作者lkwhenry616 (Henry616)
看板Lakers
标题[讨论] 老生常谈之湖人防守浅见
时间Thu Nov 9 13:58:06 2023
很少将文章放在这边啦，通常是放在自己专页，不过最近大家都看球赛看到负能量满满。
还是觉得宁愿有建设性地讨论一下湖人如何解决近期的困局会比较好。
先声明，以下内容是老生常谈，有在跟湖版讨论基本上每天都在说，二是这篇随心而发，
要看数据分析请等kk大。(然後刚好像看到他说发不了，低调低调xd)
以下正文︰
目前这支半残的湖人於防守端严重缺乏换防弹性。
侧翼守不住长人、後卫会被侧翼或身材比自己优秀的後卫碾过，反倒是队中机动性高的长
人守得住後卫，所以比赛中经常出现换防外被低位单打吃掉的画面，却不常看到换防後长
人被外围小打大过掉的镜头。
不过刚说机动性高的长人不包括
Colin Castleton就是了，他今天在场上慢到不行。
就以今天出现的五小阵容为例，可以看到其实
老詹不太想和
八村交换去防神棍、
AR/Dlo
要尽量避免对到持球者、
Max也不知为何只想努力黏着Dillon Brooks。
你还是会看到球员很常换防啦，但很多时候换防只是在制造漏洞给火箭攻略而已。
无论是刚提到的低位单打还是在目前湖人防守策略下以Drop Coverage 面对挡拆後的
Roll In，球队能够解决目前问题的方法有两个︰
一是将後卫换成更好的Point Of Attack 防守者，让第一线防守在面对低位和挡拆都能给
予持球者更大的压力。
二是将设置一个扫荡型的长人在弱边伺机作最後一线协助，这也是AD 一直以来做得最好
的工作，而不是放五小朋友然後一堆侧翼与後卫包围也守不住篮下的长人。
先不论进攻端的影响如何，这防守端的问题与解方根本是版上每天都在说的老生常谈。
回头一看，不难发现其实湖人开季在场上摆放双塔、甚至三塔，并以侧翼取代後卫上场的
时候表现似乎更好，原因或许正是因为上述提到在第一线、以及最後一线防守上都能做得
更好的原因。
或许有人问放双塔被外线射爆怎麽办，只是球队今天五小也被射爆啊，单防守不住被逼
内缩然後被射爆根本就是一开始防守策略爆掉然後尝试拆东墙补西墙的结果，倒不如一
开始就明确堆砌身材以巩固中距离与禁区附近的防守。
总括来说，我是觉得要等JV、Vincent 等POA防守者和AD、Jaxson长人回归，再加上调整
场上阵容，用堆砌身材的概念从内到外去做好防守，才是目前湖人防守端的解方，假使
到时候遇到勇士、或是小独KI等运球高手，才再去考虑如何加强外线防守吧。
请给我梦迥夺冠年湖人五大，谢谢。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.79.151.190 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1699509491.A.D5F.html
1F：推 md3q6e: 先推 11/09 14:00
2F：→ TheoEpstein: 放五小然後三分输人好像是火腿常态 11/09 14:03
3F：推 TimmyWendell: 五大！五大！五大！ 11/09 14:04
4F：推 SilenceWFL: 放5小还输 这不是walton时期就有的毛病吗XDDDDD 11/09 14:04
5F：推 ljk476820: 进攻也很惨 常常带球过半场之後阵形就卡在那边 11/09 14:06
6F：→ ljk476820: 带球的也没有制造空隙的能力 11/09 14:06
7F：→ gigialanblue: 对面也内缩，是说其他轮替已是下策，只能等了 11/09 14:10
8F：推 s880st: 感觉目前台面上能当总教练的最好人选应该是Brad Stevens， 11/09 14:17
9F：→ s880st: 虽然他是世仇Celtics的总裁，除非奇蹟出现才会愿意来湖人 11/09 14:17
10F：推 md3q6e: 有总裁做 而且做得不错 干嘛要去当教练 11/09 14:21
11F：推 TheoEpstein: 他宁可回大学任教也不会来湖人敎的 11/09 14:23
12F：推 kobegary34: 在湖人执教那压力大的 在Celtics当GM爽多了 11/09 14:23
13F：推 ljk476820: 草爷也在隔壁大杀四方 真的是 11/09 14:26
14F：推 srwalan: 全世界都知道不要打双卫打小球，就火腿自己不知道，还有 11/09 14:26
15F：→ srwalan: 两场决胜期放掉打顺的大球，摆先发阵败掉契机，真的很搞 11/09 14:26
16F：→ ljk476820: AR+Dlo的搭配是真的太惨了 11/09 14:27
17F：推 xjapan329: 後场爆破组XD 11/09 14:29
18F：推 jetloading00: 火腿的用人跟给球员的定位都有很大改进空间，整体 11/09 14:32
19F：→ jetloading00: 也没什麽战术，替补端明明最罩就是靠八村，但能锁 11/09 14:32
20F：→ jetloading00: 住八村的也是火腿 11/09 14:32
21F：→ jetloading00: AR还没回血前，放这组双卫就是爆炸 11/09 14:33
22F：→ jetloading00: 之前有力的时候机体再差可以靠拼劲跟判断补 但继续 11/09 14:33
23F：→ jetloading00: 这样操下去没有停损点 只会让AR 有更多伤病风险 11/09 14:33
24F：推 kobegary34: 後场早该拆了 11/09 14:34
25F：→ kobegary34: 八村今天中距离还是稳 11/09 14:34
26F：推 tytytyu2: DLO+AR一起在场上真的很痛苦 11/09 14:34
27F：推 gigiii1134: 推这篇，我们三塔在单防上几乎不会被小打大射，开季到 11/09 14:35
28F：→ gigiii1134: 现在的"所有"外线空挡几乎都是为了协助後场甚至是"在 11/09 14:35
29F：→ gigiii1134: 禁区被撞的後场"补位然後露出来的外线 11/09 14:35
30F：→ gigiii1134: 而堆积身材唯二的问题就是三塔伤了两个+火腿的脑 11/09 14:35
31F：→ gigiii1134: 的确是老生常谈但一样推这篇的清楚阐述 11/09 14:36
32F：→ s880st: 请问发展联盟的总教练水准等级会跟台面上NBA的差很多吗？ 11/09 14:36
33F：→ s880st: 想当初南湾总教练Miles Simon、Coby Karl在版上颇受好评 11/09 14:36
34F：→ asn789451: 伤兵太多了 姆斯撑住！！！ 11/09 14:38
35F：推 jetloading00: Simon 後来被我哥找去太阳，发展联盟的多半还是比 11/09 14:39
36F：→ jetloading00: 较适合球员发展相关吧，火腿也待过发展助教资历是 11/09 14:39
37F：→ jetloading00: 很顶的，但他目前没有当总教练的大局观 还停留在助 11/09 14:39
38F：→ jetloading00: 教 11/09 14:39
39F：推 LYheha: 推～ 防守的问题应该还是要等伤兵回来才能完全解决 11/09 14:41
40F：推 kobegary34: 现在就是大牌的教练不会想来接 11/09 14:42
41F：→ kobegary34: 小牌有意愿来的湖人看不上 11/09 14:42
42F：推 Tako0022: DLO跟AR一个下先发，不然先发後卫两个都是防守黑洞 11/09 14:47
43F：→ Tako0022: 第一线都挡不住，都要靠AD来擦屁股，真的太累了 11/09 14:48
44F：推 jasonsj12: 今年客场不知道哪时候才能开胡 11/09 14:51
45F：→ linchw: 有个火腿plus版 Bud还在待业啊 11/09 14:52
46F：→ tasiki2002: 要嘛後场双卫拉掉一个，不然就是等季中换掉一个- - 11/09 14:54
47F：推 ljk476820: 不过以这场来看也没人好上 XD 11/09 14:58
48F：→ ljk476820: 那个能被换的被操到养伤去了 11/09 14:58
49F：推 SilenceWFL: 我觉得还要再等等 防守问题会被伤兵区JV AD gabe缓解 11/09 15:00
