多传两球自动变身Curry。
让你选一个。
23F：→ Jerry0924: 王桑上季这数字湖人有这麽极端吗？ 01/11 18:26
上个球季 给对手WIDE OPEN三分：
出手18.6次 (本季 22.7次)
命中 6.9次 (本季 9.6次)
命中率37.0% (本季 42.2%)
这季外围防守只有崩坏两个字可以形容了吧。
24F：推 gaucher: 唯一解法 把地板刷成彩色 01/11 18:27
25F：→ fishandsky: 是因为不想AD被换出去吗，但是代价也太大 01/11 18:27
26F：推 aa89028500: 其实挺惨的...防守为什麽这麽破 01/11 18:28
27F：→ fishandsky: 靠北王桑回的太好笑，发动技能咖喱的准心 01/11 18:28
28F：推 gigiii1134: 想想我们还曾是最擅长Drop驱赶对手到罚球线然後被中投 01/11 18:29
29F：→ gigiii1134: 专家射爆的球队，此一时彼一时呀 01/11 18:29
30F：推 jason911152: 三分球命中率不高怎麽办？刷湖人就会变高了 01/11 18:29
31F：→ fishandsky: 湖人教练团真的也是厉害，这种问题乡民抓数据一堆来 01/11 18:29
32F：→ fishandsky: 佐证，啊他们不可能不知道吧，还是选择无视？ 01/11 18:29
火腿继续上双卫+王子
33F：推 Jerry0924: 哇 比起上季大退步 01/11 18:29
34F：→ Jerry0924: 双卫王子灵气太可怕……. 01/11 18:30
35F：→ fishandsky: 双卫加王子真的恐怖，想看看自己有没有高血压看比赛就 01/11 18:31
36F：→ fishandsky: 好 01/11 18:31
37F：→ Jerry0924: 可以召换德软回来吗xd 01/11 18:31
38F：推 future0stw: 伟哉火腿… 01/11 18:31
39F：推 snakepan: 这真的笑着笑着就哭了 01/11 18:31
40F：→ Jerry0924: 所以是守drop加上双卫王子阵造成这种现象 还有一堆莫 01/11 18:33
41F：→ Jerry0924: 名奇妙的协防QQ 01/11 18:33
我同意
「联盟规则上往进攻倾斜」(这也是kkl板友主张进攻优先於防守的论点)。
但不代表
「防守烂到某程度上全联盟垫底」时可以不去解决耶！？
※ 编辑: TheoEpstein (36.226.166.175 台湾), 01/11/2024 18:34:38
42F：推 gigiii1134: Drop概念上是希望把防守压缩在挡拆双人，利用AD的防守 01/11 18:35
43F：→ gigiii1134: 范围去覆盖一守二，搭配後防的追尾压迫来逼对手不能继 01/11 18:35
44F：→ gigiii1134: 续往内冲去撞AD但又不能停，只能抓挡拆完的瞬间中投 01/11 18:35
45F：→ gigiii1134: 但当後卫驱赶力不足时会逼迫AD的Drop站位非常前面(接 01/11 18:35
46F：→ gigiii1134: 近於不是Drop了)，此时底角的侧翼不内补就怕空抛，一 01/11 18:35
47F：→ gigiii1134: 补了通常又回不去结果就大空档了 01/11 18:35
48F：→ fishandsky: 推不代表防守有问题不去解决，反而火腿洞越挖越大欸 01/11 18:35
49F：→ Jerry0924: 我们少了德软没有能趋感的後场了 01/11 18:36
50F：→ gigiii1134: 以前德软最常被诟病的就是绕挡到侧边了但臂展不足以干 01/11 18:36
51F：→ gigiii1134: 扰中投，对照组就是JV就算被挡到只能绕後依然有火锅能 01/11 18:36
52F：→ gigiii1134: 力让对手不敢跳投 01/11 18:36
53F：→ gigiii1134: 驱赶做最好的大概就DG 01/11 18:37
54F：→ Jerry0924: 结果现在双卫绕档就撞墙了 德软还能绕墙驱感真的哭 01/11 18:37
55F：→ fishandsky: AR遇到挡人直接断线 01/11 18:38
56F：推 gigiii1134: 扣掉Drop，被坦克切也是常见逼AD得放掉中锋的状况 01/11 18:39
57F：推 gigiii1134: 最近启用Wood以後詹眉Wood的防守都有大量的换防，大半 01/11 18:41
58F：→ gigiii1134: 的小打大都能收缩在单防不会扩散到全队 01/11 18:41
59F：→ gigiii1134: 然後我要骂最常收缩後就无法还原的人就是AR 01/11 18:41
60F：→ Jerry0924: AR有时还会莫名去帮AD协防超怪…… 01/11 18:42
61F：→ Jerry0924: AR守禁区或外线协防过度的问题很严重 01/11 18:43
62F：推 Akoni: 推推 01/11 18:43
63F：推 hanslins: 真的我感觉对手三分都进湖人都打铁果然不是错觉 01/11 18:45
64F：推 Akoni: 这篇面面俱到 01/11 18:46
65F：推 Akoni: 太暴力 01/11 18:46
66F：推 wayne1986: 这赛季真的常常被冲进去就包夹协防，结果三分就大 01/11 18:49
67F：→ wayne1986: 空档被投爆，而且被投爆後也没任何改善，下回合还 01/11 18:49
