作者darkapplepie (黑林檎派)
看板Lakers
标题Re: [讨论] 给三场机会了 还不变阵吗
时间Sun May 21 13:22:27 2023
只想简单讲些东西
其实场上就是一环牵着一环
前两轮能够打的相对稳定 就是因为我们的後场持球发挥够好
DLO打前面两轮有缴出平均15分 命中率四成多的表现
让老詹能够让体力分配 着重在不持球的打法 以及专注在防守端
但这轮DLO进攻只剩7分 命中率剩2成
除了持球节奏完全没了之外 而且防守端还同时被爆破
变成又要拉老詹把这块补起来 让他持球进攻 同时还要兼顾场上防守
结果就是我们看到 38岁的老詹就真的不是那个飞天遁地的老詹了
体力烧到底 带球推进 快攻拼命跑 一直突破分球
防守两端烧 补防外围 抓人空切 指挥跑位
里面扛Jokic 外面又要抓莫瑞
35岁你叫他守一节他就已经快不行了
38岁你叫他还要两边顾
看到上一场拚界外球 满头大汗 还被场边观众浇了一头的饮料
真的....看了只有沧桑的感觉
过去一直以来 每次队伍出状况 都是抓老詹去补洞
缺禁区就扛禁区 缺後卫就打控卫
现在的老詹 就不行这样子玩了 讲白了他只是个待退老人了
湖人未来的工作没有比较少
还是应该好好找出未来的核心吧
至少今年打到这边看起来 不是没有收获
AR跟八村垒 应该都会是不错的解答
怎麽样把阵容补成一个 可以稳定让老詹打无球跟防守的体系
应该是今年夏天湖人的课题
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.254.161.215 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1684646549.A.546.html
1F：推 Verlander35: 推 05/21 13:23
2F：推 weng63982004: DLO争气点 不要逼老詹又要回持球进攻 05/21 13:24
3F：→ AbdulJabbar: 已经逼了，还三场XD 05/21 13:25
4F：推 laking: 期望滴漏争气你不如去买乐透赌一把== 05/21 13:25
5F：→ joulin: DLO不想留 那就多补一点能轮替的人 双MB不能用 太伤 05/21 13:25
6F：推 tn00037166: 没攻没守 操死老詹 死之三分 环环相扣 05/21 13:25
7F：→ joulin: 累都累死了 05/21 13:25
8F：→ weng63982004: 被逼回持球进攻 又要被检讨死之三分 老人真难当 05/21 13:25
9F：→ joulin: 所以我不觉得一定需要签DLO 或者DLO拿去换KI 05/21 13:25
10F：推 jamescle23: 老詹被讲的像战犯 但防守进攻都要老詹补 05/21 13:25
我觉得前两轮已经证明了
老詹打无球+防守端 在体力充沛的状况下 他仍然能够影响战局
Duncan 38岁的时候 平均上场时间才30分钟 一样在有限时间内打得很好
加上年轻核心 马刺当时也是一直有季後赛打
湖人现在该做的
是如何让老詹可以成为当时Duncan的定位 打地基的
11F：→ joulin: DLO签了 换绿叶 双MB都不签 改签别人 05/21 13:26
12F：推 laking: 老詹就历史前三的人，不可能不是他扛，这没办法 05/21 13:27
13F：→ laking: 就像KD去年被赛绿横扫一样 05/21 13:27
14F：推 joulin: 我讲错了 应该是DLO不签 但双MB拿去交易 05/21 13:28
15F：→ laking: 尽管他已经很努力C了，球队无法赢球，风向就是会被导成这 05/21 13:28
16F：→ laking: 样 05/21 13:28
17F：→ samuelass: AR跟八村好好打 Max加#17养起来 明年稳季後赛 05/21 13:28
18F：推 weng63982004: 老詹已经是湖人最稳定的 包含三分稳定烂XD 05/21 13:29
19F：→ joulin: 对阿所以我才说老詹应该只打三十分钟 该有轮替的人 05/21 13:29