50F：推 peanut7516: 伤兵很恼人，然後别人三分投的进就是湖人投不进 11/09 15:01
51F：→ SilenceWFL: 反而是进攻变差了这问题比较大 11/09 15:01
52F：推 bacteria2014: JV何时会回来 11/09 15:04
53F：推 matsuwu: 换防问题，不知道是团练时根本没准备好，还是球员问题… 11/09 15:08
54F：→ matsuwu: 。只能希望未来会变好。 11/09 15:08
55F：推 LYheha: 去看战绩前段的基本上球队都相对健康啦，教练再强队形 11/09 15:10
56F：→ LYheha: 不健康还是没办法，去年mike brown 是最佳教练，这季 11/09 15:10
57F：→ LYheha: Fox倒了也是很挣扎，灰熊也很明显 11/09 15:10
58F：推 bbo40453: 防守强如我哥，AD伤了也没办法赢球，但他没AD是输给太 11/09 15:11
59F：→ bbo40453: 阳，还不是输给火箭快40分 11/09 15:11
60F：推 bm1041644: 火箭现在菜归菜 JSJ神棍跟green都已经有练出一点东西了 11/09 15:14
61F：→ bm1041644: 更别提有vv狄龙可以带他们 11/09 15:14
62F：→ bm1041644: 目前西区只有阿拓没有竞争力 这就是现况 11/09 15:15
63F：推 hanslins: 我哥的防守你能看到每一场都在调整，找可能掩藏弱点的 11/09 15:17
64F：→ hanslins: 方式，而火腿是每一场都一样的死法 11/09 15:17
65F：→ hanslins: 你可以找点不一样的死法吗？ 11/09 15:18
66F：→ hanslins: 湖人球员不是不认真防，但就是没用，挂在墙上 11/09 15:19
67F：推 rickykobe: 倒了关键的JV 走了关键的德软 影响很大 11/09 15:20
68F：推 samsam80821: 基本上队上核心倒了队伍很难赢啦 11/09 15:24
69F：推 rickykobe: 今天这场主要还是没有AD才会那麽惨 11/09 15:25
70F：推 jjoonnyy: 先发後场两个洞 不改变 防守就是无解 11/09 15:27
71F：推 TheoEpstein: 你觉得火腿有想要改变吗 11/09 15:28
72F：推 rickykobe: 德软从当年老鹰主控到变第六人流浪底薪 打回身价了 11/09 15:30
73F：→ rickykobe: 妥妥的暴龙主控准备冲击生涯第二春了 等签下个肥约 11/09 15:31
74F：→ rickykobe: 待过湖人的抗压性好像都不错 旅湖都拿大约 11/09 15:32
75F：推 bm1041644: 在湖人不是大好就是大坏啊 11/09 15:35
77F：推 jamescle23: JV什麽时候才会回来啊... 11/09 15:35
78F：推 ken720331: 火腿思维要转换到总教练我看时间还很长 从小主管变成 11/09 15:36
79F：→ ken720331: 总经理这个关卡是非常不容易的 11/09 15:36
80F：→ gm79227922: 正负值组合全联盟第二 也算重建成功了 巫毒卡有料 11/09 15:36
81F：推 kobegary34: JV前几天开始无球训练了 11/09 15:37
82F：→ kobegary34: 接下来等有球训练完就差不多了 11/09 15:37
83F：推 jamescle23: 回来就对後场防守大补强了 11/09 15:43
84F：→ jamescle23: 不忍直视一加速就被过的防守 11/09 15:44
85F：推 rk0026: jv回来会赢？ 11/09 15:48
86F：推 bbo40453: jv回来就大不了call人过来把jv换掉 11/09 16:10
87F：推 TheoEpstein: JV回来我担心他底角三分没投进会是下一个被喷的... 11/09 16:26
88F：推 jasonsj12: JV回来一切都改善了？他不是救世主啊 11/09 16:29
89F：推 jamescle23: 喷给他们喷吧 11/09 16:33
90F：→ jamescle23: 至少防守端不会直接被爆破 11/09 16:33
91F：推 perfect64732: 有脏东西混在推文里面 11/09 16:36
92F：推 peanut7516: 火箭补了FVV搭配神棍串连很顺 11/09 16:37
93F：推 Lattendue: 还是我们该回头找那个帅帅的男人了（？） 11/09 16:39
94F：推 aheartcool: 上一季记得JV转来湖人後，整个气势反转一直冲到西冠 11/09 16:46
95F：→ aheartcool: ，若有错请指正 11/09 16:46
96F：→ fishandsky: 底角三分没投进被喷…你看看现在先发的命中率再说 11/09 16:48
97F：推 md3q6e: 就怕外围防守端勉强能打 内线还是爆破 进攻更惨 11/09 16:49
98F：→ md3q6e: JV三分还不是最大问题 他的问题是篮下拿到球也得不了分 11/09 16:50
99F：推 alex80327: 五小发动三分死屍灵气 11/09 16:50
100F：推 gg8n8nd34ss: 打小牛那场印象太深刻 感觉从那场之後气势直接反转 11/09 17:02
101F：推 uf1276: JV要配AD防守效益会比较大 AD负担也更小 11/09 17:04
102F：→ uf1276: 可惜现在AD受伤了 哀 11/09 17:04
103F：推 srwalan: 每个绿叶都不完美，V8至少能减轻其他人防守负担，让其他 11/09 17:16
104F：→ srwalan: 人更有力进攻，你让王子跟V8配，让AR替补，王子攻击端外 11/09 17:16
105F：→ srwalan: 线跟得分一定能提升，更不用说在配上AD老詹的团防效益， 11/09 17:16
106F：→ srwalan: 防守也比较好藏DLO，也降低双星防守负担，这不是期望V8 11/09 17:16
107F：→ srwalan: 一个人救场，而是因为有他提昇整体互补下的战力，只考虑 11/09 17:16
108F：→ srwalan: 他的得分缺陷，不看整体效益，就跟火腿思维差不多。 11/09 17:16
109F：推 srwalan: V8还有强化篮板跟争抢失控球的强项，这些都是湖人当下需 11/09 17:20
110F：→ srwalan: 要的。 11/09 17:20
111F：推 p890089: 所以说 JV啥时能回来 11/09 17:24
112F：推 chefM: 三分问题大於防守 那什麽笑死人的命中率 11/09 17:33
113F：推 DCARD: 开季前各种期待 开季後发现是各种幻想 11/09 17:42
114F：推 matsuwu: 上季末除了JV同时也有因为DLO啊...当时评价是最适合 11/09 18:05
115F：→ matsuwu: 老汉的双能卫... 11/09 18:06
116F：→ matsuwu: 这季还有红盘，多了JV真的会改善非常多吗？ 11/09 18:06
117F：推 kkl522608: 必须推！ 11/09 18:07
118F：推 LaoDa5815566: 蠢腿到底还要玩几场？AR下去替补换一只侧翼上来巩 11/09 18:12
119F：→ LaoDa5815566: 固防守有多困难 一手好菜到底怎麽能炒得这麽烂 11/09 18:12
120F：推 TheoEpstein: 先发继续摆双卫就继续开局被打穿 11/09 18:13
121F：推 aa01081008tw: JV有这麽神? 感觉就开局两个後场洞才是主因... 11/09 18:17
122F：推 liang7652: 红盘还是代替不了JV 11/09 18:17
123F：→ fishandsky: 感觉遇到一直出来挡拆的队伍都打很烂 11/09 18:22
124F：推 snakepan: 不是JV很神，是後场洞太大 11/09 18:23
125F：→ snakepan: L大，现在没有侧翼啊...都躺着了 11/09 18:24