68F：→ wayne1986: 是一样状况= =尤其AR印象最常看到 01/11 18:49
69F：推 LBJ9527: 然後火腿的位子现在好像又稳了 01/11 19:00
70F：→ LBJ9527: 去你的鲈鱼 01/11 19:00
71F：推 BignoZe: 火腿好像跟他师傅一样 都爱守沉退 01/11 19:00
72F：推 LBJ9527: 紫金豪门变资源回收场 01/11 19:01
73F：→ TheoEpstein: Ty Lue的暗黑兵法 01/11 19:02
74F：推 lakb24: 对灰熊那场Smart从头准到尾，全场14投8中三分球命中率五 01/11 19:05
75F：→ lakb24: 成七，但是他这季三分命中率也不过31.3%而已，也不用再提 01/11 19:05
76F：→ lakb24: 其他人了，全部都跟咖哩上身一样，看到快吐血。 01/11 19:05
77F：推 Jerry0924: 暗黑兵法 鲈鱼献头 01/11 19:05
78F：→ Jerry0924: Exam打湖人时三分才23% 打湖人直接射7颗三分然後开始 01/11 19:06
79F：→ Jerry0924: 一路准上去 01/11 19:06
80F：推 jetloading00: Lue真的暗黑兵法 他那时候赛前在帮火腿説话就开始 01/11 19:06
81F：→ jetloading00: 布局了吧XD 01/11 19:06
82F：→ lakb24: 胜负的分野就是三分球，完全没有其他原因无误 01/11 19:06
83F：推 samuelass: 献祭一场 洛杉矶只剩一队能出头 01/11 19:09
84F：推 BignoZe: Lue真的智将 让湖人不上不下最好 01/11 19:18
85F：→ BignoZe: 好想换掉火腿 01/11 19:19
86F：推 hanslins: 火腿就换不掉，别想了 01/11 19:32
87F：→ hanslins: 他就每次被炎上就正常，反覆在作死边缘玩 01/11 19:33
88F：推 nt880245: 有Dlo AR双卫阵 後场防守是灾难级的 01/11 19:39
89F：→ nt880245: 就等Gabe回归 看能不能完整错开dlo ar 一起上场的阵容 01/11 19:40
90F：推 LYheha: 湖人只是三分给空档比较多啊，防守数据在联盟不到烂 01/11 19:47
91F：→ LYheha: Drtg 在联盟是第12名，上篇我下面有提到说上季防守spot 01/11 19:47
92F：→ LYheha: Up 是联盟前列，真正的问题我个人还是觉得2 3线协防给 01/11 19:47
93F：→ LYheha: 太多，但队上担任low man的人又不能有效close out 01/11 19:47
94F：→ LYheha: 我个人觉得这应该才是原因 01/11 19:47
95F：推 thindust: 西门太早报销了 真应该对我们练三分的 01/11 19:48
96F：推 jamescle23: 去年没有过度 23线协防，也是因为有德软好的POA有关吧 01/11 19:56
97F：→ frankie30432: 这种数据应该没办法分主客场吧? 01/11 20:05
98F：推 evangelew: 可以啊 01/11 20:11
99F：→ evangelew: NBA官网还蛮强大的 01/11 20:12
100F：推 jamescle23: 官网的stat一堆功能 01/11 20:13
101F：→ evangelew: 主场35.1% 联盟倒数第一 客场35.%联盟倒数第三 01/11 20:13
102F：→ evangelew: 35.5% 01/11 20:14
103F：→ jamescle23: 但就可惜球员位置，後卫锋线中锋没办法同时选择 01/11 20:15
104F：→ evangelew: 不过球员位置这玩意儿 其实从纪录上登记就很有问题 01/11 20:17
105F：→ evangelew: 像老汉这样攻守打不同位置的 感觉越来越常见 01/11 20:17
106F：→ evangelew: 那纪录位置时要看攻击时的 还是防守上的? 01/11 20:18
107F：推 LYheha: 我觉得跟德软的确蛮有关的，因为他绕挡速度很快挡拆後就 01/11 20:19
108F：→ LYheha: 可以快速跟防，这样防守挡拆就可以由他跟AD完成处理 01/11 20:19
109F：→ LYheha: 但现在就要更依赖2 3线协防，所以自然对手就更容易空档 01/11 20:19
110F：→ LYheha: 如果是nba的官网本身没有特别标注太多位置统计 01/11 20:23
111F：→ LYheha: 都是用打法去做区分，如果是要看位子的话bball 01/11 20:23
112F：→ LYheha: index有英文介绍的不同功能角色(像版上很常提的POA 01/11 20:23
113F：→ LYheha: kkl大过去在版上的文章有蛮多都会写出他们在队上的角色～ 01/11 20:23
114F：推 evangelew: 不过被制造出许多空档三分 可能跟防守体系有关 01/11 20:24
115F：→ evangelew: 但大空档的被命中率也比平均高 这就是玄学xd 01/11 20:25
116F：推 LBJKO: 其实就是防守策略加上对手大概都知道湖人要守的是什麽 准 01/11 20:26