20F：→ joulin: 问题就是其他人教练不信任阿 05/21 13:29
21F：推 sVs: 同意 LBJ 往Duncan 方向走 Dlo先签後换 05/21 13:29
22F：推 AbdulJabbar: 明年就看湖人这堆伤兵恢复状态能打怎样，Dlo就问天 05/21 13:29
23F：推 jjoonnyy: 双MB你自己都不要了 怎麽幻想别的球队会想要 加签??? 05/21 13:29
24F：→ joulin: DLO好像不能签换 05/21 13:29
25F：→ laking: 老詹只有三分烂，其他地方做的不差，但三分就会一直被拿出 05/21 13:30
26F：→ laking: 来鞭 05/21 13:30
27F：→ joulin: 老詹只打三十分钟 三分不会滥 至少会有三成三 05/21 13:30
28F：→ jjoonnyy: 签换也要有对象 目前就没有这样的对象 05/21 13:30
29F：推 NSYSUheng: 推 以前被他宠坏了 现在真的老了 05/21 13:31
30F：→ AbdulJabbar: 应该还是会签下来再试至少0.5~1个赛季，不行就掰掰 05/21 13:31
31F：推 samuelass: 所以才说火腿没想像中有料 只想靠老詹硬解 05/21 13:31
32F：→ samuelass: 但我们确实这轮也没有绿叶可以跳出来了 05/21 13:31
33F：→ samuelass: 金块全面辗压 05/21 13:31
34F：→ joulin: 菜鸟教练 这样算有料了好吗 05/21 13:31
35F：推 laking: 以老詹自己的标准算差了这没话说 05/21 13:31
应该要从38岁的标准看吧....
你拿年轻老詹的表现来比 说他38岁打的烂
这不是讲废话
有人38岁打得比28岁好的吗...
36F：→ joulin: 不要一直颗球教练多强 球员执行不好 没用 05/21 13:32
37F：推 weng63982004: 金块太准 各种颜射 05/21 13:32
38F：→ laking: 就年纪到了他在某个地方突出，某些地方就要牺牲 05/21 13:32
39F：推 LBJKO: 他其实无球有想打 但这轮dlo状态太差 加上防守他也得扛 人 05/21 13:32
40F：→ LBJKO: 老了 体力不够 Q4崩溃 05/21 13:32
41F：→ samuelass: 看他临场这样我倾向之前还是教练团+LBJ的功劳较大 05/21 13:32
42F：→ LBJKO: 今天他一下 结果瞬间又被拉开 惨啊 05/21 13:32
我觉得 最难过的莫过於此
明明知道不能烧老人 但是不烧他比赛就会直接下去
直接进入死循环了
43F：推 jason911152: 不过Ham这季经验值应该练很多了吧？ 05/21 13:33
44F：→ LBJKO: 但季後赛的转型是未来他的打法 是好事 05/21 13:33
45F：→ laking: 他如果还是18詹应该是能扛的但没办法 05/21 13:33
46F：→ samuelass: 教练团还是需要补强啦 火腿经验值有吃到 05/21 13:33
47F：→ samuelass: 至少明年稳稳进季後赛没问题 05/21 13:34
48F：→ LBJKO: 季外他加强投射 看季外怎麽做 当老导师跟时间控制打 05/21 13:34
49F：推 b0023098: NBA说到底就是比谁钱花得更值 一张烂约足以搞死一票好手 05/21 13:34
50F：→ b0023098: 一个历史巨星也可打出超出顶薪的价值 05/21 13:34
51F：→ laking: 要求不多，明年季後赛不要有滴漏，AR 八村 一定要留 05/21 13:34
52F：推 kobegary34: 经验值吸满 但又没有吸收进去就看火腿自己 05/21 13:35
53F：→ kobegary34: 助教团要补一个有经验的是真的 05/21 13:35