126F：推 f9932017: 现在每队就往你後场双卫打点就好了，然後在协防然後再没 11/09 18:30
127F：→ f9932017: 篮板，每场都这样重复火腿都不知道太神了 11/09 18:30
128F：推 TheoEpstein: 侧翼没躺啊，八村王子红盘都在，Max也是被当侧翼用 11/09 18:34
129F：→ TheoEpstein: 现在的问题就是「不要同时摆DLO+AR」，问题是你知道 11/09 18:35
130F：→ TheoEpstein: 我知道独眼龙也知道对方教练更知道，火腿还是这样摆 11/09 18:35
131F：→ TheoEpstein: 。 11/09 18:35
132F：推 zhutou: 不这样摆 火腿就不知道怎麽下战术了 11/09 18:37
133F：推 zhutou: DS离开 JV受伤或许有影响 但真正问题在於火腿只会一套 11/09 18:40
134F：→ zhutou: 上一季那群人被他磨出来胜利方程式 这一季换了部分人 11/09 18:40
135F：→ zhutou: 他就没办法微调计画 因材施教了 11/09 18:41
136F：推 kobegary34: JV的篮板也是很重要 11/09 18:47
137F：→ kobegary34: JV能锁後卫 也能锁侧翼 11/09 18:48
138F：→ kobegary34: 红盘只能侧翼 11/09 18:48
139F：推 BignoZe: Dlo+AR一定要搭JV 现在比较好的做法是把Dlo AR上场时间错 11/09 18:49
140F：→ BignoZe: 开 11/09 18:49
141F：推 jamescle23: 後场洞太大才需要JV 11/09 19:18
142F：推 TheoEpstein: 上AR+DLO，那个洞就比莱纳打出来的洞还大啊 11/09 19:33
143F：→ oldfather: 大家知道後场洞，火腿：下场先发还是....... 11/09 19:35
144F：推 pttstrider: AR下 谁上最适合？ 11/09 19:37
145F：推 fack3170: Dlo+王子 AR当第六人 11/09 19:41
146F：→ allse1032: 其实这季少了可以单守对方控卫又可以自己干分的德软是 11/09 19:52
147F：→ allse1032: 最伤的 11/09 19:52
148F：推 Tako0022: 话说，湖人现在三分命中率29.6是联盟垫底的 11/09 19:56
149F：→ Tako0022: 30支球队唯一一队三分命中率是2开头的，笑了... 11/09 19:57
150F：推 frankie30432: 德软对火腿应该有20M左右的价值 湖人这下後悔罗 11/09 19:59
151F：推 kobegary34: 目前进攻效率28 11/09 20:06
152F：→ kobegary34: 防守效率19 11/09 20:06
153F：推 LADKUO56: 阿不就是火腿只会101招守Drop 没有POA(德软/JV) 11/09 20:18
154F：→ LADKUO56: 今天又没有禁区扫荡的AD 大爆炸满正常的 11/09 20:18
155F：→ LADKUO56: 他现在应该要改守全换防才对 後卫的压力才不会那麽大 11/09 20:19
156F：→ LADKUO56: 不然就是Dlo/AR要有一个去带替补 不要先发放在那边爆炸 11/09 20:19
157F：→ LADKUO56: 防守被当狗打连带进攻也跟着软手 11/09 20:20
158F：→ LADKUO56: 都不知道今年开训火腿到底是有没有演练过没德软的状况.. 11/09 20:21
159F：→ elvita: AD防守影响力真的夸张大 11/09 20:21
160F：推 LADKUO56: 近期打过最好的一场就是对快艇的四大一小 11/09 20:23
161F：→ LADKUO56: 结果火腿还是放两个後卫在场上被凌虐 11/09 20:24
162F：→ LADKUO56: 其中一个还是没什麽血条的AR 我是满想叫他滚的 11/09 20:25
163F：→ LADKUO56: 可惜现在滚大概也找不到更好的替代总教练 11/09 20:25
164F：推 jamescle23: 湖人三分真的惨，外围防守又差，每队来都被射爆 11/09 20:41
165F：推 kyleliu2000: 火腿执教风格真的就是美式懒ㄋㄨㄚˋ那种顶，是自己 11/09 20:44
166F：→ kyleliu2000: 的黑人bro 管他球商打法好不好，就让他打到爽 自己 11/09 20:44
167F：→ kyleliu2000: 处理，不是的就冰。然後下场後 就开始心灵鸡汤给每 11/09 20:44
168F：→ kyleliu2000: 个人，例如你继续加油啊 下一场我们需要你、你做的 11/09 20:44
169F：→ kyleliu2000: 很好，然後下一场继续冰 他这种人真的超像这边当地 11/09 20:44
170F：→ kyleliu2000: 的黑人 人和很好 但是脑子都怪怪的 11/09 20:44
171F：推 srwalan: 其实一直讨论德软，更突显火腿不会活用现有菜色，只能配 11/09 20:44
172F：→ srwalan: 他会用的球员给他，要符合火腿体系，那可能要把老詹AD拆 11/09 20:44
173F：→ srwalan: 掉重整球队才有用，严格来说，德软也不是真的适合双星的 11/09 20:44
174F：→ srwalan: 後卫 ，真的适合双星的是软豆、卡秃、神准的DLO、健康的 11/09 20:44
175F：→ srwalan: AR还有Gabe、KCP这型态的，德软好用是符合火腿体系需求 11/09 20:44
176F：→ srwalan: ，但是跟双星攻守配合并不是真的很顺，双星没办法帮德软 11/09 20:44
177F：→ srwalan: 拉空间，德软也不擅长挡拆、外线出手太慢也不稳，必要时 11/09 20:44
178F：→ srwalan: 防守也无法换防，这应该也是火腿坚持留德软，但制服组方 11/09 20:44
179F：→ srwalan: 面倾向放掉的主因，这次强化锋线补塔，就是依双星意见想 11/09 20:44
180F：→ srwalan: 复制冠军年模式，解放双星能横跳其他位置，火腿喜欢後卫 11/09 20:44
181F：→ srwalan: 为主的多控卫配置，会把双星锁定4、5号，跟这个想法是抵 11/09 20:44
182F：→ srwalan: 触的，可能因此才会有奇怪的轮换模式，老詹要的主持球阵 11/09 20:44
183F：→ srwalan: 要有28王子等锋线有AR没有DLO，也是挑战火腿体系想法， 11/09 20:44
184F：→ srwalan: 就跟一些人认为的单控多锋线类似，火腿不调整的话，很可 11/09 20:44
185F：→ srwalan: 能最後会跟双星干上。 11/09 20:44
186F：推 Akoni: 楼上分析很到位 11/09 21:06
187F：推 super1315566: 就是可以担纲POA的球员全都挂伤兵名单@@ 11/09 21:11
188F：推 kart: 推srwalan 关於火腿的看法，但是我觉得双星和他不会干上，要 11/09 21:14
189F：→ kart: 等配总觉醒… 11/09 21:14
190F：→ gigialanblue: 公鹿也蛮惨，不过德软底薪时，我记得被操很长时间 11/09 21:16
191F：→ gigialanblue: 甚至太阳中场投进也没开心，然後旁人可能一直叫他 11/09 21:19
192F：→ gigialanblue: 投 11/09 21:19
193F：→ gigialanblue: 现在Ar可能扛其中一个位置，可是呢双卫还是三卫 11/09 21:20
194F：推 BignoZe: AD现在又回到要帮补防外围破洞 加上上场时间长 走回头路 11/09 21:30
195F：→ BignoZe: 变回以前容易受伤的模式 11/09 21:30
196F：推 BignoZe: 豆总也不适合 20年季後赛是爆气三分准起来 例行赛就没有 11/09 21:32
197F：→ BignoZe: 了 11/09 21:32
198F：推 lercon: 看看前一场的热火再看看湖人就知道差距了 11/09 21:44