117F：→ LBJKO: 备足跟信心加上去 就得到这结果 01/11 20:26
118F：→ LBJKO: 小独那场赛後 THJ就说预期湖人策略是什麽 Exum也都提前去 01/11 20:27
119F：→ LBJKO: 练投 01/11 20:27
120F：→ evangelew: 也不是这样 像去年季後 狄龙被放 这我想灰熊也猜的到 01/11 20:27
121F：→ evangelew: 但投不进就是投不进 如果赛前练投这麽好用 01/11 20:27
122F：→ LBJKO: 要说运气不好也是 但相对就是人家对你就是能把握 01/11 20:28
123F：→ evangelew: JV仿效同样做法 就能取得Exum的效果吗? 01/11 20:28
124F：→ LBJKO: 还有湖人调整得很慢 如ad灰熊场说的 就是照着game plan但 01/11 20:28
125F：→ LBJKO: 人家後面都开了 01/11 20:28
126F：→ LBJKO: 好的球队中场能有效调整 20就是那样 但现在湖人不行～ 01/11 20:29
127F：→ LBJKO: 这个观点cranjis之前也提过 就是运气不佳跟防守策略两者一 01/11 20:30
128F：→ LBJKO: 起的结果 01/11 20:30
129F：→ LBJKO: 然後湖人zone是真的守的很烂 对比去看对手 热火 灰熊 今天 01/11 20:31
130F：→ LBJKO: 暴龙都差很多XD 01/11 20:31
131F：→ evangelew: 我是真的不懂火腿的脑回路是什麽就是了xd 01/11 20:31
132F：→ evangelew: 别说调整的快慢 他有时光是Game Plan我都不太懂了XD 01/11 20:33
133F：→ jerryyuan: 湖人常常守的不错然後被压秒投进 01/11 20:43
134F：推 jamescle23: 我是不懂为什麽只遵从赛前的game plan的逻辑 01/11 20:47
135F：→ jamescle23: 明明目标就是赢球，对方会应变，那火腿也该应变吧 01/11 20:48
136F：推 samuelass: 看火腿临场反应你觉得他能应变吗 01/11 20:49
137F：→ samuelass: 连AD脚不舒服都忘记喊暂停的人 01/11 20:49
138F：→ samuelass: 不过再烂中场休息也要能调整策略 01/11 20:50
139F：→ evangelew: 他以前就是前三节照Game Plan 第四节才会试今天球员 01/11 20:56
140F：→ evangelew: 状况去调整的教练 但今年连第四节的调整都有点不见了 01/11 20:56
141F：→ haoyah712: 火腿的Game Plan没写暂停阿 01/11 20:57
142F：推 LYheha: 我自己感觉是Ham只有在例赛的最後回合或季後赛才会拿出 01/11 20:57
143F：→ LYheha: 激进的防守方式，不确定是不是想让双星省力 01/11 20:57
144F：→ LYheha: 但感觉是越想让他们省力因为战绩反而更耗体力QQ 01/11 20:57
145F：→ LYheha: 同意evan 大，我也觉得ham看3节拚末节蛮常见的 01/11 20:58
146F：→ evangelew: 他真的有打算让双星省力吗 都尝试让LBJ单控阵去玩了 01/11 20:58
147F：→ evangelew: 防守上应该有 但有时又觉得他对双星的上场时间很没 01/11 20:59
148F：→ evangelew: 管控 总之我觉得火腿决策 蛮混乱的 01/11 20:59
149F：→ evangelew: 真要猜 我是觉得火腿大部分时间打算修的是进攻而非防守 01/11 21:01
150F：→ evangelew: 不论是双卫搭王子的组合 以前的AD发牌测试啥 应该都是 01/11 21:02
151F：→ evangelew: 以进攻端效率上的调整为出发点去思考 01/11 21:03
152F：推 Deathstroke: 大概是开到2k名人堂模式吧，自己射手变超烂 01/11 21:04
153F：推 asdfzx: 答案就是火腿太费 01/11 21:07
154F：推 LBJKO: Ham我觉得是很妙的 湖人能玩多元防守策略 像小独那场对77 01/11 21:09
155F：→ LBJKO: 就那样 尼克上半场对JB就弄出不少多元 也适合hayes的防守 01/11 21:09
156F：→ LBJKO: 策略XD 01/11 21:09
157F：→ LBJKO: 不知道是他自己偏爱drop 跟zone 还是他不了解球员特性～ 01/11 21:10
158F：→ LBJKO: 最近换防就多了不少 尤其双塔 01/11 21:11
159F：推 LYheha: 我本来也是觉得单控很怪，但有媒体说有谘询过双星意见 01/11 21:14
160F：→ LYheha: 即便消息可能不是真的，AD也有直接表达过对这阵容肯定 01/11 21:14
161F：→ LYheha: 不过Ham作为决策者还是要负最大责任就是~ 01/11 21:14
162F：→ LYheha: 季初到现在效率来看进攻是真的落後防守蛮多的 01/11 21:14
163F：→ LYheha: 如果可以在维持原本调度下能够增加进攻状态 01/11 21:14
164F：→ LYheha: 对球队来说会是巨大提升，但就目前还没找到 01/11 21:14