54F：推 md3q6e: AD完全没办法扛阿肥就是败因了 阿肥真的好强啊 05/21 13:35
55F：→ md3q6e: 不用尽资源根本守不住 05/21 13:35
56F：推 jamescle23: 其他人打不出来 老詹就必须持球没办法了 05/21 13:35
57F：→ b0023098: 像金块这样 球星又超值 绿叶又对得起身价的 真的就赢好 05/21 13:35
58F：推 weng63982004: 提早五小时练球的只有老詹吗 COCO5不是更应该提早 05/21 13:35
59F：推 AbdulJabbar: 季後赛软手这点真的要谨慎观察，有的真的就是没救， 05/21 13:35
60F：→ AbdulJabbar: 包括拿过MVP的球员 05/21 13:35
61F：→ laking: 可能还在喝饮料爽吧==他打这样真的工商失败 05/21 13:36
62F：→ AbdulJabbar: 这轮湖人已经是把阿肥守最好的球队了...但守不住莫瑞 05/21 13:36
63F：→ laking: 你是说铅笔吧XD 05/21 13:36
65F：→ b0023098: COCO5没有一起被喷就不错了 还想工商啊XD 05/21 13:36
66F：→ laking: 今年就不该是他 05/21 13:37
67F：推 jamescle23: 莫瑞下半场有降温啦 05/21 13:37
68F：→ LBJKO: 这会是他未来两天的写照了（最好情况） 05/21 13:37
69F：→ LBJKO: 打错 两年 05/21 13:37
70F：→ AbdulJabbar: 铅笔就算了，还有个哈登，还有个老河.... 05/21 13:37
71F：推 kobegary34: 对这图有印象XD 05/21 13:37
72F：→ jamescle23: 但 Brown MPJ KCP又跳出来 05/21 13:37
73F：→ laking: 但是旁边的乌龟能长的这麽大只吗？ 05/21 13:37
74F：→ AbdulJabbar: 这图最早的印象其实是配小将包，然後就XD 05/21 13:37
75F：推 joulin: 这图 记得不是对老詹发的感叹吧 05/21 13:37
76F：推 samuelass: 等等 龟已经走了不要再四龟阿 05/21 13:38
77F：→ joulin: 但是 是谁 我也忘了 05/21 13:38
78F：→ joulin: 不过放在老詹身上 也可就是了 05/21 13:38
79F：→ hanslins: 推 05/21 13:38
80F：→ AbdulJabbar: 最早看到就是LBJ啊，旁边是莺歌球哥哈特裤子 05/21 13:39
82F：→ LBJKO: 对啊 这图最早就19年那时候就有了 05/21 13:39
83F：→ LBJKO: 现在旁边是AR JV 八村 MAx吧XD 05/21 13:39
84F：→ AbdulJabbar: 没想到四五年过後还可以用，只是旁边换了一批新人 05/21 13:39
85F：推 b0023098: 有个问题 湖人有要选小詹吗? 05/21 13:40
86F：→ b0023098: 先不考虑选不到这件事的话 05/21 13:40
87F：→ LBJKO: 这是球星晚年最好的写照跟趋势了 05/21 13:40
88F：→ b0023098: 好像完全没风声? 05/21 13:40
89F：→ LBJKO: 年轻人拉着他走 他最後有经验跟血条打一坡 05/21 13:40
90F：推 Atarng: 推，至少今年有点收获。我也同意Dlo是否真的适合未来的湖 05/21 13:40
91F：→ Atarng: 人。雀食要认真考虑 05/21 13:40
我觉得要不要留下dlo 跟 要在什麽时候使用dlo 是两件事
现在我们後场还是需要人手 是不缺的事实
只是我们最强的阵容(攻守最均衡的 也能收官的) 要先确定下来
像金块就是Jokic+莫瑞+KCP+MPJ+AG
我们现在是AD+LBJ+AR+xx+yy
至少看起来这位置不像是DLO...