199F：推 QOO9142: 草在篮网成绩还真不错 看来这腿不晓得把球员放在正确位 11/09 21:59
200F：→ QOO9142: 置 湖高层为啥浪费老詹和AD的时间浪费在总教养成上 11/09 21:59
201F：推 sodistrues: 推 11/09 21:59
202F：推 samsam80821: 大咖的教练不会来 11/09 22:03
203F：→ samsam80821: 人和的教练才会来 11/09 22:03
204F：→ samsam80821: 或菜的 11/09 22:04
205F：推 BignoZe: 高层有很大问题 现在Lue跟Vogel的队伍都有机会争冠 lue上 11/09 22:05
206F：→ BignoZe: 季没几场就整合好龟 11/09 22:05
207F：推 srwalan: AD不蹲坑，改扫荡外围没有比较差，这几场多塔运作防守很 11/09 22:22
208F：→ srwalan: 好，是上场时间过头，3～40分起跳还B2B，当然容易爆掉， 11/09 22:22
209F：→ srwalan: 上季蹲坑，也是打金块硬操爆掉，跟火腿不会控制也有关系 11/09 22:22
210F：→ srwalan: ，後来有了V8支援後，也有降低消耗。 11/09 22:22
211F：→ srwalan: 软豆不一定适合老詹，但是场上场下很会带AD，替补配AD可 11/09 22:22
212F：→ srwalan: 以让AD轻松打，跟老詹一起用球商破阵的效应，即使外线不 11/09 22:22
213F：→ srwalan: 准帮助也很大，不是只有3分超水准才有帮助，然後他是老 11/09 22:22
214F：→ srwalan: 化季赛划水，季後赛全力打後就有差，我哥还直接让他参与 11/09 22:22
215F：→ srwalan: 教练会议。 11/09 22:22
216F：推 jetloading00: 推S大观点 挺认同的 11/09 22:35
217F：推 gigiii1134: 季後豆有外线准度超适合老詹的 11/09 22:47
218F：→ gigiii1134: 德软不适合在外线拔射能力差，而这是文森的强项 11/09 22:48
219F：推 Lattendue: 阵容都用这样高层还要背锅的嘛…… 11/09 22:53
220F：推 Fifteam: 文森Pull up印象中效率很差 11/09 22:54
221F：推 Fifteam: 火腿是合格的季後赛教头，但是是差劲的季赛教头 11/09 22:57
222F：推 BignoZe: 用上场时间判断不是非常准 去年有外围防守的情况下 AD上 11/09 23:05
223F：→ BignoZe: 场时间多打b2b也没爆 11/09 23:05
224F：推 randlecool: 不太懂为什麽八村王子对於输球的原因，回答的跟老詹 11/09 23:31
225F：→ randlecool: 不一样 11/09 23:31
226F：→ randlecool: 最近看到湖人有意找Caruso 回湖人队消息，不知真假 11/09 23:31
227F：推 qq0526: 我也觉得dlo跟ar不能同时先发 防守太破了 11/09 23:35
228F：推 jamescle23: 那个直觉就假的，看下面留言就知道搏流量而已 11/09 23:36
230F：→ TheoEpstein: 薪资没问题但要等1/15 11/09 23:45
231F：→ TheoEpstein: 卡秃虽然要价两首轮，不过AR 八村各值一个首轮吧。 11/09 23:46
232F：推 BignoZe: AR非卖品吧 11/09 23:48
233F：推 TheoEpstein: 不拿AR出来想换到卡秃，大概需要公牛老板的裸照吧 11/09 23:48
234F：推 jamescle23: 王桑会希望图中包裹换得成吗？还是现在的阵容维持就好 11/09 23:53
235F：推 tasiki2002: Lavine合约还有四年喔0.0： 11/10 00:00
236F：推 TheoEpstein: AR舍不得，另外三个换走省得看他们整天被板友骂也好 11/10 00:01
237F：→ TheoEpstein: Lavine我可以跟着一起骂，会比较开心 11/10 00:01
238F：→ TheoEpstein: 公牛重建瞬间完成，湖人拿到第三星，卡秃回锅，双赢 11/10 00:02
239F：推 slowsoul1998: 八村被骂的频率算很低了吧 是教练不爱用 11/10 00:03
240F：推 TheoEpstein: 你记得连八村没上的场都有湖人板id骂八村没贡献吗？ 11/10 00:04
241F：→ matsuwu: 他没被骂的原因是因为没上场啊XD 11/10 00:04
242F：→ TheoEpstein: 然後上场只要三分没投进，「垒杀队」马上出动。 11/10 00:05
243F：推 MrBlackBao: 八村火腿不爱用 但不知道为啥就是会被特定几个ID骂 11/10 00:05
244F：→ MrBlackBao: 真的可以好好观察一下 都是特定ID 11/10 00:05
245F：→ TheoEpstein: 老实讲看自己喜欢的球员被这样骂还不如换Lavine来， 11/10 00:06
246F：→ TheoEpstein: 一来我可以跟着骂，二来他应该蛮适合火腿系统的。 11/10 00:06
247F：推 matsuwu: 本末倒置的极致 11/10 00:06
248F：推 matsuwu: 虽然还不到10场但感觉上季西冠已经是梦一场了 11/10 00:10
249F：→ matsuwu: AD JV回来只会从大烂队变成普通好的球队 11/10 00:11
250F：推 jamescle23: 原来 我记得lavine也一直被黑 11/10 00:12
251F：推 gg8n8nd34ss: 真的换LaVine是头去撞到没打算赢的操作吧XD NBA目前 11/10 00:12
252F：→ gg8n8nd34ss: 胜率最低的男人 11/10 00:12
253F：推 elvita: 除非战绩持续下探 不然不会交易啦 阵容都没齐过 11/10 00:14
254F：推 jamescle23: 怎麽觉得火腿的系统就是没有系统，鸡汤喝下去给你自己 11/10 00:15
255F：→ jamescle23: 发挥 11/10 00:15
256F：推 alex8725: 火腿系统=需要一个类德软的 拉文算吗 11/10 00:16
257F：→ jamescle23: 等全员健康，火腿调度弹性点，防守端回复还是有竞争力 11/10 00:16
258F：推 matsuwu: 他还是有一些战术不错啦，但看起来就真的很少又铁头 11/10 00:16
259F：→ jamescle23: 吧 11/10 00:16
260F：推 TheoEpstein: 就可以自己砍的，Lavine绝对比AR/DLO算这种人 11/10 00:16
261F：→ jamescle23: 只是很多人等不及了 11/10 00:17
262F：→ TheoEpstein: 而且Lavine换个环境未必不好，看看季前Wood被怎麽嫌 11/10 00:17
263F：→ alex8725: 如果第三星的要求只要名声响亮的话 唯一推荐墙哥 11/10 00:17
264F：→ jamescle23: 去年1-10都可以等到季末倒数场才5成胜率，这季我是乐 11/10 00:17
265F：→ jamescle23: 观的 11/10 00:17
266F：→ matsuwu: 还是先不要啦XD 是不是只想跟着骂比较爽 11/10 00:17
267F：→ TheoEpstein: 再加上那个交易的重点是卡秃，Lavine试了半季不行， 11/10 00:17
268F：→ TheoEpstein: 还可以当薪资包一换三。 11/10 00:17
269F：→ TheoEpstein: 主要是湖人後场就算文森回来还是三个没战术不会打的 11/10 00:18
270F：→ TheoEpstein: 偏偏火腿对後场基本上就是「你要自立自强啊」 11/10 00:19
271F：→ jamescle23: 对lavine直觉也是球星单打，应该很少化学效应 11/10 00:19