165F：推 LBJKO: 对 记者有篇有些说 全锋线阵型 ham谘询过双星 他那篇里面 01/11 21:35
166F：→ LBJKO: 也有写到很多东西 01/11 21:35
167F：推 ksuenjjr: 希望控卫搭配JV而不是双卫+王子，虽然进攻死屍但防守至 01/11 21:38
168F：→ ksuenjjr: 少有人擦屁股 01/11 21:38
169F：→ ksuenjjr: 或是多用Max也可以，AR体能需要调节 01/11 21:39
170F：推 LBJKO: 但那个是写吸血鬼那个 所以看了就没..特别提出来讲了XD 01/11 21:39
171F：→ LBJKO: JV ham有设定让他参与更多挡人 空手走位 但…大哥啊 你fin 01/11 21:40
172F：→ LBJKO: ish提升一下吧…. 01/11 21:40
173F：推 LADKUO56: 不是有说单控+JV+Wood+双星的效率不错吗 01/11 21:41
174F：→ LBJKO: 他当中枢传导有时候有亮点 有时候又传的很囧.. 01/11 21:41
175F：→ LADKUO56: JV的终结只能让他多找感觉了 季前赛都没打很伤 01/11 21:41
176F：→ LADKUO56: 上面讲的那组合不知道是不是JV+Wood+MAX+AD 有点忘了 01/11 21:42
177F：推 LBJKO: 你说的是上面那组合 配单控最近打的很帮 01/11 21:43
178F：→ LBJKO: JV Max两人防守做的很出色 一个单防 一个能大范围协防 01/11 21:44
179F：→ LBJKO: 加上後卫有一个能投射的 ad wood投射状态也很好 01/11 21:44
180F：→ LBJKO: 各自弥补了JV进攻上的缺点 也弥补了後卫防守的问题 01/11 21:45
181F：→ LBJKO: 比起reddish+JV 效果更好 空间也更优 01/11 21:46
182F：推 LADKUO56: AD今年投射真的有回来 三分进不少颗 01/11 21:47
183F：推 samuelass: Dlo跟红盘进攻起伏都很大 所以湖人进攻稳不下来 01/11 21:47
184F：→ samuelass: 反而wood在有限时间攻击蛮稳的 01/11 21:47
185F：→ LBJKO: 现在湖人最强的就ad 他投射整个回来了～ 01/11 21:48
186F：→ LBJKO: 这几场都能看到单卫跟他挡差 地板给球後 中距离终结 01/11 21:48
187F：推 LBJKO: Backyard podcast 有dlo部份 有兴趣可以去听一下 有段他讲 01/11 21:54
188F：→ LBJKO: 自己比赛部分 搭配比赛会很有感XD 01/11 21:54
189F：→ LBJKO: 要是ham愿意相信他 给他单控搭配那个阵型 没意外就是发挥 01/11 21:55
190F：→ LBJKO: 得好 01/11 21:55
191F：→ asn789451: 所以放空挡的球队比较不会犯规吗0.0 01/11 21:57
192F：→ asn789451: 可是暴龙比赛攻击内线也很多捏0.0 01/11 21:58
193F：→ asn789451: 这不就代表攻击内线也不会犯规吧 01/11 21:59
194F：推 sodistrues: 难怪对手遇到湖人常常变准 01/11 22:03
195F：推 bm1041644: 有看比赛还可以说不会犯规 不是反串还是啥 很难哥？ 01/11 22:54
196F：→ perfect64732: 很难吗？ 01/11 23:32
197F：推 Jerry0924: 说真的现在的AD投篮回来 篮下能单打 还可以处理一点球 01/11 23:36
198F：→ Jerry0924: 感觉比园区那时还全面 01/11 23:36
199F：推 s950260: AD弧顶中距离最近真的稳稳稳 很舒服的投射 01/11 23:37
200F：→ asn789451: 其实看暴龙的就知道呀0.0 01/11 23:38
201F：→ s950260: 现在有内有外有防守 就是时间太长了 01/11 23:38
202F：→ asn789451: 暴龙内线攻击很多呀 这就是矛盾的地方！ 01/11 23:38
203F：推 Jerry0924: 至少wood状态回来火腿会用他 帮AD吃点时间 01/11 23:39
204F：推 johnny88108: 看到湖人大空档不进已经看到习惯了 01/11 23:39
205F：推 gigiii1134: 当对手试图攻击内线的时候发现我们除了A D之外，还有 01/11 23:40
206F：→ gigiii1134: 其他来协防的人大家一起挤在禁区想要帮忙 01/11 23:40
207F：→ gigiii1134: 然後三分线底角超级空旷 01/11 23:40
208F：→ gigiii1134: 脑袋正常的球员都会想要往底线传球换取空档啊 01/11 23:40
209F：→ gigiii1134: 至於那些不信邪的人都死在AD身上了 01/11 23:41
210F：→ TheoEpstein: 重点是想帮忙的人还回不去三分底角.... 01/11 23:41
211F：→ Jerry0924: AR帮AD过度协防这季就看过很多次了 01/11 23:42
212F：→ TheoEpstein: 湖人收缩再外扑的能力大概是全联盟数一数二烂的 01/11 23:42