92F：→ jamescle23: 真惋惜 05/21 13:42
※ 编辑: darkapplepie (111.254.161.215 台湾), 05/21/2023 13:48:55
93F：推 md3q6e: KCP养到对面去了 05/21 13:43
94F：推 LBJKO: 人会老 这都是过程 LBj算幸运的 且他技能跟多功能晚年还能 05/21 13:43
95F：→ LBJKO: 有贡献 05/21 13:43
96F：→ AbdulJabbar: 只能看他休赛期疗伤完外线能不能回来了...还有德软 05/21 13:44
97F：→ LBJKO: 季中Rob的交易让他保有晚年这样的机会 就看季外把方向持续 05/21 13:44
98F：→ LBJKO: 维持即可 05/21 13:44
99F：→ LBJKO: 选秀找年轻人培养跟帮忙 SJ快回来啊！ 05/21 13:45
100F：推 TradePau: 过35球星都会大退化啦 无解 05/21 13:46
101F：推 LBJKO: 他身材保养真的太好 同年纪早就退休或者板凳坐满了 05/21 13:47
102F：推 LBJKO: 他今天还亲自跑出去努力想守Murray 我觉得ok了 05/21 13:48
103F：推 Lachdanan: DLo的表现真的还是给AR当少主好了 05/21 13:49
104F：→ Lachdanan: 不然就是三分跟单打要回神啊… 05/21 13:49
105F：推 DCARD: 认清现实吧 就是AD已经要过巅峰期了 詹更是准备要退了 金 05/21 13:50
106F：→ DCARD: 块还有几年荣景 湖人就有几年没机会 再怎麽补怎麽变也是没 05/21 13:50
107F：→ DCARD: 用 就看着詹慢慢淡出NBA就可以了 见证一代巨星也是一种浪 05/21 13:50
108F：→ DCARD: 漫 05/21 13:50
109F：推 NSYSUheng: 身为他球迷很幸福了 很多老球星到这个年纪拿个10分就 05/21 13:51
110F：→ NSYSUheng: 是老将不死了 05/21 13:52
111F：推 KobeisMVP: 老詹这表现不忍苛责了，球员们都辛苦了，除了DLO 05/21 13:53
112F：推 DCARD: 看到这里 只觉得除非KD来组一个最後的余晖 不然就是零机会 05/21 13:54
113F：→ DCARD: 这几场的三分 看出手完全都不觉得会进 有够悲哀 05/21 13:54
114F：→ LBJKO: LBJ季外看投射能不能拉起来 今年季外有加强 但C&S没有体现 05/21 13:54
115F：→ LBJKO: 出来XD 05/21 13:54
116F：推 metam: 事实阿，38岁全场上场时间还最高，教练宁愿用整天放火的dlo 05/21 13:55
117F：→ metam: 继续操老人，根本毫无远见，横竖都是死，倒不如谁高谁上场 05/21 13:55
118F：→ rl55586: 该找未来核心了 05/21 13:56
119F：→ Verlander35: Dlo已经降到20分钟了，下场看火腿要不要挖人替代吧 05/21 13:57
120F：→ rl55586: 帮老詹找帮手已经找好多年，今年前两轮其实有让老詹无球 05/21 13:57
121F：→ rl55586: 但这轮就没办法只能说金块太强了 05/21 13:57
122F：→ Verlander35: JV就看要不要上八村 替补TBJ 05/21 13:58
123F：→ Verlander35: 湖人就需要Dlo、AR双发动让老詹打无球，倒一人就骨牌 05/21 13:58
124F：推 DCARD: 湖人现在缺一个终结点 跟能够保护AD的五号位 绿叶补再多都 05/21 13:59
125F：→ DCARD: 没办法更上一层楼 05/21 13:59
126F：推 kkevin13579: 讲真的Mb完全烂掉是始料未及的事情 八村则是相反的 05/21 14:00
127F：→ kkevin13579: 意外之喜 希望他明年能维持 05/21 14:00