272F：推 alex8725: 这季看湖人这样补强不就是要让AR当战术发起点吗 只是屍 11/10 00:19
273F：→ alex8725: 斑 11/10 00:19
274F：→ alex8725: 失败 11/10 00:19
275F：→ TheoEpstein: 去年季後赛好用一直用的挡拆，AD不想整场那样打， 11/10 00:20
276F：→ TheoEpstein: 而且AD也受伤了。没有AD不可能那样打挡拆。 11/10 00:20
277F：→ alex8725: 「你要自立自强啊」 干我以为在看我们家小破船www 11/10 00:20
278F：→ TheoEpstein: 湖人现在不需要化学效应，需要一个自己干得进的後卫 11/10 00:20
279F：推 rickykobe: 的确火腿的战术就是後卫要能自干... 11/10 00:20
280F：→ TheoEpstein: 啊AR就没办法在中锋掩护不够的情况下发起进攻啊。 11/10 00:21
281F：→ rickykobe: AR有时可以自干但一直给他打会热当烧坏 11/10 00:21
282F：→ alex8725: 不然登登给你们好了 11/10 00:21
283F：→ jamescle23: Dlo对休息室端有贡献，大家都在ice in my viens 11/10 00:21
284F：→ TheoEpstein: 其实Lavine很适合火腿体系，只是他贵了点+黑粉爱骂他 11/10 00:21
285F：→ TheoEpstein: 登登愿意来的话我双手欢迎啊，但就没来啊 11/10 00:22
286F：→ alex8725: 会吗 我一直觉得拉文就是那种数据漂漂亮亮战绩不上不下 11/10 00:22
287F：→ alex8725: 的欸 11/10 00:22
288F：→ TheoEpstein: 现在木已成舟，又不是魔术强生谁会跟快艇交易 11/10 00:22
289F：→ TheoEpstein: 战绩不上不下也比现在湖人好吧 11/10 00:23
290F：→ TheoEpstein: 而且另一个单人带队战绩凄惨的就是湖迷詹迷最想要的 11/10 00:23
291F：推 jamescle23: 看起来重点是可以分配持球攻击 11/10 00:23
292F：→ alex8725: 持球攻击拉文是可以啦 但就…啊干 他有让团队变比较好 11/10 00:24
293F：→ alex8725: 吗 11/10 00:24
294F：→ jamescle23: 不然今天Dlo max自己单打都还是被骂 11/10 00:24
295F：→ TheoEpstein: 这个後场组合一定要改变。因为没想到火腿搞不出东西 11/10 00:24
296F：→ TheoEpstein: 你看现在湖人後场哪一个比Lavine好？ 11/10 00:25
297F：→ TheoEpstein: 只要有人可以持球攻击就好，让团队更好是老詹AD的事 11/10 00:25
298F：→ jamescle23: Lavine被骂都自己单打，但火腿就是要你後卫自己单打 11/10 00:25
299F：推 matsuwu: LV这一季进攻效率超烂 11/10 00:26
300F：→ TheoEpstein: 他三分还比湖人全队平均还准不少 11/10 00:27
301F：推 rickykobe: LV单打就算没效率 我们现在进攻也只会啃老... 11/10 00:27
302F：→ TheoEpstein: 这种偏向自己单打的，反而不用怕湖人三分灵气。 11/10 00:27
303F：→ rickykobe: 没双星都不会进攻了 AR偶有佳作但其他人... 11/10 00:28
304F：→ TheoEpstein: 讲的好像湖人现在後卫多有效率一样..... 11/10 00:28
305F：→ rickykobe: 总之要看JV回来这问题能不能解决 如果还是这样... 11/10 00:29
306F：→ rickykobe: 就看佩总会不会出手了 但我们的球员跟约都不难卖 11/10 00:29
307F：推 matsuwu: 这季跟上季 DLO命中率都比LV好...那真的是拿来领绳的 11/10 00:29
308F：推 jamescle23: 原来Lavine在公牛也6 7年了 11/10 00:30
309F：→ rickykobe: 上季那些大小不差包跟龟龟都能卖掉了 我信佩总我大哥 11/10 00:30
310F：→ matsuwu: 根本问题觉得还是佩跟教练怎麽...交集好少 11/10 00:30
311F：→ rickykobe: 但LV居然才28岁 打滚很久了 11/10 00:30
312F：推 JJJJiiimm: Dlo在这版都负责领绳了，LV来怎麽会觉得比较好 11/10 00:30
313F：推 TheoEpstein: DLO又不是命中率问题 11/10 00:30
315F：→ TheoEpstein: LV来领绳很适合他啊 11/10 00:31
316F：推 ChinaKlay: 感叹泡泡年防守真的好香，连裤子马都在拼XD 11/10 01:12
317F：推 slowsoul1998: LV被嫌弃除了帅没优点 刚好适合我湖 刚好来领绳 11/10 01:21
318F：→ slowsoul1998: 要比现在後场烂也很难 11/10 01:22
319F：推 BignoZe: 该领绳的是火腿 找他师傅来代替他 11/10 01:28
320F：推 Abreu1995: 进攻问题…我觉得跟DLO这季打起来很没自信有不小关系 11/10 01:57
321F：→ saTUnotSATO: 不少教练都会有场上当机 放越多後卫上去越好的迷思 11/10 02:36
322F：→ saTUnotSATO: 死光枪在太阳搞三卫 我疼在湖人也搞四小还五小 每场 11/10 02:36
323F：→ saTUnotSATO: 关键时刻都被对手大只佬狂抓进攻篮板直接打爆五小 11/10 02:37
324F：推 BignoZe: 现代篮球显学 攻>守 11/10 02:42
325F：推 TheoEpstein: 问题就是AR进攻「极度超级仰赖掩护」，他本身切入能 11/10 07:33
326F：→ TheoEpstein: 力没有好到可以吃太多进攻回合。 11/10 07:33
327F：→ TheoEpstein: 然後DLO是，不管他进攻端怎样，防守端爆炸後他进攻就 11/10 07:35
328F：→ TheoEpstein: 会跟着慌掉...所以重点不是防守他，而是用身体挑战他 11/10 07:35
329F：→ TheoEpstein: 。屡试不爽。(金块经验，各队都学到了) 11/10 07:35
330F：推 ljk476820: 想念软宝贝跟草爷了 11/10 07:53
331F：推 md3q6e: AR挡拆缺判断吧 挡拆完进到肘区就不知道要干嘛 11/10 07:55
332F：→ md3q6e: 去年根本没人想包夹 今年对方都知道怎麽因应了 11/10 07:55
333F：→ md3q6e: 他还没找到对方开始尊重他的时候 该怎麽打球 11/10 07:55
334F：→ md3q6e: 但目前AR挡拆好像都只有看到跟中锋俩俩配合 11/10 07:57
335F：→ md3q6e: 没有其他变化 不知道是故意只练基本的挡拆 11/10 07:57
336F：→ md3q6e: 还是没组织者帮他下战术 11/10 07:57
337F：推 md3q6e: AR防守的防守 失位的状况其实还好 几次协防效果都不错 11/10 08:17
338F：→ md3q6e: 破防主要都是身体素质不够被碾进去的 没AD大概就是这样 11/10 08:17
339F：→ md3q6e: 然後AR一样有不卡位的问题 :( 这个比较不能接受 11/10 08:17
340F：推 yukosakura: 等伤兵回来还要再练默契互相配合，等磨合好可能球季 11/10 08:58
341F：→ yukosakura: 都快结束了 11/10 08:58
342F：推 MadK17672: 没办法 伤兵潮来了也只能接受 再应变 11/10 09:01
343F：→ MadK17672: 现阶段就做的 就是避免其他主力也受伤 11/10 09:03
344F：→ MadK17672: 增加轮替人员 减少剩余主力过劳的风险 11/10 09:03