213F：→ Jerry0924: AD那个脸一脸就是干嘛帮忙协防 01/11 23:42
214F：→ asn789451: 主要是AD防守也有加乘过不太会造成犯规0.0 01/11 23:42
215F：推 gigiii1134: 攻击禁区就能够得到比较多的犯规是常态没错，但是往A 01/11 23:43
216F：→ gigiii1134: D身上单挑就不一定了 01/11 23:43
217F：→ asn789451: 确实 AD防守猛的！ 01/11 23:44
218F：→ Jerry0924: 挑战AD的几乎都会被挡下来 不然就是把AD拉出来再打禁 01/11 23:45
219F：→ Jerry0924: 区直接两分 湖人就偶尔会有送2+1的坏习惯 不然篮下没A 01/11 23:45
220F：→ Jerry0924: D时几乎都直接放掉给对面2分 01/11 23:45
221F：→ Jerry0924: 然後对面打湖人大空档又准到爆 导传导出空档质量都有 01/11 23:46
222F：→ Jerry0924: 压根就不用头铁ㄧ直打禁区 01/11 23:46
223F：→ asn789451: 确实 禁区有AD根本没办法！ 01/11 23:47
224F：推 gigiii1134: AD、狗贝这些防守大神面对单切来挑战的对手几乎都不会 01/11 23:48
225F：→ gigiii1134: 犯规的，而当切入者传小球给灌篮中锋时我们的侧翼协防 01/11 23:48
226F：→ gigiii1134: 想犯规也犯不到@ @ 01/11 23:48
227F：→ asn789451: 就算硬打要在ad身上讨便宜要犯 真的很难 01/11 23:49
228F：→ gigiii1134: LBJ补不到的球九成九就是站着看对手终结 01/11 23:49
229F：推 Jerry0924: 好像只有季中赛的时候AD被拉出去禁区还有第二线的侧翼 01/11 23:51
230F：→ Jerry0924: 协防 01/11 23:51
231F：→ Jerry0924: 不过季中赛老詹防守强度也是拉满就是可能有差吧 01/11 23:51
232F：推 gigiii1134: 除非像以前那样疯狗贝AC那种死不要命的会硬坦硬做进攻 01/11 23:53
233F：→ gigiii1134: 犯规或硬破坏掉进攻，不然.....我湖被塞球到灌篮位置 01/11 23:53
234F：→ gigiii1134: 都是放给对方灌呀！这样怎麽会有大量犯规XD 01/11 23:53
235F：推 gigiii1134: 对手切我湖就是闪得过AD传出去就拓海，闪不过AD就填海 01/11 23:55
236F：→ gigiii1134: ，没有什麽碰撞後赚犯这回事(没人跟你碰撞) 01/11 23:55
237F：推 Jerry0924: 这样的防守策略当然会造成罚球差的现象结果被说成罚球 01/11 23:57
238F：→ Jerry0924: 多 不给对面罚球 黑人问号 01/11 23:57
239F：→ asn789451: 确实 你进来我就闪开 你投外线给你投 哭了我湖啥时要 01/11 23:57
240F：→ asn789451: 防守 01/11 23:57
241F：→ Jerry0924: 这季看下来只有活塞很头铁的会去一直挑战AD而已 01/11 23:57
242F：推 gigiii1134: 其实这不是好现象，代表我们压迫的对抗给太软... 01/11 23:58
243F：→ Jerry0924: 其他队打湖人几乎都导传导出空档去投三分再来才是杀内 01/11 23:58
244F：→ Jerry0924: 线当第二选择 01/11 23:58
245F：→ Jerry0924: 印象中只有季中赛是整队防守拉满 这样的现象就没有了 01/11 23:59
246F：→ asn789451: 可是昨天暴龙.. 01/12 00:00
247F：→ Jerry0924: 季中赛的防守连两分都不给你随便拿了 强度拉的很高 01/12 00:00
248F：推 gigiii1134: 我们清一色都不是会想靠底盘对抗去干扰对手重心的防守 01/12 00:00
249F：→ gigiii1134: 者 01/12 00:00
250F：→ gigiii1134: Dlo Max 红盘 JV 王子都是臂展捞球>身体对抗 01/12 00:01
251F：→ gigiii1134: 真的喜欢顶的反而是AR，然後被顶飞 01/12 00:01
252F：→ gigiii1134: 很常看到AR飞出去就是他还有在顶，Dlo就直接消失了不 01/12 00:03
253F：→ gigiii1134: 会想硬踩对手切入线 01/12 00:03
254F：→ Jerry0924: DLO会变指挥交通 01/12 00:03
255F：→ gigiii1134: 真正会踩死下盘的只有LBJ，但他反过来不会贴会放人射 01/12 00:04
256F：→ Jerry0924: 然後双卫都是遇档拆直接爆炸xd 01/12 00:04
257F：→ Jerry0924: 老詹横移变慢反而遇到用下盘顶的对他比较省力 怕那种 01/12 00:05
258F：→ Jerry0924: 速度快的 01/12 00:05
259F：推 gigiii1134: 这样算完不就还好我们有神兽AD，不然都放对手自由移动 01/12 00:06
260F：→ gigiii1134: 当然也可能是互相影响，反正对手禁区会被盖那就不用上 01/12 00:06