128F：→ Verlander35: 有双发动降LBJ负担，但降AD负担的新赛季要再找 05/21 14:00
129F：推 DCARD: Dlo其实没那麽差 只是身手无法匹配对面同位置的球员 就看他 05/21 14:03
130F：→ DCARD: 明年能够进化到什麽程度 没有就...没有了 05/21 14:03
131F：推 Lachdanan: DLO降到20分已经是替补的时间了 05/21 14:03
132F：→ Lachdanan: 再降就没人可以用了 05/21 14:03
133F：→ Lachdanan: 不要一直说让长期板凳的那几位上好吗… 05/21 14:03
134F：→ DCARD: 有人受到刺激会进步 有人会沈沦 不上不下也无法再带球队前 05/21 14:04
135F：→ DCARD: 进 05/21 14:04
136F：推 LBJKO: 其实这样说也是不太对的 今天dlo状态是遭到不行的 05/21 14:04
137F：→ LBJKO: 但他上了时间看似20没有很久 但有的时候是差的时候还没下 05/21 14:05
138F：→ LBJKO: 来 05/21 14:05
139F：→ DCARD: 坐板凳的明年基本上大都不会在 奢望天降奇兵基本上是想太多 05/21 14:05
140F：→ LBJKO: 他今天状态是真的越来越糟糕 患得患失还持续打 05/21 14:06
141F：→ Verlander35: 火腿硬是让他吃20分，不然乡民都在敲碗草上来 05/21 14:06
142F：→ LBJKO: 开场不顺 ham还是跟打前讲的一样 信任他 很可惜他最终无法 05/21 14:07
143F：→ LBJKO: 回报 05/21 14:07
144F：推 sVs: dlo真的是不够tough 这点无解 05/21 14:07
145F：→ LBJKO: 投射没有 防守没有 切入没有 to 这真的是没有办法承受 05/21 14:08
146F：推 DCARD: 可以说这轮Dlo遇到对面是神仙 谁来救都没用 一开始可以看 05/21 14:09
147F：→ DCARD: 到他是努力防守的 打到最後完全没信心 05/21 14:09
148F：→ jjoonnyy: DLO上场就是有努力防守 空档投球 做好他能做的 但就是 05/21 14:10
149F：推 LBJKO: 湖人後卫防线也大多拼命了 DS死命黏 walker也有拼命 但被K 05/21 14:10
150F：→ LBJKO: CP无解硬射 05/21 14:10
151F：推 Verlander35: 投射没有不能接受 好歹合约年也爆发个一场给我看看啊 05/21 14:10
152F：→ Verlander35: XD 05/21 14:10
153F：→ LBJKO: 他们大多已经尽力对抗跟扑了 05/21 14:10
154F：→ jjoonnyy: 守不好 投不进 这时候教练就应该换他下来了 球员自己也 05/21 14:11
155F：→ jjoonnyy: 知道自己的状况 真的不用硬上 05/21 14:11
156F：→ LBJKO: Dlo防守本身就难做到他们的那样 但ham才是问题 他没换 球 05/21 14:11
157F：→ LBJKO: 员也是上场打罢了 05/21 14:11
158F：→ LBJKO: 其他人甚至少做出其一的贡献 dlo今天遗憾就是两边他都做不 05/21 14:12
159F：→ LBJKO: 好 05/21 14:12
160F：→ jjoonnyy: Dlo除了第一场防守 其他场我是不会太喷 他防守能力就那 05/21 14:12
161F：→ jjoonnyy: 但他的进攻真的太让人失望 这已经不是实力问题 是心态崩 05/21 14:13
162F：→ LBJKO: 而这组对抗 金块更大只 稳定度更好 湖人也藏不了他 自身难 05/21 14:13
163F：→ LBJKO: 保了 05/21 14:13
164F：→ jjoonnyy: 跟poole对湖人一样 坏掉了就不能用了 05/21 14:13