345F：推 MadK17672: 最近看到湖人有意Caruso的传闻XD 旧爱还是最美 11/10 09:14
346F：→ fishandsky: 卡凸是可以第二控吗？ 11/10 09:21
347F：推 jason911152: 有意谁不重要，给了Ham就会用吗xd 11/10 09:23
348F：→ TheoEpstein: 後卫的话不得不用，前锋的话就跟八村一样温板凳 11/10 09:28
349F：推 nonojustice: 怎麽老是 是菜色的问题 开季前明明说这季阵容补强都 11/10 09:51
350F：→ nonojustice: 很到位！佩总封神～现在又变缺这个缺那个 根本是火 11/10 09:51
351F：→ nonojustice: 腿这烂厨师的问题最大吧 好好的菜 被火腿搞到这样 11/10 09:51
352F：→ nonojustice: 开季前明明也说 DLO用这价码签到 超香，现在又都是 11/10 09:55
353F：→ nonojustice: 问题了，追根究底还是火腿把球员乱摆吧！然後根本没 11/10 09:55
354F：→ nonojustice: 有一个建队主轴，就把他自己想的人摆一摆 就像没他 11/10 09:55
355F：→ nonojustice: 事一样 有够瓜的 11/10 09:55
356F：推 TheoEpstein: 开季前想得到火腿只用三个人轮替後场96分钟的， 11/10 09:58
357F：→ TheoEpstein: 麻烦举一下手让大家看看。 11/10 09:58
358F：推 matsuwu: 火腿其实没有乱摆，只是我们都跟不上他的逻辑XD 11/10 10:00
359F：→ matsuwu: 他轮换方式倒是挺固定的 11/10 10:00
360F：推 nonojustice: 所以才说真的很想ㄍㄧㄠˇ 火腿 不知道到底在脑几点 11/10 10:02
361F：→ nonojustice: 的！说要降老詹时间 结果也没有啊 对这种干话王真心 11/10 10:02
362F：→ nonojustice: 睹烂 11/10 10:02
363F：推 md3q6e: 对方开始针对AR的进攻跟防守 没有JV跟AD扩大了这个劣势 11/10 10:02
364F：→ nonojustice: 火腿就是很多操作 都像T大说的 你知 我知 连独眼龙 11/10 10:04
365F：→ nonojustice: 都知 就火腿不知 唉 11/10 10:04
366F：→ matsuwu: 火腿一定也知道啦。不知道的话就不会每次一炎上就改好 11/10 10:05
367F：→ nonojustice: 搞得我现在都没什麽动力追比赛 都一样的输法 没什麽 11/10 10:05
368F：→ nonojustice: 亮点 11/10 10:05
369F：→ nonojustice: 不是啊 为什麽都要等球迷炎上！是恐龙级反射神经喔 11/10 10:07
370F：推 MadK17672: Caruso回来湖人 大概会被火腿拿去打3.4号吧 11/10 10:07
371F：推 TimmyWendell: 王桑那包不错欸，三件头加两个防守特化的绿叶辅助 11/10 10:09
372F：→ TimmyWendell: 防守XD 11/10 10:09
373F：→ TimmyWendell: Caruso, JV防守大锁+三星攻击 11/10 10:09
374F：推 bm1041644: 我哥一次练出AR跟monk 最後直接换掉蓝鼻屎 湖人其实是 11/10 10:13
375F：→ bm1041644: 赚到 只是赔了一个我哥 11/10 10:13
376F：推 MadK17672: 然後火腿的调度逻辑： 11/10 10:13
377F：→ MadK17672: 1.亲信猛用(Wood 王子) 疑人少用(八村) 11/10 10:13
378F：→ MadK17672: 2. 好用的一直操（AD.三卫吃整场） 11/10 10:13
379F：→ MadK17672: 3.新人等到主力挂掉後才能上场(Max) 11/10 10:14
380F：推 BignoZe: 火腿符合他体系的球员一直用 後卫需要可以自己打掉 e.g. 11/10 10:18
381F：→ BignoZe: 德软 草爷 AR Dlo，不符合他体系的球员不用 e.g. 八村 11/10 10:18
382F：推 jjoonnyy: AR怎麽可能值一首轮，现在没价了 11/10 10:24
383F：推 TheoEpstein: 火腿觉得好用的後卫怎麽能忘了Malik Beasley 11/10 10:24
384F：→ jjoonnyy: 今年正负值，动不动就-20，谁敢要 11/10 10:25
385F：→ jjoonnyy: 公牛那包， 有价值就八村，可能还要贴点东西 11/10 10:25
386F：推 chefM: 全队三分以外的问题：Dlo>Ham>AR，调整一下很难？ 11/10 10:27
387F：推 TheoEpstein: AR不要给他那麽多工作还是很好用啦，不信去问柯学家 11/10 10:27
388F：推 BignoZe: MB真的也是爱将 用MB的方式 也证明了火腿对於没自主进攻 11/10 10:29
389F：→ BignoZe: 但是三分准的後卫 无法有效提高出手舒适度 由以上的理论 11/10 10:29
390F：→ BignoZe: 为基础 这季的Gabe外线可能也会持续低迷 11/10 10:29
391F：推 matsuwu: #1a5NiEg4 可以回顾这篇KK大的好文 11/10 10:35
392F：→ matsuwu: 上一季就烂的双卫打法，现在把MB换AR一样鸟 11/10 10:36
393F：推 MadK17672: Vincent是需要好的掩护品质 帮他制造机会的後卫 11/10 10:36
394F：→ MadK17672: 依Ham这种体系 可能要找JR或是Waiters会比较适合XD 11/10 10:36
395F：→ matsuwu: DLO其实也非常需要好的掩护 11/10 10:37
396F：→ matsuwu: AR也是 11/10 10:37
397F：→ matsuwu: DLO AR 如果都在热火应该可以打的很好 11/10 10:37
398F：推 BignoZe: Dlo应该不会想去热火 热火很操的 11/10 10:39
399F：推 totoro7923: 我可以预见佩总在打电话了 11/10 10:47
400F：推 chefM: 配总直接来场边坐镇比较快 11/10 10:48
401F：推 totoro7923: 本届小酱不差包人选（8村/滴漏/AR/Max/露易丝） 11/10 10:50
402F：推 TimmyWendell: 我们这季针对掩护这点有补人了，原本以为只有Hayes 11/10 11:07
403F：→ TimmyWendell: ，最近发现Wood也做的不错，只是还有细节跟默契要 11/10 11:07
404F：→ TimmyWendell: 修。而且我们也大多是透过挡拆发动每回合的进攻， 11/10 11:07
405F：→ TimmyWendell: 问题可能要请看得懂的板友分析一下，我能理解的大 11/10 11:07
406F：→ TimmyWendell: 概就到这而已(汗 11/10 11:07
407F：→ TimmyWendell: Dlo进攻不用太担心，但防守就…再加油 11/10 11:08
408F：推 MadK17672: 现在只能等伤兵归队了 11/10 11:14
409F：推 Fifteam: 如果要跟公牛交易，DDR比较便宜而且感觉交易代价应该也会 11/10 11:51
410F：→ Fifteam: 低一些 11/10 11:51
411F：推 nonojustice: 别再喊交易了 不觉得谁来都没用吗 问题就不在球员呀 11/10 11:54
412F：推 TheoEpstein: 拿DDR你要送出谁.... 11/10 11:57
413F：推 Fifteam: DDR剩一年交易价值应该不会太高 11/10 11:58
414F：→ Fifteam: 而且薪资包至少比LV好凑 11/10 11:58
415F：→ Fifteam: 湖人战绩起色的话应该不太可能会有交易，但如果西区前八 11/10 11:59