261F：→ gigiii1134: 身体硬挡了 01/12 00:06
262F：→ Jerry0924: 所以防重型前锋可爱 胖虎这种老詹反而好防 01/12 00:06
263F：→ gigiii1134: 老詹防胖虎和防可爱的画面是经典 01/12 00:07
264F：→ Jerry0924: 没AD湖人禁区直接变纸糊的 随便杀 01/12 00:07
265F：推 jamescle23: 怎麽会有人认真跟他讨论 前面根本没人提「」两个字啊 01/12 00:11
266F：推 srwalan: 湖人禁区有AD，如果又遇到认真守的老詹，还有擅长抓传球 01/12 00:11
267F：→ srwalan: 线的王子跟红盘，除非是顶级硬解手，往里面打真的不划算 01/12 00:11
268F：→ srwalan: ，各自抓双卫还是烧乾的王子在场时硬吃，挡拆换人吃，早 01/12 00:11
269F：→ srwalan: 攻硬吃不亦乐乎，还是抓他们协防自然出现破口，简单粗暴 01/12 00:11
270F：→ srwalan: 各种爽吃，然後湖人确实很少在对手出手时下手，你看MAX 01/12 00:11
271F：→ srwalan: 从开季初期到现在被调整成的样子就很明显，本来乱下手的 01/12 00:11
272F：→ srwalan: 坏习惯完全消失，至於被抓到大空档，老詹以降锋线，基本 01/12 00:11
273F：→ srwalan: 上就目送没错，不装忙被耻笑没关系，不被2+1才是真的理 01/12 00:11
274F：→ srwalan: 性的判断啊XD 01/12 00:11
275F：推 jamescle23: 真的有印象，三湖完全目送一龙抢板後得分，连跳都不跳 01/12 00:14
276F：→ jamescle23: 的 01/12 00:14
277F：推 Jerry0924: 这种防守策略就很吃教练的调度了 换错的人上来防守就 01/12 00:15
278F：→ Jerry0924: 会崩盘 换对的人上来防守效果就不错 01/12 00:15
279F：→ asn789451: ad真的强 如果修改成FIBA规则根本无法想像 01/12 00:15
280F：→ Jerry0924: 所以看湖人比赛就防守时好时坏的 01/12 00:16
281F：→ asn789451: 放投不放切 那感觉换谁都一样0.0 01/12 00:17
282F：→ TheoEpstein: 目送是湖人防守名产，投得进算你的....啊干真的进了 01/12 00:37
283F：→ TheoEpstein: 目前的装忙大师是AR，不过他因为扑不到所以也犯不到 01/12 00:38
284F：推 bm1041644: 看暴龙上半场不就看到AD被其他人挡住 是要怎麽守禁区？ 01/12 00:41
285F：→ bm1041644: 暴龙每个都轻松切入两分入袋 01/12 00:41
286F：→ TheoEpstein: AD没有参与的时候，湖人不太会去强硬补防或是盖锅。 01/12 00:44
288F：推 gm79227922: AR火腿不仅没帮他藏还恶化了 01/12 00:48
289F：推 BignoZe: AR是真没力防了 01/12 00:58
290F：→ BignoZe: 不打控卫防守还可以 01/12 00:58
291F：推 ksuenjjr: AD防守重要性太高了 01/12 01:18
292F：推 jamescle23: AD的火锅有很多是二线补防送的 01/12 01:32
293F：推 jamescle23: JV的进攻篮板比例真高 01/12 01:35
294F：推 kkk900100: 不管啦 你隔了六尺远还没有用鞋子守我三分球让我拿罚 01/12 06:19
295F：→ kkk900100: 球 就是联盟黑哨 01/12 06:19
296F：推 Max0406: 勇士现在清人 01/12 07:48
297F：→ Max0406: 湖人有办法捡到嘴绿吗 01/12 07:48
298F：推 gm79227922: 嘴绿 火腿不会用吧 自主进攻也差 然後不知要喷多少球 01/12 07:50
299F：→ gm79227922: 员 01/12 07:50
300F：推 hanslins: f 01/12 07:50
301F：→ hanslins: 捡嘴绿是拉仇恨值吗？他现在心理有病 01/12 07:51
302F：推 kaiba: 捡嘴绿是要干嘛啦 还嫌湖人自主进攻差的不够多吗 01/12 07:57
303F：推 xjapan329: 难怪对手打我们都变咖哩 01/12 08:17
304F：推 Anncry1021: 难怪湖人上下限极高，就看对手当天命中率决定我们的 01/12 08:26
305F：→ Anncry1021: 胜率，哭啊 01/12 08:26
306F：推 oooellis: 靠腰，tp18不要奶美债 01/12 08:34
307F：推 jumbojumbo: T大做的就是team scouting report，对手赛前也会针对 01/12 08:35
308F：→ jumbojumbo: 湖人这弱点去布阵，特别禁区还有难攻进的AD 01/12 08:35
309F：推 ljk476820: 要捡也是小将 围巾 K汤 嘴绿这三只宝不要想了吧 01/12 08:45
310F：推 Chalmers23: 未看先推长得像友宜的T大 01/12 08:46
311F：推 ljk476820: 去年的勇士的话DV真的是我们需要的人 可惜他只能走QQ 01/12 08:49