165F：→ LBJKO: 金块也是持续game plan他在 就拼命弱点要抓他打 05/21 14:13
166F：推 DCARD: 以往进入Zone的都是詹 只不过今天是第一节的Murray 金块其 05/21 14:14
167F：→ DCARD: 他球员合力扛三四节 实力差距 也输得不冤 05/21 14:14
168F：→ LBJKO: Ham信任篮球遗憾 没有办法帮他 05/21 14:14
169F：→ LBJKO: 基本双星Q3就是血条最後余味 Q4没了 然後其他没有人站出来 05/21 14:14
170F：→ LBJKO: 湖人就会输 05/21 14:14
171F：→ DCARD: Ham其实也没招了 全场最慌的除了Dlo 另外一个应该就是火腿 05/21 14:15
172F：→ DCARD: 了 05/21 14:15
173F：→ LBJKO: 湖人这系列从G1就犯错 丧失先机 也就没有办法了 05/21 14:16
174F：→ LBJKO: 但还是鼓励 有走到这也不容易 05/21 14:16
175F：推 DCARD: 第一场输真的是隔天想起来都会超级不爽的 接下来两场都是被 05/21 14:17
176F：→ DCARD: 辗压 也没什麽好说的 05/21 14:17
177F：推 jjoonnyy: 後面两场都murray神仙下凡 真的没办法 05/21 14:18
178F：推 LBJKO: 湖人为啥都Q4崩 就因为少了一个人的撑场 双星打不倒最後关 05/21 14:18
179F：→ LBJKO: 头了 05/21 14:18
180F：→ DCARD: 先发或替补 每个球员跟教练都烧乾了 05/21 14:18
181F：嘘 samuelass: G1我还没打完发难还被鞭咧 05/21 14:19
182F：→ LBJKO: 教练团也G1就犯错 後续很多调整都难 05/21 14:19
183F：→ samuelass: 就说关键场被火腿乱搞很不爽了 05/21 14:19
184F：→ DCARD: 所以 KD要不要考虑来跟詹来合体最後一舞 05/21 14:19
185F：→ LBJKO: 回头望有很多地方变成0:3的原因 都是教训跟经验吧 05/21 14:19
186F：→ matsuwu: 前两系列算是超常发挥。打到金块又变回烂腿。 05/21 14:20
187F：→ samuelass: 金块就是你没有人超常表现是打不赢的 G1体力最充沛 05/21 14:20
188F：→ huaiken: Dlo只要这几场多进2球 赢得都是我们 偏偏一堆空档进不了 05/21 14:21
189F：→ huaiken: 无法惩罚金块 05/21 14:21
190F：→ samuelass: 後面差点救回来 就是开场太大洞 05/21 14:21
191F：→ samuelass: 再来就是AR 八村 火腿把对Dlo的爱分给他们给的回报 05/21 14:22
192F：→ samuelass: 会更多 05/21 14:22
193F：推 bbo40453: 其实老詹跟这些新交易的磨合可能不到20场，战术上有一 05/21 14:57
194F：→ bbo40453: 个季赛应该可以更好的开发 05/21 14:57
195F：嘘 Lamitea: 就是因为Dlo太废。end 05/21 15:29
196F：推 lakb24: 其实别忘了还有一个领一千六百万结果教练根本不敢放他上 05/21 15:43
197F：→ lakb24: 来打的烂货。 05/21 15:43
198F：→ tfcrdx1309: 在总版看到一篇很像的文章 是偶然吗... 05/21 17:15
199F：推 kart: 老詹没啥好加强了吧，他这两三年「已经」加强很多外线投射了 05/21 22:06
200F：→ kart: 。但是年纪大要硬扛40+分钟又保持外线准度是不可能，连年轻 05/21 22:06
201F：→ kart: 人都办不到居多了。 05/21 22:06
202F：→ kart: G1三卫开场没话说，但是效果不好应该果断换。 05/21 22:07