416F：→ Fifteam: 都没有应该势必会有交易 11/10 11:59
417F：推 Fifteam: 湖人现在问题也不会是炒掉火腿就会立马解决 11/10 12:02
418F：→ linchw: 问题不在球员 交易也没用 11/10 12:02
419F：→ hunt5566: 伤病恢复就好了 相信湖人，交易什麽的好累 11/10 12:02
420F：推 nnbak85551: 跟公牛交易要贴好几个还要贴首轮不值得 而且现在火腿 11/10 12:15
421F：→ nnbak85551: 就这样调度了 就算交易卡秃回来 调度方面我看也不会好 11/10 12:15
422F：→ nnbak85551: 到哪去 11/10 12:15
423F：推 SilenceWFL: 为甚麽...还要交易没有外线的第三星 11/10 12:31
424F：→ SilenceWFL: 龟龟的教训还不够吗 11/10 12:32
425F：推 SilenceWFL: 我发现很多人只想到球员的优点 却没想过阵容配适性 11/10 12:35
426F：推 LYheha: DDR除非来打第六人，不然应该是不太搭，他来当接应点 11/10 12:45
427F：→ LYheha: 会看到弱边会内缩到爆，打强边又更多是自己终结 11/10 12:45
428F：→ LYheha: 这样很浪费双星的进攻价值，而且他防守也不太好 11/10 12:45
429F：→ LYheha: 可能还会进一步压缩其他人的进攻的空间 11/10 12:45
430F：→ LYheha: 如果真的一定要换我觉得dinwiddie 或许是比较适合的选项 11/10 12:48
431F：推 matsuwu: Nah 现在的问题如果真的找的到好教练 11/10 12:49
432F：→ LYheha: 但我觉得还是要等伤兵回归参考局势再说啦 11/10 12:49
433F：→ LYheha: 硬要交易真的不见得会更好 11/10 12:49
434F：→ matsuwu: 应该能改善不少... 11/10 12:50
435F：→ matsuwu: 只是这件事情不可能发生 11/10 12:50
436F：→ frankie30432: 打没10场 老板又没多有钱粉丝就在想交易 惨... 11/10 12:59
437F：推 nnbak85551: 只能说沃格跟火腿真的是不同命 前者是会炒菜但没菜炒 11/10 13:06
438F：→ nnbak85551: 後者是菜一堆 却不知道怎炒 乾脆大锅炒 随便炒 炒到焦 11/10 13:07
439F：推 BignoZe: 贴一首轮把火腿交易出去 11/10 13:13
440F：推 matsuwu: 前面的交易文有有七成不是只是尬聊吗XD 11/10 13:14
441F：推 slowsoul1998: 先交易火腿应该不错 11/10 13:20
442F：推 bm1041644: 也不用交易火腿啦 他回归助教就好 11/10 13:43
443F：推 nonojustice: 对！硬要交易 我只想交易火腿！ 11/10 13:45
444F：推 Addressg: 火腿还在议，至少试10场再认真，运气好MAX持球练出来就. 11/10 14:50
445F：→ Addressg: .... 11/10 14:50
446F：→ Addressg: 试 11/10 14:50
447F：推 TimmyWendell: 现在真的是在看Max的持球会先突破还是红盘三分会先 11/10 15:38
448F：→ TimmyWendell: 进XD 11/10 15:38
449F：推 MadK17672: 我觉得等AD JV Gabe归队 湖人还是能磨出很好的防守 11/10 16:17
450F：→ MadK17672: 但现在就是过渡期 要先挺过去 11/10 16:18
451F：→ MadK17672: 然後公牛的球员 除了AC 交易价值都比预期的低 11/10 16:19
452F：→ MadK17672: 以交易抢手程度来看 AC>大V>>DDR>>>>LV 11/10 16:22
453F：推 bm1041644: 公牛也是後卫海XD 11/10 16:41
454F：推 flyintmtc: 如果硬要交易，我只想交易防守偷懒的詹 11/10 17:33
455F：→ flyintmtc: 有詹在，火腿哪有实权，背锅侠罢了 11/10 17:34
456F：→ fishandsky: 楼上这ID哈哈 11/10 17:35
457F：推 willian930: 开季到现在最扛的除了AD就老詹了，还在那要交易，好 11/10 17:39
458F：→ willian930: 了啦精神分裂喔？ 11/10 17:39
459F：推 a12582002: 飞哥正常发挥 11/10 17:44
460F：推 TimmyWendell: 我也想交易「防守偷懒的老詹」XD 11/10 18:07
461F：推 Abreu1995: 阿飞不意外，反正不管啥事情他的结论永远是那样XD 11/10 18:47
462F：→ jzbobby: 菲哥先自己删湖板吧 恨老詹还天天来装湖迷 11/10 19:33
463F：推 archer523: 给火腿实权搞不好才是灾难 11/10 19:34
464F：推 srwalan: 我也想交易「攻守都雷的AR」XD 11/10 19:42
465F：→ srwalan: 我也想交易「攻守都雷的DLO」XD 11/10 19:42
466F：→ srwalan: 我也想交易「容易受伤的AD」XD 11/10 19:42
467F：→ srwalan: 我也想交易「防守偷懒的老詹」XD 11/10 19:42
468F：→ srwalan: 我也想交易「防空缺容易恍神的王子」XD 11/10 19:42
469F：→ srwalan: 这样刚好先发全换，应该可以换回不少重建资本，火腿可以 11/10 19:42
470F：→ srwalan: 做自己了XD 11/10 19:42
471F：推 lakb24: 无论如何DLO都必须换掉，不然湖人别说再重返西冠了，连第 11/10 20:15
472F：→ lakb24: 二轮都有问题，一个搞不好连季後赛都进不去 11/10 20:15
473F：推 nick1628: 才几场就一堆人在急，至少等个20场 11/10 20:16
474F：推 elvita: 如果AD没很健康 觉得可以交易老詹 11/10 20:18
475F：→ elvita: 老詹没得分王压力现在就万金油型 要夺冠必备的插件 但如 11/10 20:18
476F：→ elvita: 果没有AD也没意义 那放他出去追逐第五冠他可能更开心 11/10 20:18
477F：→ elvita: 不过AD目前看来还行 那就先等阵容齐全试试看可以走多远 11/10 20:18
478F：推 TimmyWendell: sr大跟我想交易的好像XD这样我们应该会被很强喔 11/10 20:22
479F：→ linchw: 笑死 交易老詹都出来了 那顺便把AD也交易了 刚好进入大重 11/10 20:29
480F：→ linchw: 建时代好了 是不是都忘了今年签在谁手上啊 11/10 20:29
481F：推 han726: 内 还是想办法交易第三个巨头吧.. 不然没人背锅了… 11/10 20:41
482F：推 Childishan: 我建议湖人签上面han726吧…..三分防守样样行 11/10 20:45
483F：推 alex80327: 等伤兵回来不迟 11/10 21:31
484F：嘘 KC90: 先让火腿滚蛋吧 有够瓜 再来就是Dlo 别再浪费LBJ的生涯了 11/10 21:48
485F：推 flyintmtc: 湖迷为何一定不能讨厌詹呢？ 11/10 22:22
486F：→ flyintmtc: 詹早晚会退休离开，湖人会一直都在，不冲突 11/10 22:23
487F：嘘 airphone: 版主还不做事阿 11/10 22:34
488F：→ airphone: 才开季一个月就在那喊交易 还是想交易目前队最扛健康的 11/10 22:36
489F：推 Mrlaba: 被Kobe开除的一直大小声XD 11/10 22:36
490F：→ airphone: 去总版同温层酸不是很好吗 一直在那刷存在感 11/10 22:37
491F：→ airphone: 原来是被KOBE认证的假湖迷 11/10 22:38