312F：→ asn789451: 嘴绿满适合姆斯的 私下感情也很好 支持！ 01/12 08:56
313F：→ fonder: 很难哥的话就是反着看～ 01/12 09:06
315F：→ samuelass: 卖AR 收嘴绿 亏你还每场跟湖人 不知道湖人进攻很惨了 01/12 09:35
316F：→ samuelass: 都要怀疑是不是反串 什麽时候要剁 01/12 09:36
317F：推 jason911152: 哦抓到 01/12 09:37
318F：推 rl55586: 数据跟看球感受是一样的 哈哈, 少了德软针对後场防守破 01/12 09:41
319F：推 LBJKO: 八村今天OUT,但可能下场爵士复出~ 01/12 09:42
320F：→ LBJKO: Max,AD两人都会提前去球场训练 Good job 01/12 09:42
321F：→ LBJKO: reddish今天也是打的机会很高的~ 01/12 09:43
322F：推 samuelass: 湖人好像没有连两场外线破四成的 加油啦 突破一下 01/12 09:45
323F：推 LBJKO: 然後太阳本季最健康的一场,就是要打我们XD 01/12 09:52
324F：推 LBJKO: 然後湖人真的惨,WOOD偏头痛,出战成疑.... 01/12 09:55
325F：推 lakb24: 比杨伯什麽时候要去谈谈，不要再一直烧AD了，一直烧一直 01/12 10:05
326F：→ lakb24: 烧结果战绩还是这麽烂，一定要等到他回去当院长才会甘心 01/12 10:05
327F：→ lakb24: 是不是 01/12 10:05
328F：推 Sessyoin: 虎扑看到伍德和八村可能都不上 == 01/12 10:07
329F：推 LBJKO: 八村不是可能,是确定OUT 01/12 10:08
331F：推 xjapan329: 希望红盘能上 01/12 10:11
332F：推 samuelass: 红盘没有进脑震荡协议的话可上吧 01/12 10:15
333F：推 nick1628: 说真的，前面提到的嘴绿刚好能补上我们组织跟防守，而且 01/12 10:16
334F：→ nick1628: 他跟姆斯是同类型的，他们会配合的很好，或许真的是不差 01/12 10:16
335F：→ nick1628: 的选择 01/12 10:16
336F：→ samuelass: 我们不是勇士体系 嘴绿防守也退化了 进攻更是黑洞 01/12 10:17
337F：→ samuelass: 而且没理由替勇士解套吧??? 01/12 10:17
338F：→ nick1628: 不然看AR一直持球组织，防守被进攻拖累，比起勇伯，有个 01/12 10:18
339F：→ nick1628: 能组织能跟後卫速度的防守内线比较好 01/12 10:18
340F：→ samuelass: AR的问题就是 Dlo稳一点多吃点时间就可解决 01/12 10:18
341F：→ samuelass: 然後火腿不要再上双卫王子 01/12 10:19
342F：→ samuelass: 除了轮替末端 湖人别再去收老将才是对的方向 01/12 10:20
343F：推 samuelass: 不过如果丢八村+文森可以换嘴绿的话还行 01/12 10:23
344F：→ samuelass: 反正火腿没爱 文森废了 01/12 10:23
345F：推 Fifteam: 嘴绿可以补足AD下场後的禁区防守跟老詹不在时候的组织 01/12 10:24
346F：推 TorukMakto: AD 嘴绿 JV Reddish 詹，富保五战士 01/12 10:25
347F：推 lakb24: 交易来嘴绿这种不知道什麽时候又会被禁赛的不定时炸弹只 01/12 10:26
348F：→ lakb24: 是加速湖人的死亡而已 01/12 10:26
349F：推 samuelass: 所以我说是帮勇士解套 然後自己变箭靶 01/12 10:26
350F：推 nick1628: 而且嘴绿可以充当老詹不在场上时的战术发起点，不然老詹 01/12 10:28
351F：→ nick1628: 一下去，有时节奏会乱掉，没有老将压阵 01/12 10:28
352F：→ nick1628: 重点是他是富保的，老詹跟他感情很好，到这里就不会是定 01/12 10:30
353F：→ nick1628: 时炸蛋了，老詹能协调 01/12 10:30
354F：推 Anncry1021: 嘴绿心态真的有点问题，他现在就是一个不定时炸弹 01/12 10:31
355F：推 haoyah712: 感情很好就自己买断过来 01/12 10:31
356F：推 Fifteam: 但缺点是不太可能适合跟双星一起搭配 01/12 10:32
357F：→ nick1628: 或许也不一定要嘴绿，但希望湖人是有动作的，把火腿不用 01/12 10:32
358F：→ nick1628: 的去换，而不是只是补一个勇伯= = 01/12 10:32
359F：推 xjapan329: 底薪嘴绿可以，再多就先不要 01/12 10:32
360F：推 s950260: 嘴绿真的滚一滚 发起这个讨论的就是那些人 对ㄚ 01/12 10:33
361F：→ Fifteam: 嘴绿可以直接补足替补4/5号位，但关键时刻摆双星+嘴绿空 01/12 10:33
362F：→ Fifteam: 间会很惨 01/12 10:33