492F：嘘 mixed612: 火腿没实权？造谣都不用桶吗 11/10 23:05
493F：推 Abreu1995: 没有一定要喜欢或讨厌阿，但只是来酸的，大可不必^^ 11/10 23:25
494F：推 Abreu1995: 然後或许阿飞是真心觉得自己是湖迷吧，但你的行为在外 11/10 23:32
495F：→ Abreu1995: 人眼里看起来只是来酸的…曾经帮你说过话的原因也是这 11/10 23:32
496F：→ Abreu1995: 个，我认为你是爱湖的，所以有人来乱版你会回嘴也很合 11/10 23:32
497F：→ Abreu1995: 理，但那群人不在後，看起来你变成那群人了 11/10 23:32
498F：推 elvita: 我看起来是不像来酸的啊 前面一堆骂更凶 11/11 00:13
499F：→ elvita: 每个人想法本来就不一样 11/11 00:13
500F：推 Abreu1995: 自己在干嘛自己知道啦，不用特别为自己解释，都一堆人 11/11 00:20
501F：→ Abreu1995: 都会抓你了lol 11/11 00:20
502F：推 BignoZe: 其实不用生气 那几位就是要来吸引人注意的 然後他们也讲 11/11 00:46
503F：→ BignoZe: 不出什麽东西 11/11 00:46
504F：推 LukaDoncic77: 推 BignoZe: 贴一首轮把火腿交易出去 11/11 00:54
505F：推 jason911152: 人设同一个不是很好吗，干嘛不同板人设就不同 11/11 01:22
506F：推 klj5462: 飞哥不是老湖迷了吗? 干嘛这麽凶... 真的是喧宾夺主欸 11/11 01:37
507F：推 Abreu1995: 这已经不是老不老的问题，自己去看对话搂，不是待久做 11/11 02:18
508F：→ Abreu1995: 什麽都对，而且对阿飞有些偏见的可不只新进的人，前面 11/11 02:18
509F：→ Abreu1995: 也说搂，一开始我也尊重他，也不觉得他当时回击那群人 11/11 02:18
510F：→ Abreu1995: 有错。 11/11 02:18
511F：→ Inori0912: 一首轮能治好精神分裂吗77 11/11 02:30
512F：推 BignoZe: 对待这种故意的 就当作有狗一直对着你叫 你不管怎麽做他 11/11 03:31
513F：→ BignoZe: 都会继续叫 因为那是他的本性 11/11 03:31
514F：推 jamescle23: 两年的来喧宾夺主了 11/11 04:27
515F：→ gm79227922: 我也老湖迷啦 比资历比不完 重点是发言好吗 11/11 06:37
516F：推 elvita: 噗 讲这样还以为平常是说了什麽有料的东西 11/11 07:46
517F：→ gm79227922: 看来E哥很有料喔 讲个两句有用的建言来听听 11/11 07:58
518F：推 elvita: 嘴别人讲不出东西的不是我啊 BignoZe帮忙解答一下 11/11 08:00
519F：推 nonojustice: 我新湖迷啦 干嘛一直要分老还新（傻眼 11/11 08:09
520F：推 Abreu1995: el老哥老招了，人家就在问你，被点名想拖人下水，你看 11/11 08:11
521F：→ Abreu1995: 起来也对BignoZe有意见，还要他帮你回答欧 11/11 08:11
522F：推 Abreu1995: 新不新 老不老，真心想要这球队赢球不是就好吗，我们 11/11 08:15
523F：→ Abreu1995: 比较新的也不会说老的怎样，很多老的也不会特别提资历 11/11 08:15
524F：→ Abreu1995: ，阿会想战这个的意图当大家看不出来欧XD 11/11 08:15
525F：推 elvita: 笑了 嘴人讲不出东西的不就Big 不是他要回答是谁要回答 11/11 08:42
526F：→ elvita: 1995现在连推文都不看就急着出来话事哦 11/11 08:42
527F：→ elvita: 成天想战 老招了啦 11/11 08:43
528F：推 yungkan: 有些东西 无视不难 他们只想要存在感 被人注意 共勉 11/11 09:18
529F：推 Abreu1995: 整天来这想战的不就你吗…(上钩)，阿你不是也嘴他没说 11/11 09:24
530F：→ Abreu1995: 出啥东西了吗…，阿人家不就在问你有啥建言吗…，你的 11/11 09:24
531F：→ Abreu1995: 建言还要别人回答欧，你问他的问题可以请他回答，但人 11/11 09:24
532F：→ Abreu1995: 家问你的问题还要他回答不太对吧 11/11 09:24
533F：推 feathery: fly你当然可以当湖迷同时讨厌詹，问题是你永远带着偏见 11/11 09:26
534F：→ feathery: 在评论他，那这就没什麽讨论价值 11/11 09:26
535F：推 elvita: 还要帮先开嘴的人回答哦 你怎麽不叫我帮你回答你成天想战 11/11 11:12
536F：→ elvita: 的事啊 好了啦1995 11/11 11:12
537F：→ elvita: 又把一篇文导到你想要的方向了 嗯嗯 11/11 11:12
538F：推 Abreu1995: 谁想要转到我的方向，你有想过本来就是这方向了吗^^， 11/11 12:27
539F：→ Abreu1995: 你问他的问题是要他回答没错呀，但别人问你的也应该是 11/11 12:27
540F：→ Abreu1995: 你回答吧，然後帮我回答成天开战的事？这怎麽会是帮我 11/11 12:27
541F：→ Abreu1995: 回答呢？这又不是我的问题，而且这不是你想要的吗？阿 11/11 12:27
542F：→ Abreu1995: 你现在钓到我这条鱼阿XD 11/11 12:27
543F：→ Abreu1995: 阿还有你有时候愿意正常讨论时，我也没刻意说话呀 11/11 12:28
544F：推 evangelew: 楼上 有些人就是没有讨论价值~~~ 11/11 13:41
545F：→ evangelew: 跟他说话 真的是浪费时间 11/11 13:42
546F：推 yungkan: 确实 输球才会频繁的来赢球就会消失 无视就好 11/11 15:02
547F：推 srwalan: 点到为止就好了，不然好好一篇讨论文，又被搞到歪楼了 11/11 15:14
548F：推 BignoZe: @Abreu1995 不用理那些人 被我说中了 不管说什麽他们的反 11/11 16:24
549F：→ BignoZe: 应就是一直叫吸引人注意力 11/11 16:24
550F：→ BignoZe: 对待狗就给他们一个同情的眼神 默默的看他们叫就好 11/11 16:24
551F：→ BignoZe: BTW 今天湖人赢球真是爽 lol 11/11 16:25
552F：嘘 KC90: 这串好精彩 怎麽狗来狗去的 11/11 16:29
553F：→ elvita: 其实只有一位会这样 11/11 22:47
554F：→ elvita: @Abreu1995 他开嘴被打脸我回嘴他刚好好吗 11/11 22:50
555F：→ elvita: 其他说什麽关我什麽事 先开嘴的又不是我 要呈口舌之快自 11/11 22:50
556F：→ elvita: 己去 我不参与哦 11/11 22:50
557F：推 BignoZe: 乖 别再叫了 11/11 23:44
558F：→ BignoZe: 自己对号入座 气成这样 真的笑死 11/11 23:47
559F：推 elvita: 你是要默默的回几次XD 好啦一首轮交易火腿真的很有料 11/12 06:29
560F：推 BignoZe: 呵呵 真是没幽默感 就你跟77当真 逻辑真的有够废XD 11/12 13:14
561F：推 BignoZe: 你们两位继续叫 我对动物容忍度很高的 11/12 13:18
562F：推 LukaDoncic77: 就你可以开玩笑其他版友都是狗叫，这逻辑实在看不 11/12 14:48
563F：→ LukaDoncic77: 下去捏！ 11/12 14:48
564F：推 Mrlaba: 老人又怎样？还不是被Kobe开除 11/12 20:08