363F：推 BignoZe: 嘴绿来干嘛 空间那麽小了还来一个会被放投的 防守也没以 01/12 10:34
364F：→ BignoZe: 前那麽好了 01/12 10:34
365F：推 TimmyWendell: 嘴绿来当战术发起点可能有搞头，但Ham体系是外围持 01/12 10:36
366F：→ TimmyWendell: 球手切入分球体系，这点嘴绿应该做不到，另外让嘴 01/12 10:36
367F：→ TimmyWendell: 绿先发会看到AD被夹成三明治，不然就是30M打替补XD 01/12 10:36
368F：推 Anncry1021: 我觉得Max跟八村有可能之後会被交易，这些都是火腿不 01/12 10:36
369F：→ Anncry1021: 太会用的，但Max的技能能攻能守是湖人缺的，放掉蛮可 01/12 10:36
370F：→ Anncry1021: 惜的 01/12 10:36
371F：推 TimmyWendell: 而且要跟双星搭，防守端你得出去对位对面锋线，不 01/12 10:37
372F：→ TimmyWendell: 然4.5号位没位子 01/12 10:37
373F：推 EMSOK: 没防守的矮内线 移动迷宫离开武术队根本用不了 要嘴绿干嘛 01/12 10:38
374F：推 hanslins: 勇士出来的都不好用，他们只会一种体系，如果今天嘴绿 01/12 10:43
375F：→ hanslins: 正常加上中产，我能赌他的球商能适应，但他就不是 01/12 10:43
376F：→ hanslins: 而且我才不信现在的嘴绿没有被拔金身 01/12 10:44
377F：推 Fifteam: 嘴绿这季其实才22M 01/12 10:45
378F：→ samuelass: 刚才按交易 勇士收八村+文森会爆1.6M 01/12 10:46
379F：推 Fifteam: 八村+海爷或Wood就能配平了 01/12 10:48
380F：→ fishandsky: 换嘴绿宁愿去换老鹰那只 XD虽然也是换不到 01/12 10:55
381F：→ samuelass: 嘴率就只是刚好低点 不用出啥好货能换是唯一好处 01/12 10:56
382F：→ samuelass: 但没有勇士体系他会变多烂你就要赌 01/12 10:56
383F：推 Fifteam: 可能就低配版阿爹吧，可惜文森目前受伤 01/12 10:57
384F：→ Fifteam: 嘴绿连国际赛都能打不会烂到哪去 01/12 10:57
385F：→ Fifteam: 最大问题是高薪但不适合跟AD+老詹一起上 01/12 10:58
386F：推 hanslins: 嘴绿他身上那麽多仇恨值，你是嫌湖人靶子太小吗？ 01/12 10:58
387F：推 nick1628: 不能跟双星一起在场上太久我也有想到，但嘴绿说过只要能 01/12 11:01
388F：→ nick1628: 赢球，可以板凳出发，这问题不大 01/12 11:01
389F：→ nick1628: 反正西区季後赛球队剩小修小补，除了附加赛边缘球队彼此 01/12 11:04
390F：→ nick1628: 互换手气，坦队也不会收签跟潜力新人以外的 01/12 11:04
391F：推 samuelass: 替补gabe+Dlo+绿+wood+cam ? 01/12 11:06
392F：→ TheoEpstein: 嘴绿作为替补中锋其实很好，控场别闹了。湖人没射手 01/12 11:06
393F：→ TheoEpstein: 但一个22M的替补中锋真的太贵了。还不能跟双星同上 01/12 11:07
394F：推 xyz0123: 感觉不太意外 火腿的老师Bud也是很喜欢放人家投外线 01/12 11:16
395F：推 TimmyWendell: 谢谢补充，22M替补中锋真的很贵 01/12 12:11
396F：推 theowing: 防守问题简单来说就是放投 再来就是畸形的锋线时间分配 01/12 23:37
397F：推 theowing: 进攻方面每年绿叶都拼装 贫乏的战术 射手只能去抓节奏 01/12 23:40
398F：→ theowing: Malik Bealsey在湖人外线35% 隔年在公鹿48% 01/12 23:41
399F：→ theowing: 这已经不是科学可以解释的了 01/12 23:42
400F：推 theowing: DG湖人前一年45% 湖人36.7% 湖人後一年40% 01/12 23:44
401F：推 theowing: 唯一的解释是老詹持球体系 射手需要时间抓到感觉 01/12 23:46
402F：→ theowing: 不然就是要像Dlo这样自走炮型的才不太受影响 01/12 23:46
403F：→ TheoEpstein: 那个解释不通 01/13 05:46
406F：→ TheoEpstein: Beasley在湖人的触球还比较多 01/13 05:49
407F：→ TheoEpstein: 现在是数据的时代，很多东西都有数据 01/13 05:50
408F：推 theowing: 王桑其实19-20和20-21的MB刚好是触球多跟触球少的范例 01/25 05:32
409F：推 theowing: 20-21的MB持球次数跟时间都比湖人还长 他有4成外线 01/25 05:35
410F：→ theowing: 19-20的碰球次数比公鹿还少 但他外线还是有六成 01/25 05:36
411F：→ theowing: #这些都是数据说的 不是我的意见ˇ 01/25 05:36